На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 22:27   #1
wilson1147
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию Видеонаблюдение!

Всем здравствуйте!

Вот только после собрания в доме. На собрании поднимали вопрос видеонаблюдения установленного по какой-то там программе правительства Москвы.Вопрос в том, можно ли отказаться от этой навязанной услуги, т.к. согласия мы на установку не давали,а её установили и в счёт этого убрали доплату от города вахтёру.Всё бы ничего, но камеры же ведь настолько паршивые, что по ним ничего не разобрать и толку в них ноль. Мало того добиться просмотра записи практически нереально и посему выяснить ведётся ли запись тоже нереально.И на кой фиг такая "супер" камера? По-моему доплата вахтёру куда лучше.
wilson1147 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 22:37   #2
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от wilson1147 Посмотреть сообщение
Вопрос в том, можно ли отказаться от этой навязанной услуги, т.к. согласия мы на установку не давали,а её установили...
Если есть решение ОСС (2/3 голосов) - то отказаться нельзя.
НО!
Никаких ОТДЕЛЬНЫХ или РАЗОВЫХ оплат за видеокамеры быть не может!
Только - в составе и в пределах размера оплаты за жилое помещение. А этот размер нельзя пересматривать чаще, чем раз в год...

Цитата:
Сообщение от wilson1147 Посмотреть сообщение
Мало того добиться просмотра записи практически нереально и посему выяснить ведётся ли запись тоже нереально.И на кой фиг такая "супер" камера?
Так это еще ЧТО там камера "видеозаписывает"... Такая камера может быть только в составе ОИ МКД и может ТОЛЬКО обеспечивать СОХРАННОСТЬ этого ОИ МКД, но никак НЕ ОХРАНУ! То есть "смотреть" такая камера может на стены (чтобы не потрескались) на потолки (чтобы не обвалились), на провода (чтобы не задымились) и т.п. НА ЧЕЛОВЕКОВ такая камера "смотреть" не "имееет права"...

Цитата:
Сообщение от wilson1147 Посмотреть сообщение
По-моему доплата вахтёру куда лучше.
Так вахтер мало того, что не нужен, он еще и абсолютно противозаконен... "Кто? Куды" - нельзя... За это и "по сопатке" организовать можно...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 15:18   #3
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Так вахтер мало того, что не нужен, он еще и абсолютно противозаконен... "Кто? Куды" - нельзя... За это и "по сопатке" организовать можно...
Вахтёр просто НЕ ПРЕДУСМОТРЕН законом (т. е. разрешён, но и прямо не запрещён), спрашивать "Кто -куды" не возбраняется любому, можете ведь не отвечать. А вот "по сопатке" это СОВЕРШЕННО ПРОТИВОЗАКОННО (т.е. запрещено). Это оправдано (и то в суде) как мера необходимой защиты от адекватной угрозы. Так что советую чтить те законы, которые Вы тут пытаетесь разъяснять.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 15:23   #4
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
спрашивать "Кто -куды" не возбраняется любому, можете ведь не отвечать
Не совсем так. Жилой дом принадлежит собственникам помещений в нем. А собственники вправе устанавливать режим использования своей собственности. Вас ведь не удивит, если я поинтересуюсь кто Вы такой и зачем хотите войти в мою квартиру и в зависимости от Вашего ответа решу, пускать или нет? Соответственно и вахтер в подъезде жилого дома, если он сидит там с ведома и по поручению жильцов вправе поинтересоваться "кто, куды и зачем".
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 15:33   #5
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
Соответственно и вахтер в подъезде жилого дома, если он сидит там с ведома и по поручению жильцов вправе поинтересоваться "кто, куды и зачем".
Нормально если с ведома и по поручению ВСЕХ. Хуже если за счёт жильцов, но без какого-либо с их стороны поручения (навязан иными словами).
Также не очень здорово если за счёт всех, а "по поручению" отдельных.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 15:36   #6
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Нормально если с ведома и по поручению ВСЕХ. Хуже если за счёт жильцов, но без какого-либо с их стороны поручения (навязан иными словами).
Также не очень здорово если за счёт всех, а "по поручению" отдельных.
Не Всех, а решения, принятого уполномоченным органом (собранием собственников жилья), если это собрание прошло в соответствии с требованиями закона.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 15:45   #7
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию НАХАЛЬСТВО ВТОРОЕ СЧАСТЬЕ

