На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Медицина
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 11:23   #1
Добрая ФеЯ
 
Аватар для Добрая_Фея
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,426
Репутация: 681
Question Бесплатные лекарства детям до 3 лет

Добрый день!
Такой вопрос назрел..
Знаю, что детям до 3 лет по рецепту от педиатра положены бесплатные лекарства. Список таких лекарств в каждом регионе свой. Подскажите, где посмотреть действующий список для Москвы? И что делать, если педиатр отказывается выписывать рецепт? Мы до текущего момента всё покупаем... Кто-нибудь для своих детей получал?
__________________
Когда дети спят - это не только мило, но и НАКОНЕЦ-ТО!
Добрая_Фея вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 11:35   #2
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Детям до трех лет положены бесплатные лекарства. Все лекарства для детей до 3-х лет бесплатно


30 января 2009г. // Угличская газета

Одной из форм социальной защиты детского населения в области здравоохранения является льготное лекарственное обеспечение. Но, видимо, не все родители знают об этом. Внести ясность в данный вопрос помогла Байдакова Нина Николаевна.

- Нина Николаевна, положены ли детям до трех лет бесплатные лекарства? Какой федеральный закон регулирует льготное обеспечение лекарственными средствами этой категории граждан?

- Согласно постановлению Правительства РФ от 30.07.1994 № 890 «О государственной поддержке развития медицинской промышленности и улучшения обеспечения населения и учреждений здравоохранения лекарственными средствами и изделиями медицинского назначения», приложению № 1 к данному постановлению, детям в возрасте первых трех лет жизни, а также детям до шести лет из многодетных семей лекарственные средства положены бесплатно. Согласно пункту 4 вышеуказанного постановления оплата лекарств детям до трех лет производится за счет средств субъекта РФ, то есть областного бюджета. Дважды в течение года составляется региональная заявка на препараты предложенного Департаментом здравоохранения и фармации Ярославской области перечня (а не на все подряд). Ассортимент этого перечня достаточно широк и позволяет лечить большинство заболеваний у детей до трех лет.

- Должен ли врач сообщать матерям о положенной их детям льготе?

- Участковый врач должен проинформировать родителей о положенной льготе с момента рождения ребенка, даже если он еще не болеет. Но, чтобы получить бесплатные лекарства, семья должна:
- во-первых, обязательно прописать ребенка (зарегистрировать по месту жительства),
- во-вторых, получить на ребенка страховой медицинский полис,
- в-третьих, получить в Пенсионном фонде идентификационное свидетельство (СНИЛС).

Лекарство может быть выдано в аптеке только при наличии рецепта формы 148-1/уО4(л). Реквизиты данного рецепта предусматривают обязательное внесение номера СНИЛС, при отсутствии которого он не может быть принят аптекой.

Все проблемы заключаются в несвоевременной прописке ребенка, по-видимому, в коммерческих интересах семьи, так как это дополнительные коммунальные выплаты, которые и так для семьи были недешевы, а с 2009 года повысились еще на 30%. Без регистрации ребенка по месту жительства не выдаются ни медицинский полис, ни свидетельство Пенсионного фонда. К сожалению, статистика по Угличскому муниципальному району такова, что почти 30% детей до первого года прописываются родителями несвоевременно, практически каждый третий ребенок до шести месяцев не имеет медицинского полиса. Отказать в приеме такому младенцу у педиатра не поднимается рука, хотя по программе госгарантий данному пациенту плановая медицинская помощь должна быть оказана на платной основе. Я не останавливаюсь на цифрах материального ущерба, которые несет МУЗ «Угличская ЦРБ», эти посещения больнице никто не оплачивает. А с получением СНИЛС для детей ситуация еще более печальна. Выборочный анализ показал, что свидетельство Пенсионного фонда имеют не более 10% детей. Большинство родителей знают, что оно нужно ребенку, но вспоминают о нем только в момент выписки бесплатного рецепта, который без реквизитов СНИЛС не может быть выдан. А лечиться надо с первых часов болезни, поэтому воспользоваться правом на бесплатное лекарственное обеспечение удается не всем семьям.

- В каких аптеках можно получить льготные лекарственные средства? Что делать, если они отсутствуют?

- Получить их можно в аптеке № 95 (ул. Старостина, 8). К сожалению, полный ассортимент утвержденного перечня препаратов имеется в аптеке не всегда. По-прежнему нет регулярных региональных центропоставок по большинству лекарственных средств. Видимо, сказывается сложившийся финансовый дефицит субъекта. Но врачи своевременно информированы о наличии имеющегося ассортимента лекарств в аптеке и стараются подобрать схему лечения согласно его наличию. Если какой-то «бесплатный» препарат отсутствует, и нет адекватной его замены, приходится рекомендовать средство за полную стоимость, так как речь идет чаще об остром, нередко инфекционном заболевании, лечение которого откладывать нельзя.