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
Не Всех, а решения, принятого уполномоченным органом (собранием собственников жилья), если это собрание прошло в соответствии с требованиями закона.
Раньше я и сам думал как Вы. Если посмотреть ст. 44 ЖК здесь на сайте, вы убедитесь, что ОСС некомпетентно назначать швейцара голосованием большинства. Недовольные таким голосованием будут апеллировать к норме ч.1 ст.247 ГК РФ и выиграют иск. Требуется полное всеобщее согласие. Это громоздко, неудобно и нереально.
Впрочем можно нарушить право меньшинства и нагло ждать подадут в суд или нет. Не подадут - нахальство второе счастье.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 16:31   #8
wilson1147
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Так подождите. вахтёр вахтёром, но с камерой я так и не понял. Возможно ли отказаться от камер видеонаблюдения установленных в подъезде или нет? Ведь в Москве по городской программе их устанавливали никого не спрашивая нужно им это или нет, а это означает что услуга навязанная и следовательно (я так полагаю) она незаконна. А после того как установили камеры, в тех домах, где их установили, отменили доплату из бюджета на зарплату вахтёрам и теперь получается у нас висит бесполезная камера, а зарплату вахтёру мы должны оплачивать из своего кармана полностью.
wilson1147 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 16:38   #9
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Ведь в Москве по городской программе их устанавливали никого не спрашивая нужно им это или нет, а это означает что услуга навязанная и следовательно (я так полагаю) она незаконна. А после того как установили камеры, в тех домах, где их установили, отменили доплату из бюджета на зарплату вахтёрам
Я правильно понял, что ни за вахтеров, ни за камеры с Вас до этого не брали ни копейки? Т.е. и вахтер и камера это на бюджетные деньги? В таком случае, кто платит, тот и заказывает музыку, не?
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 17:14   #10
wilson1147
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
Я правильно понял, что ни за вахтеров, ни за камеры с Вас до этого не брали ни копейки? Т.е. и вахтер и камера это на бюджетные деньги? В таком случае, кто платит, тот и заказывает музыку, не?
Камеры установили в 2009 году по городской программе, нашего согласия ни кто не спрашивал пришли и установили, а с 1 января 2010 года доплаты на зарплату вахтёрам, там где установлены камеры, отменили. До того как были установлены камеры из городского бюджета на зарплаты вахтёрам выделялись средства точную сумму не помню (по-моему что-то около 4000тыс, но я могу ошибаться, суть не в этом) остальную часть до нормальной зарплаты мы добавляли сами.
wilson1147 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 17:39   #11
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Не отвлекаясь на философию, что это за "бюджетные деньги" такие дармовые-кормовые, скажу что если оплата телекамер не выделена отдельной строкой (а это скорей всего так, там ведь не дураки сидят) то отменить камеры и вновь нанять вахтёров нельзя. УК не станет заниматься этим. Вахтёры это персонал, это кадровый и бухгалтерский учёт, это налоги, больничные, пособия, конфликты:
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
вахтер мало того, что не нужен, он еще и абсолютно противозаконен... "Кто? Куды" - нельзя... За это и "по сопатке" организовать можно...
похороны наконец. Телекамеры явно на этом фоне лучше.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 22:40   #12
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
Жилой дом принадлежит собственникам помещений в нем. А собственники вправе устанавливать режим использования своей собственности.
Но не имеют права нарушать закон.

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
Вас ведь не удивит, если я поинтересуюсь кто Вы такой...
Не удивит - пределов дурости нету...
Вы - мент? Даже мент НЕ ВСЕГДА имеет право спрсить: "А ты кто такой?"

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
... и зачем хотите войти в мою квартиру и в зависимости от Вашего ответа решу, пускать или нет?
НЕ в Вашу. В соседнюю... И тут "не пущать" - это Вы зря. Я вот ВАМ, ЛИЧНО легко тогда организую чего-нибудь вроде штрафа по ст. 19.1 КоАП РФ...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 22:42   #13
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
спрашивать "Кто -куды" не возбраняется любому
Спрашивать - не возбраняется, а попросту запрещено, за это надо попросту штрафовать, по ст. 19.1 КоП РФ, например...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 22:43   #14
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wilson1147 Посмотреть сообщение
Возможно ли отказаться от камер видеонаблюдения установленных в подъезде или нет?
Вам, лично, нет.
Надо решение ОСС.
Если не было решения ОСС об установке камер, их можно демонтировать, но только по решению суда.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 16:47   #15
wilson1147
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Вам, лично, нет.
Надо решение ОСС.
Если не было решения ОСС об установке камер, их можно демонтировать, но только по решению суда.
Конечно, это не моя личная инициатива, а инициатива ОСС.
Решения ОСС по установке или не установке камер никакого не было, тогда, когда их устанавливали и ОСС то не собиралось в принципе Грубо говоря на утро проснулись, а у нас в подъезде камеры
wilson1147 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 18:33   #16
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Спрашивать - не возбраняется, а попросту запрещено, за это надо попросту штрафовать, по ст. 19.1 КоП РФ, например...
Вас же спрашивали, кто Вы такой. И ничего. Обошлось без штрафа. Схамили в ответ и всех делов.
И ничего вы не организуете ни по ст. 19.1 КоП РФ, ни по какой-нибудь ещё. Зачем эти неисполнимые угрозы? Каждый раз попадая в новый дом с таким вот навязчивым консьержем, Вы что начинаете жаловаться, добиваясь штрафа?? Интересную жизнь Вы в таком случае ведёте, гроза консьержей.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 18:37   #17
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от wilson1147 Посмотреть сообщение
Грубо говоря на утро проснулись, а у нас в подъезде камеры
Поздравляю!
Наутро проснетесь - а Вы уже в тюрьме живете! Вокруг дома - колючая проволока, собаки брешут и охрана с автоматами Вас строем в баню ведет раз в месяц...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 18:54   #18
wilson1147
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Поздравляю!
Наутро проснетесь - а Вы уже в тюрьме живете! Вокруг дома - колючая проволока, собаки брешут и охрана с автоматами Вас строем в баню ведет раз в месяц...
Спокойно, я просто немного утрировалДумаю такое мы не проспим
wilson1147 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 20:49   #19
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от wilson1147 Посмотреть сообщение
Спокойно, я просто немного утрировалДумаю такое мы не проспим
А вот ТАКОЕ?!

http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5771&fi=3945

Несколько лет назад писательница Юлия Шилова стала собственником квартиры в одном из домов на юго-западе столицы. С этого момента не проходило и дня, чтобы не возникали проблемы. Однажды вечером к Юлии должны были прийти гости. Однако хозяйка пентхауса вовсе была не уверена, что они смогут попасть в квартиру. У нее был повод беспокоиться, ведь, несмотря на все старания, она не смогла предоставить ТСЖ копии паспортов своих знакомых. А сделать это надо было за три дня до их визита – таковы правила, установленные ТСЖ этого дома. И только на таких условиях ее друзья могут оказаться внутри помещения. За нарушение установленных правил ТСЖ грозит ввести штрафные санкции, а то и вовсе запретить Юлиным гостям приходить к ней домой. По словам Юлии, ТСЖ обязывает жильцов оплачивать услуги охранника, который дежурит на лестничной клетке все время, пока у собственника гости. Этот охранник призван оберегать покой других жильцов. А если вдруг гостей соберется более 14 человек, то необходимо уже два охранника и, соответственно, двойная оплата. В ночное время вход посторонним лицам в дом вовсе запрещен. Ко всему прочему, по словам Юлии, правление ТСЖ все время следит за тем, как живут собственники, что у них происходит. В результате через какое-то время Юлия поняла, что жить "за стеклом" не может, и стала подумывать о продаже квартиры. Соседи Юлии тоже жалуются на ТСЖ и пытаются с ним судиться.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 21:43   #20
wilson1147
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А вот ТАКОЕ?!

http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5771&fi=3945

Несколько лет назад писательница Юлия Шилова стала собственником квартиры в одном из домов на юго-западе столицы. С этого момента не проходило и дня, чтобы не возникали проблемы. Однажды вечером к Юлии должны были прийти гости. Однако хозяйка пентхауса вовсе была не уверена, что они смогут попасть в квартиру. У нее был повод беспокоиться, ведь, несмотря на все старания, она не смогла предоставить ТСЖ копии паспортов своих знакомых. А сделать это надо было за три дня до их визита – таковы правила, установленные ТСЖ этого дома. И только на таких условиях ее друзья могут оказаться внутри помещения. За нарушение установленных правил ТСЖ грозит ввести штрафные санкции, а то и вовсе запретить Юлиным гостям приходить к ней домой. По словам Юлии, ТСЖ обязывает жильцов оплачивать услуги охранника, который дежурит на лестничной клетке все время, пока у собственника гости. Этот охранник призван оберегать покой других жильцов. А если вдруг гостей соберется более 14 человек, то необходимо уже два охранника и, соответственно, двойная оплата. В ночное время вход посторонним лицам в дом вовсе запрещен. Ко всему прочему, по словам Юлии, правление ТСЖ все время следит за тем, как живут собственники, что у них происходит. В результате через какое-то время Юлия поняла, что жить "за стеклом" не может, и стала подумывать о продаже квартиры. Соседи Юлии тоже жалуются на ТСЖ и пытаются с ним судиться.
Ну что тут скажешь, если все довольны, а она нет, то либо судиться т.к. такая ситуация полностью противоречит конституционным правам человека, либо продавать (хотя такую квартиру вряд ли кто купит).
wilson1147 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 22:19   #21
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от wilson1147 Посмотреть сообщение
Ну что тут скажешь, если все довольны...
Увы. Таким если и довольны, так только прихлебатели мошенников из правлений ТСЖов, вроде Влада.. Нормальные граждане, не пресмыкающиеся, довольны быть не могут. Но... могут быть вполне безропотны... Увы еще раз...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 02:32   #22
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Увы. Таким если и довольны, так только прихлебатели мошенников из правлений ТСЖов, вроде Влада.. Нормальные граждане, не пресмыкающиеся, довольны быть не могут. Но... могут быть вполне безропотны... Увы еще раз...
Я отвечу Вам Вашими словами:
"В такую чушь может верить только дурак.
Пропагандировать такое может только подлец."

Тема с Юлией Шиловой обсуждалась здесь многократно.



Будучи по образованию юристом ( http://subscribe.ru/archive/lit.book.../16211610.html ) дамочка предпочла без споров съехать с квартиры. Это означает, что либо у неё самой рыльце в пушку, либо она подписала договор на не совсем обычных условиях. Те же соседи лишь ПЫТАЮТСЯ якобы судиться. С её слов. Ну а кто выиграл суд?