Вера Константинова
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 11:48   #3
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,022
Репутация: 71579652
По умолчанию

Какие-то лекарства в Самаре получали, но, как мне кажется, благодаря тому, что медсестра нашего участка живёт с нами в одном подъезде этажом ниже.
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 12:19   #4
Добрая ФеЯ
 
Аватар для Добрая_Фея
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,426
Репутация: 681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Детям до трех лет положены бесплатные лекарства.
Павел, благодарна за помощь, но там нет ответа ни на один из моих вопросов...

Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
Какие-то лекарства в Самаре получали, но, как мне кажется, благодаря тому, что медсестра нашего участка живёт с нами в одном подъезде этажом ниже.
Мда... Печальная практика.
__________________
Когда дети спят - это не только мило, но и НАКОНЕЦ-ТО!
Добрая_Фея вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 12:27   #5
Натуля
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,690
Репутация: 15993
По умолчанию

Мы до 3 лет получали во Владимире. Но средства из бюджета поступали небольшими порциями и быстро заканчивались. Если успели - повезло!
Сейчас ребенку 5 лет, получаем бесплатные лекарства от астмы (либо с деньгами в бюджете стало лучше, либо это другая статья: ни разу не отказали, хотя лекарства дорогостоящие - свыше 2 тыс. за флакончик-аэрозоль, хватает на месяц).
naTaxa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 12:37   #6
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Добрая_Фея Посмотреть сообщение
Павел, благодарна за помощь, но там нет ответа ни на один из моих вопросов...
Как нет? А указано Постановление Правительства? И из этого постановления выходит, что любое лекарство которое выписал по рецепту доктор бесплатно

Цитата:
Сообщение от naTaxa Посмотреть сообщение
хотя лекарства дорогостоящие - свыше 2 тыс. за флакончик-аэрозоль, хватает на месяц).
Что за лекарство?

Последний раз редактировалось Alex133; 16.12.2010 в 12:49..
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 12:41   #7
Добрая ФеЯ
 
Аватар для Добрая_Фея
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,426
Репутация: 681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Как нет? А указано Постановление Правительства? И из этого постановления выходит, что любое лекарство которое выписал по рецепту доктор бесплатно
Нет, не любое, списки есть
Цитата:
Сообщение от naTaxa Посмотреть сообщение
Мы до 3 лет получали во Владимире. Но средства из бюджета поступали небольшими порциями и быстро заканчивались. Если успели - повезло!
Сейчас ребенку 5 лет, получаем бесплатные лекарства от астмы (либо с деньгами в бюджете стало лучше, либо это другая статья: ни разу не отказали, хотя лекарства дорогостоящие - свыше 2 тыс. за флакончик-аэрозоль, хватает на месяц).
В 5 лет бесплатно? Это уже что-то другое, наверное...
__________________
Когда дети спят - это не только мило, но и НАКОНЕЦ-ТО!
Добрая_Фея вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 12:50   #8
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Бесплатные лекарства для детей родители ищут через Internet. Все лекарства, но только по списку Закон “ О социальной поддержке семей с детьми в городе Москве “ работает в мегаполисе с 2005 года. Именно он определяет, что дети первых 3-х лет жизни бесплатно обеспечиваются лекарственными средствами. Тем не менее списка лекарств там нет. Конкретика прописана в перечне групп населения, которые могут притязать на льготные лекарства, этот список содержится в распоряжении правительства Москвы “ О продажи мер социальной поддержки отдельных категорий горожан Москвы…» от 2005 г. Там написано, что все дети москвичей первых 3-х лет жизни обеспечиваются бесплатно всеми лекарственными средствами по рецептам врачей. Дословно такая же норма содержится и в постановлении федерального правительства № 890 от 30 июля 1994 г.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 12:54   #9
Добрая ФеЯ
 