Цитата:
Сообщение от wilson1147 Посмотреть сообщение
Спокойно, я просто немного утрировалДумаю такое мы не проспим
Александру Владимировичу такое не грозит. Проспи он ещё полсотни лет
и открой глаза, вокруг будут всё те же мрачные виды. Всё те же запахи из подвала.



А вам известно, что когда Юлии Шиловой показали картинки Вашего дома,
уважаемый акадэмик, её стошнило на клаву? И не мудрено, правовед.
Вот и выбирай между золотой клеткой и свободой среди фекалий...

Последний раз редактировалось Vladibor; 20.12.2010 в 02:53..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 12:00   #23
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Всё те же запахи из подвала.
Да?! Вы из Москвы учуяли то, чего нет?
У Вас обонятельные галлюцинации? Вы беременны? Обкурились?

Вот в ТСЖах действительно воняет из подвалов:

http://www.altai.aif.ru/article/print/article_id/3399

Уже несколько лет у нас сильный запах из подвала. Также из подвала постоянно летят комары. Когда это прекратится?


Екатерина Михайловна, ул. Свободы, 25

В ТСЖ «Октябрьский» нам сообщили, что в ближайшие дни будет проведена проверка подвала. При необходимости он будет обработан с целью уничтожения


Вот с обработкой и будут проблемы!

Много лет назад мы заставили ГУЖА осущить наш подвал. И осушили - куда им деваться. Ведь в нашем доме не было "дурацкого колхоза" - ТСЖ!

А вот соседи с улицы Седова "дурацкий колхоз" соорудили сдуру... И вот чего вышло:



http://www.kadis.ru/daily/dayjust.ph...PrintVersion=1

Читаешь этот перечень адресатов и думаешь: зачем граждане злополучного старенького дома создавали ТСЖ, если наивно полагают, что их проблемы могут решиться с помощью жалоб и писем.

Товарищество собственников жилья — вещь суровая, слезам не верящая. У государства к собственникам отношение не просто жесткое, а жестокое. Ему, государству, все равно, собственником чего ты являешься: двух метров прилавка в магазине или двух комнат в «хрущевке». И факт вступления гражданина, приватизировавшего свою квартирку, в ТСЖ означает для государства только одно: этот гражданин принял жесткие правила игры и готов отвечать за свою собственность по полной программе. В этом случае нужно хотя бы иметь представление: к кому и зачем обращаться; чего и от кого можно добиться; как действовать в том или ином случае... А писать письма губернатору по поводу залитого нечистотами подвала — это удел бабушки-пенсионерки, это прошлый век и, извините, глупость.

Собственники маленького дома № 29 по улице Седова были обмануты и обманулись. Их вовлекли в ТСЖ уже в мае 2005 года, через полтора месяца после начала действия нового Жилищного кодекса . Вовлекли в то время, когда еще и более благополучные дома с более обеспеченными жителями присматривались, анализировали и считали деньги. Сделать это с домом на Седова было легко. Всего-то: пустить слух, что, как только дом станет ТСЖ, подвал тут же будет отремонтирован за казенный счет.

И на это они до сих пор надеются, думая, что государственные структуры можно взять измором, забросав жалобными письмами. Надеются, несмотря на уже накопленный опыт финансовой и политической жизни ТСЖ.

Пока члены ТСЖ эпистолярно сетуют на жизнь, в их адрес тоже приходят послания. Одно из них — яркий пример цинизма и, простите за грубость, чиновничьего умения «разводить лохов». Руководитель жилищного агентства Невского района господин Рублевский, у которого граждане много раз просили ремонта еще до эры реформы, направляет ТСЖ предписание... срочно откачать отходы из подвала, поскольку этот подвал значится как бомбоубежище...



Вот только видеокамеры против фекалий - не помощь...
__________________
СПб

Последний раз редактировалось Александр Владимирович Ан; 20.12.2010 в 12:11..
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 19:34   #24
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Да?! Вы из Москвы учуяли то, чего нет?
У Вас обонятельные галлюцинации? Вы беременны? Обкурились?
Нет Вы сами в этом расписались
Цитата:
http://forum.mr-spb.ru/showpost.php?p=6026&postcount=9
Полностью осушен подвал, два года назад был полностью затоплен канализацией.
. Осушить - не дезинфицировать и не дезодорировать. Но для вас уж то хорошо что запах не такой ядрёный как ранее.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Вот в ТСЖах действительно воняет из подвалов
Не только в ТСЖах. Берёте прям с этого форума и запоем читаете:
Цитата:
Сообщение от НатаЕкб Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как нам поступить при решении проблемы с канализацией в многоквартирном доме. Дело в том, что мы живем на первом этаже и раз 5-6 в год у нас выдавливает канализацию в ванну и унитаз. Много раз обращались с претензиями в нашу УК (письменно и устно), но ситуация не меняется. (Нужно отметить, что УК нам ни разу не дала разъяснения на наши обращения. Только лишь выслушиваем ругань как со стороны директора УК, так и со стороны других работников). Проблема существует с момента заселения дома (с 2004 года). При очередном затоплении приезжает сантехник, открывает в подвале лючок и спускает канализационные воды в подвал. Потом прочищают канализационную трубу ершиком и на этом вся работа заканчивается. Дезинфекция подвала за 5 лет проводилась лишь несколько раз. А так как в подвале происходит слив сточных вод, то в квартире потом стоит жуткий запах. Однажды даже стали лететь мошки из подвала к нам в квартиру. Местная СЭС не увидела в этом никаких нарушений... Хотя это вызывает БОЛЬШОЙ вопрос! Плата за водоотведение выставляется регулярно, никогда никакого пересчета в сторону уменьшения не было. Счета за ЖКХ мы оплачиваем регулярно. Как нам повлиять на УК, чтобы проблема стала решаться? Имеем ли мы право не оплачивать сумму, которая выставляется за водоотведение?


Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Вот только видеокамеры против фекалий - не помощь...
Вы подумайте, какая странная связь. В домах, оснащённых телекамерами и другой полезной электроникой канализация следует только по установленному исправной канализацией маршруту. Как у нас. И наоборот (это как раз Ваш случай), если из подвала дома тянет чем-то невкусным по причине того, городская и внутридомовая канализация никак не связаны, ни консьержей ни телекамер, ни дворников, ни уборщиц там нет. И не будет.
Цитата:
http://forum.mr-spb.ru/showpost.php?p=6026&postcount=9
У нас сейчас прилично убирают, и в подъезде преимуществено чисто. Года полтора назад не убирали совсем.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 20:57   #25
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking "... вы можете отмыть ее дома одеколоном "Роза-Мимоза" (А. Грин)

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Осушить - не дезинфицировать и не дезодорировать.
Что-то я не понял...
Дезодорировать подвал - это КАК?!
И, главное - НАФИГА?!

Прошу привести цитату из НПА про эту блажь: про дезодорирование...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 20:58   #26
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
И наоборот (это как раз Ваш случай), если из подвала дома тянет чем-то невкусным
Еще раз: у Вас галлюцинации... Лечитесь...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 22:10   #27
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Прошу привести цитату из НПА про эту блажь: про дезодорирование...
Без НПА ни-шагу! Как Вы внуков-то нажили, без законодательного регулирования половой жизни?
Теперь вот дезодорирование блажь... После стольких лет отстоя можно казалось бы и блажь позволить.
Ну хотя бы продезинфицировали подвальчик, или - пардонец за бестактность, так засыхать оставили?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 21:45   #28
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Теперь вот дезодорирование блажь...
Уточняю: ВАША блажь.

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Ну хотя бы продезинфицировали подвальчик,
Еще как! Когда УОшникам хвоста накрутишь, они устраняют нарушения, а не разбегаются, как ТСЖешные тараканы...

http://nika-media.ru/news/3648/33329.html

ТСЖ, которого нет

Три одинаковых с виду дома. Одну шестнадцатиэтажку обслуживает управляющая компания. Две другие – Товарищество собственников жилья. Вокруг этого ТСЖ уже много шума. Есть те, кто отказались в него вступать. Люди недовольны качеством управления домом. Наталья Пекарчик, жилец дома 6 по ул. Питкярантской, рассказала: «По дому у нас никогда не было долгов. Даже когда управляющая компания нас обслуживала. Были, но буквально копейки. А сейчас очень большие долги по дому!» Ее сосед Владимир Богданов тоже пожаловался: «Могут и заморозить, могут что угодно сделать!» К ним присоединился и Алексей Карпин: «Когда я сказал председателю ТСЖ, что было постановление, что вас признали незаконными. Так она мне в лицо сказала – плевать я хотела на эти постановления суда!»
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 21:53   #29
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Вокруг этого ТСЖ уже много шума. Есть те, кто отказались в него вступать. Люди недовольны качеством управления домом.
Ну это по всякому бывает. Вот я во дворе с соседкой обсуждал дела наши ТСЖвские. И она поведала мне, что переехала к нам из дома с другим ТСЖ за несколько кварталов от нас.
Вот буквально её слова: "Здесь всё другое. Люди обслуживание, отношение. Даже сравнивать нельзя. Сбежала оттуда, и до сих пор радуюсь. Подумать только, через несколько домов, а такая разница!"
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 22:26   #30
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вот буквально её слова: "Здесь всё другое. "
То есть жуликов из правления "не здесь" уже посадили?
Осталось - "здесь"!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 00:59   #31
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Осталось - "здесь"!
Ну, "здесь" долго ждать придётся.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 02:51   #32
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Ну, "здесь" долго ждать придётся.
Сила правосудия - в неотвратимости наказания...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 03:07   #33
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Сила правосудия - в неотвратимости наказания...
Ну-да! Дадут пожизненно ... посмертно
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 03:31   #34
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Ну-да! Дадут пожизненно ... посмертно
Не... Наградят видеокамерой!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 09:10   #35
ADSL
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 518
Репутация: 6907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Сила правосудия - в неотвратимости наказания...
Это для УК справедливо.
ADSL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 15:22   #36
Владимиррр
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 247
Репутация: -100738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wilson1147 Посмотреть сообщение
Всем здравствуйте!