Аватар для Добрая_Фея
Активный участник
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,426
Репутация: 681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Бесплатные лекарства для детей родители ищут через Internet. Все лекарства, но только по списку Закон “ О социальной поддержке семей с детьми в городе Москве “ работает в мегаполисе с 2005 года. Именно он определяет, что дети первых 3-х лет жизни бесплатно обеспечиваются лекарственными средствами. Тем не менее списка лекарств там нет. Конкретика прописана в перечне групп населения, которые могут притязать на льготные лекарства, этот список содержится в распоряжении правительства Москвы “ О продажи мер социальной поддержки отдельных категорий горожан Москвы…» от 2005 г. Там написано, что все дети москвичей первых 3-х лет жизни обеспечиваются бесплатно всеми лекарственными средствами по рецептам врачей. Дословно такая же норма содержится и в постановлении федерального правительства № 890 от 30 июля 1994 г.
Ага, нашла....А чего дальше не зацитировали?
Однако законодательные нормы, обещающие такую свободу в получении лекарств, уточняются другими документами. Московские дети до трех лет получают бесплатные лекарства только в соответствии со списком льготных лекарств, утвержденным приказами Минздравсоцразвития в 2006 г., сообщила GZT.RU Нина Чекалина, ведущий специалист управления фармации Департамента здравоохранения Москвы.
В список включены почти 1600 лекарственных средств, но для детей в нем «очень мало препаратов». Нина Чекалина заметила, что список был сильно сокращен в 2008 г.: например, из него были исключены витамины. Между тем, жаропонижающие и антибиотики, необходимые при основных заболеваниях, в списке есть. Также г-жа Чекалина добавила, что получение лекарств по льготе иногда занимает более двух недель, даже если препарат ребенку необходим срочно.
__________________
Когда дети спят - это не только мило, но и НАКОНЕЦ-ТО!
Добрая_Фея вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 12:56   #10
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Добрая_Фея Посмотреть сообщение
. Список таких лекарств в каждом регионе свой. Подскажите, где посмотреть действующий список для Москвы? И что делать, если педиатр отказывается выписывать рецепт? Мы до текущего момента всё покупаем... Кто-нибудь для своих детей получал?
Увидеть такой список рядовому человеку невозможно даже в фантастике.
Такого списка оф. нет. Есть только для строго ДСП
Знаю потому что врач наш в соседнем подьезде живет.
P.S. Также как полный список того что положенно по полису.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 15:36   #11
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Добрая_Фея Посмотреть сообщение
там нет ответа ни на один из моих вопросов...

На конкретный вопрос может ответить главврач вашей поликлиники. Такое-то заболевание у ребенка, лечащий врач выписал такие-то лекарства. И дальше : - Согласно постановлению Правительства РФ от 30.07.1994 № 890 «О государственной поддержке развития медицинской промышленности и улучшения обеспечения населения и учреждений здравоохранения лекарственными средствами и изделиями медицинского назначения», приложению № 1 к данному постановлению, детям в возрасте первых трех лет жизни, а также детям до шести лет из многодетных семей лекарственные средства положены бесплатно. Это постановление действующее.
Если есть утвержденный список, то главврач- первое лицо, которому он известен. Если нет льготного отпуска лекарств, то опять же причины известны в первую очередь главврачу. А остальные медработники только выполняют то, что им приказано.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 19:53   #12
Натуля
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,690
Репутация: 15993
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Что за лекарство?
Аэрозоль для ингаляций "Серетид".
А сегодня зашла к педиатру за очередным рецептом, и мне сразу в кабинете выдали лекарство. Приятно удивлена.
naTaxa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 20:44   #13
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

Нам выписывали в Саратове, знакомая заведующая поликлиникой. Но как я поняла, список очень маленький. Нам выписывали антибиотик, лазолван, дюфалак и бифидобактерин и креон.
Никто из моих знакомых ничего никогда не получал. Эту тему мы обсуждали в компании гуляющих с детьми мамочек.)
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2011, 13:15   #14
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,304
Репутация: 11119892
По умолчанию




Вот окончательный ответ из прокуратуры


Подробнее об эпопее борьбы (http://www.rostov-gorod.ru/forum/?PA...hrase_id=66968)
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2011, 13:22   #15
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,304
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Добрая_Фея Посмотреть сообщение
Московские дети до трех лет получают бесплатные лекарства только в соответствии со списком льготных лекарств, утвержденным _http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/orders/272 ( приказами Минздравсоцразвития) в 2006 г., сообщила _http://www.gzt.ru/ ( GZT.RU) Нина Чекалина, ведущий специалист управления фармации Департамента здравоохранения Москвы.
Вы читали название этого приказа? "
Об утверждении Перечня лекарственных средств, отпускаемых по рецептам врача (фельдшера) при оказании дополнительной бесплатной медицинской помощи отдельным категориям граждан, имеющим право на получение государственной социальной помощи"

Это совсем не из той оперы
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2011, 21:27   #16
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Читайте постановление правительства. В приложении 1, на 6 странице документа сказано, что ВСЕ лекарства детям до 3-х лет бесплатно!
Если главврач саботирует это постановление правительства и выписывает не все лекарства детям бесплатно, то жалобу на него Путину,как на врага народа и саботажника


ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 июля 1994 г. N 890

О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОДДЕРЖКЕ РАЗВИТИЯ
МЕДИЦИНСКОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ И УЛУЧШЕНИИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ
НАСЕЛЕНИЯ И УЧРЕЖДЕНИЙ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ЛЕКАРСТВЕННЫМИ
СРЕДСТВАМИ И ИЗДЕЛИЯМИ МЕДИЦИНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 10.07.1995 N 685, от 27.12.1997 N 1629, от 03.08.1998 N 882, от 05.04.1999 N 374, от 21.09.2000 N 707, от 09.11.2001 N 782, от 14.02.2002 N 103,
с изм., внесенными Постановлением Правительства РФ
от 29.03.1999 N 347 (с изм. 09.11.2001))
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2011, 00:47   #17
Светик2237
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию список лекарств

Есть такой вот список. http://medi.ru/lgota/ Однако, в поликлинике выписывали лекарства,которых я в списке не нашла - это пантогам и лазолван в сиропе. При этом лазолван в каплях не положен.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2011, 11:49   #18
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

665 приказ- это список для федеральных льготников-инвалидов. Для детей до 3 лет там практически ничего нет, заболевания другие у них и льгота другая. Не федерального уровня, а местного, 890 постановление. Есть у больницы деньги, значит заключает договора с аптеками и обеспечивает своих местных льготников в пределах договорных сумм. Выписывают врачи под свою ответственность, контроль многоуровневый и строгий, так что выписывают лекарства по врачебным показаниям, а не по желанию родителей. Официальных списков льготных лекарств для детей до 3 лет нет. В некоторых больницах есть утвержденные свои списки, дсп. Дело не списках, а в финансировании.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2011, 12:24   #19
фемида-да!
 
Аватар для фемида-да!
Новичок
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 14
Репутация: -295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от naTaxa Посмотреть сообщение
Мы до 3 лет получали во Владимире. Но средства из бюджета поступали небольшими порциями и быстро заканчивались. Если успели - повезло!
Сейчас ребенку 5 лет, получаем бесплатные лекарства от астмы (либо с деньгами в бюджете стало лучше, либо это другая статья: ни разу не отказали, хотя лекарства дорогостоящие - свыше 2 тыс. за флакончик-аэрозоль, хватает на месяц).
милая МАМА. ПШИКАЛКИ =НЕ ЛЕЧЕНИЕ. может ВАМ поможет мой опыт: 30 лет назад у моей дочери был астматический бронхит.(благодаря нашим бездарным врачам- при кадом кашле до и после лечения делали ренген и к 5 годам -15 раз) когда она кашляла я думала с кашлем вылетят все кишки. чего только не пили, чем только нас не травили.спас случай- познакомилась с врачём физио кабинета.она предложила акумптуру. 3 сеанса по 10 днейи перерыв по 10 дней . ВСЁ СНЯЛО КАК РУКОЙ. сейчас у дочери трое детей . ИЩИТЕ ХОРОШЕГО ВРАЧА.- ПОКА НЕ ПОЗДНО.если ччто пишите на эл. адрес.
фемида-да! вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2011, 19:15   #20
Татьяна Чиркова
Новичок
 
Регистрация: 23.09.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
Увидеть такой список рядовому человеку невозможно даже в фантастике.
Такого списка оф. нет. Есть только для строго ДСП
Знаю потому что врач наш в соседнем подьезде живет.
P.S. Также как полный список того что положенно по полису.
Цитата:
Сообщение от Добрая_Фея Посмотреть сообщение
Добрый день!
Такой вопрос назрел..
Знаю, что детям до 3 лет по рецепту от педиатра положены бесплатные лекарства. Список таких лекарств в каждом регионе свой. Подскажите, где посмотреть действующий список для Москвы? И что делать, если педиатр отказывается выписывать рецепт? Мы до текущего момента всё покупаем... Кто-нибудь для своих детей получал?
моему ребенку 6 месяцев за это время мы ниразу не получали бесплатное лекарство,удмуртия ,г.воткинск,ведь закон для всех один почему в одних городах что-то выдают ,а в других нет
Татьяна Чиркова вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2011, 18:39   #21
_Надежда
Участник
 
Регистрация: 19.08.2009
Сообщений: 77
Репутация: 60
По умолчанию

У меня девочке восемь месяцев, два раза выписывали "бесплатные" рецепты. В кавычках потому, что реально лекарств в аптеке в наличии не оказалось, пришлось все выписанное покупать на стороне.
Вопрос к знатокам: а как можно вернуть деньги на "бесплатные" лекарства? Все чеки на покупку есть.
_Надежда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2011, 17:28   #22
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,304
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Надежда Посмотреть сообщение
а как можно вернуть деньги на "бесплатные" лекарства?
Досудебный путь. При возникновении подобной ситуации, описанной в письме Валентины Николаевны Орловой, необходимо принести в управление