Вот только после собрания в доме. На собрании поднимали вопрос видеонаблюдения установленного по какой-то там программе правительства Москвы.Вопрос в том, можно ли отказаться от этой навязанной услуги, т.к. согласия мы на установку не давали,а её установили и в счёт этого убрали доплату от города вахтёру.Всё бы ничего, но камеры же ведь настолько паршивые, что по ним ничего не разобрать и толку в них ноль. Мало того добиться просмотра записи практически нереально и посему выяснить ведётся ли запись тоже нереально.И на кой фиг такая "супер" камера? По-моему доплата вахтёру куда лучше.
wilson1147 Прочтите, может что- то прояснится.

Собственник помещения, не являющийся членом ТСЖ, не может быть понужден к несению расходов на услуги по содержанию имущества, не являющегося в соответствии с законодательством общим имуществом многоквартирного дома, но отнесенного к таковому решением общего собрания членов ТСЖ.

ТСЖ обратилось в арбитражный суд с иском о взыскании с собственника нежилого помещения, расположенного в многоквартирном жилом доме, находящемся в управлении ТСЖ, расходов на содержание общего имущества собственников многоквартирного дома, в том числе на охрану внутридомовой территории.

Ответчик в представленном отзыве на исковое заявление указал, что не согласен с начислением ему в качестве содержания общедомового имущества услуг по охране. По мнению ответчика, указанная услуга не входит в понятие «содержание общего имущества». Объектом охраны является имущество, которое в установленном порядке не включено в состав общего имущества собственников многоквартирного дома. Кроме того, ответчик вышел из состава ТСЖ, члены которого приняли на общем собрании решение заключить соответствующий договор на охрану внутридомовой территории.

Рассматривая дело, арбитражный суд установил следующее.

Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491 в соответствии со ст.ст. 39 и 156 Жилищного кодекса Российской Федерации утверждены Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, в которых регламентируется порядок несения расходов на содержание общего имущества в многоквартирном жилом доме всеми собственниками помещений.

Как следует из пп. «а» п. 1 названных Правил состав общего имущества определяется собственниками помещений в многоквартирном доме в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества. Кроме того, обязанность собственников помещений в многоквартирном доме утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования предусмотрена п. 17 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491.

Согласно п.п. 5 и 6 ст. 46 Жилищного кодекса Российской Федерации решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

В свою очередь истцом в обоснование заявленного требования представлен реестр общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, утвержденный общим собранием членов ТСЖ, а не собственниками помещений в многоквартирном доме. Решение вопроса об определении состава общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме не относится к компетенции ТСЖ.

На основании перечня общего имущества и перечня услуг и работ с размером их финансирования, утвержденных на общем собрании собственников многоквартирного дома, ТСЖ определяет смету доходов и расходов товарищества на год (п. 2 ч. 1 ст. 137 п. 3 ст. 148 Жилищного кодекса Российской Федерации), устанавливает размер обязательных платежей и взносов членов товарищества (п. 4 ч. 2 ст. 145 Жилищного кодекса Российской Федерации, п. 33 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме) и плату за содержание и ремонт для собственников, не являющихся членами ТСЖ (п. 33 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме).

Учитывая, что имущество, являющееся объектом договора охраны, не включалось в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном жилом доме, следовательно, обязанности по его содержанию у ответчика не возникло.

Кроме того, охрана внутридомовой территории не входит в состав работ и услуг по содержанию общего имущества, приведенного в п. 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме. Содержание здания, сооружения, оборудования, коммуникаций, объектов жилищно-коммунального назначения - это комплекс услуг по техническому обслуживанию, уборке, диагностике, испытаниям и обследованиям здания, сооружения, оборудования, коммуникаций, объектов жилищно-коммунального назначения и техническому надзору за его состоянием (ГОСТ Р 51929-2002 Услуги жилищно-коммунальные. Термины и определения принят Постановлением Госстандарта Российской Федерации от 20.08.2002 № 307-СТ).

Договор охраны не относится к договорам о содержании и ремонте общего имущества, следовательно, он заключен в интересах членов ТСЖ. Поскольку ответчик членом ТСЖ не является, расходы по оплате услуг охраны не могут быть отнесены на него.
Владимиррр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 17:12   #37
Мерри
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2010
Сообщений: 163
Репутация: 23725
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
НО!
Никаких ОТДЕЛЬНЫХ или РАЗОВЫХ оплат за видеокамеры быть не может!
Только - в составе и в пределах размера оплаты за жилое помещение. А этот размер нельзя пересматривать чаще, чем раз в год...
...
В нашем кооперативном доме решено установить 4 (четыре!!!) видеокамеры. На собрании собственников 100-квартирного дома присутствовало 22 человека, 18 человек проголосовало - ЗА! 1 - воздержался, 2 - против. Председатель кооператива уверяет, что все отсутствующие собственники выразили ему устное согласие на установку видеокамер, т.е. кто не пришел - тот ЗА! Т.о., собранием собственников жилья решено установить видеонаблюдение.
Раздали квитанции - разовые выплаты - установка видеокамер.
У меня вопрос:
- Можно ли поставить под сомнение такое решение собрания? Причем, я не исключаю подделки подписей жильцов.
- Как мне избежать таких "разовых выплат" на покупку камер, компьютера к ним и др... и ежемесячной платы за обслуживание этой техники. Эту обязанность берет на себя сам председатель!!!

Спасибо!

Последний раз редактировалось Мерри; 22.12.2010 в 17:22..
Мерри вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 22:07   #38
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Мерри Посмотреть сообщение
- Можно ли поставить под сомнение такое решение собрания? Причем, я не исключаю подделки подписей жильцов.
Прокуратура, суд, уголовка...

Цитата:
Сообщение от Мерри Посмотреть сообщение
- Как мне избежать таких "разовых выплат" на покупку камер, компьютера к ним и др... и ежемесячной платы за обслуживание этой техники. Эту обязанность берет на себя сам председатель!!!
Не платить...
Но! Сами камеры - ВПОЛНЕ могут быть ОИ МКД...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2010, 08:36   #39
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Прокуратура, суд, уголовка...
Отписки, долгий изматывающий процесс, платная дорогая экспертиза, нулевой результат...
Вы лично, уважаемый, по поводу подделок подписей судились?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2010, 11:52   #40
Владимиррр
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 247
Репутация: -100738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мерри Посмотреть сообщение
В нашем кооперативном доме решено установить 4 (четыре!!!) видеокамеры. На собрании собственников 100-квартирного дома присутствовало 22 человека, 18 человек проголосовало - ЗА! 1 - воздержался, 2 - против. Председатель кооператива уверяет, что все отсутствующие собственники выразили ему устное согласие на установку видеокамер, т.е. кто не пришел - тот ЗА! Т.о., собранием собственников жилья решено установить видеонаблюдение.
Раздали квитанции - разовые выплаты - установка видеокамер.
У меня вопрос:
- Можно ли поставить под сомнение такое решение собрания? Причем, я не исключаю подделки подписей жильцов.
- Как мне избежать таких "разовых выплат" на покупку камер, компьютера к ним и др... и ежемесячной платы за обслуживание этой техники. Эту обязанность берет на себя сам председатель!!!

Спасибо!
Статья 117. Общее собрание членов жилищного кооператива
[Жилищный кодекс РФ] [Глава 11] [Статья 117]

1. Общее собрание членов жилищного кооператива является правомочным, если на нем присутствует более пятидесяти процентов членов кооператива. Решение общего собрания членов жилищного кооператива считается принятым при условии, если за него проголосовало более половины членов жилищного кооператива, присутствовавших на таком общем собрании, а по вопросам, указанным в уставе жилищного кооператива, - более трех четвертей членов жилищного кооператива, присутствовавших на таком общем собрании.
.....
4. Решение общего собрания членов жилищного кооператива оформляется протоколом.

Т.е. из 100 членов должно присутств. 51. Решение принято если за проголосовало из 51 членов - 26 (или 39)
Взымание платы незаконно. Потребуйте протокол, прочтите, что там написано.
В любом случае не платите.
Владимиррр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2010, 14:29   #41
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию С вас по-рублю, граждане, а с кого и по два!

Причина, по которой управляющая компания пытается обзавестись видеонаблюдением это как-правило всё-таки установление виновных лиц в повреждениях и хищениях общего имущества, а так же в различного рода ЧП при котором на УК будут пытаться возложить полную вину
Цитата:
Сообщение от Maesstro Посмотреть сообщение
И в эту ночь тряпье ночью подожгли. Горело сильно, весь подъезд черный. По словам соседей, за дедом все же кто-то приехал, и часть барахла увезли, а часть так и осталась в подъезде. И еще в подъзде остался то ли друг, то ли собутыльник деда...вот, вроде, он и поджег, но этого, конечно же, никто не видел.

Прошла неделя, местный ДЭЗ начал ремонт подъезда. Однако сегодня ко мне приходила женщина, техник из ДЭЗ, со словами "мы ищем, кому предъявить счет за ремонт подъезда"
Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Ответственность несёт собственник того хлама, а не собственник квартиры. А собственники квартир этот хлам даже не видели, его ночью притащили. Дэз пусть отвечает.
В данном случае видеонаблюдение помогло бы установить внешность поджигателя с целью последующего взыскания с него материального ущерба. В отсутствие системы контроля управляющая компания (УО, ТСЖ, ЖСК) будет как правило крайней, а ей это абсолютно ни к чему. Разумеется заинтересованное лицо (управляющая компания) в первую очередь и должна понести затраты на видеонаблюдение. Разумеется она неплатёжеспособна или не хочет и пытается убедить/заставить жильцов заплатить или возместить такие траты. Иногда интересы компании и жильцов совпадают и все дружно платят. Но если дружбы нет, то выкрутиться можно. Можно повысить стоимость содержания и ремонта ЖП и в рассрочку купить и установить всё что компания (УО, ТСЖ, ЖСК) считает нужным. Платежи за СИРЖ обязательны, никто и не пикнет. А отчитаться ... это мы все умеем.

Последний раз редактировалось Vladibor; 23.12.2010 в 14:47..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2010, 20:25   #42
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Причина, по которой управляющая компания пытается обзавестись видеонаблюдением это как-правило всё-таки установление виновных лиц
Не дело УО искать лиц. Этим милиция занимается.
Не дело УО устанавливать виновных - этим суд занимается.
И на содержание милиции, и на содержание судов граждане УЖЕ платят налоги. НАФИГА еще и "медвежья услуга" от УО?!

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
А отчитаться ... это мы все умеем.
Особенно умеют мошенники из Вашего ТСЖ.
Который год нет кворума, утвержденной сметы, легитимной ревкомиссии. А даже прикормленный зампрокурора - доволен... С чего бы это?!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2010, 21:06   #43
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Который год нет кворума, утвержденной сметы, легитимной ревкомиссии.
А который год в самом деле? Ну-ка, ну-ка?

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Не дело УО искать лиц. Этим милиция занимается.
Не дело УО устанавливать виновных - этим суд занимается.
И на содержание милиции, и на содержание судов граждане УЖЕ платят налоги. НАФИГА еще и "медвежья услуга" от УО?!
Первым делом милиция спрашивает в таких случаях есть ли пишущие видеокамеры, это знают все кроме Вас. Суд устанавливает виновных если есть обвиняемые, а их без телекамер могут и не установить. Поэтому если Вы некомпетентны или валяете дурака, то оставьте это занятие действительно дуракам. А если Вы эту дурь всерьёз, то действительно ... продолжайте , быть может пройдёт само.

Последний раз редактировалось Vladibor; 23.12.2010 в 21:17..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2010, 21:42   #44
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Первым делом милиция спрашивает в таких случаях есть ли пишущие видеокамеры,
Ой, ну и аналогии у Вас...Вы знаете, бывает закурить спрашивают... Это что, мне, абсолютно не курящему, таскать с собой сигареты? Или травку?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2010, 22:25   #45
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Ой, ну и аналогии у Вас...Вы знаете, бывает закурить спрашивают... Это что, мне, абсолютно не курящему, таскать с собой сигареты? Или травку?
Таскайте голову на плечах. Намного сигарет полезнее.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2010, 22:26   #46
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Таскайте голову на плечах. Намного сигарет полезнее.
Согласен.
Только при встрече с безголовыми, из ТСЖей, им "стрельнут" мозгов, как сигарет, не удастся...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2010, 22:48   #47
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Согласен.
Только при встрече с безголовыми, из ТСЖей, им "стрельнут" мозгов, как сигарет, не удастся...
Да уж! С мозгами у Вас ещё напряжённее чем с сигаретами, это правда.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2010, 23:18   #48
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Да уж! С мозгами у Вас ещё напряжённее чем с сигаретами, это правда.
Не... С мозгами плохо у баранов из ТСЖей...
Вот и вешают на них то охрану за тыщщи рублев в месяц, то чужие автостояночки...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2010, 00:13   #49
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Не... С мозгами плохо у баранов из ТСЖей...
Даже бараны всё-таки носят мозги при себе, а Вы их в камеру хранения что-ли сдаёте
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2010, 00:29   #50
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Даже бараны всё-таки носят мозги при себе
ТСЖешные? Разве что в курдюке...

Вот и обувают их как лохов и разводят за три копейки...

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:65222

У нас сделали ТСЖ, потому что некоему гражданину с большим кошельком намекнули как именно он может построить в жилом доме новый этаж -мансарду. Под это дело сварганили группу, оформили бумаги. Жители должны были дать согласие на ТСЖ и на строительство верхнего этажа над своим. Все должно было выглядеть так, что жители дома просто мечтали построить дополнительный этаж и распоряжаться им. В личине ТСЖ разумеется. У меня квартира на последнем этаже, на бывшем последнем. Ес-но мы протестовали, ничего не подписывали. Ну и что. Ничего. Подписи подделали. Через нашу квартиру провели новые трубы наверх, проделали новые дыры в полу и в потолке ну и т.д. Год долбали над башкой. Неизвестно кто посчитал, что потолки выдержат и что все это не рухнет в один момент. Сделать ничего нельзя. Жалуйся- хоть обжалуйся. Все проплачено во все конторы. Все сидят как в крепости, слепые и тупые. Ну и делает этот ТСЖ так, как хочет этот богатый товарищ. Если что-то ему надо - делается так, что это его желание есть решение ТСЖ. Ну не совсем прямо подделываются бумаги. Например он обещает сделать ремонт на лестнице взамен нужного ему решения вот эти трубы чере все квартиры вести. Бабульки соглашаются. Конечно все с его стороны кончается покраской батареи на лестнице, ну и т.д. Ясно, что управы никакой нет. И очень неудобно платить за квартиру. Некие бумажки, относятся в конкретное отделение одного банка, причем ты туда придешь в 16 часов, это в рабочий день их - до 17 часов. А они скажут, а у нас уже касса закрылась. Приходите завтра. Типа тебе с работы в середине дня нефиг делать уматывать, чтобы за квартиру заплатить. Деньги эти черт знает где и как крутятся в каокм-то малоизвестном банке. За что платится непонятно ну и т.д. ой, да много чего еще можно рассказать. Вот такой ТСЖ
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика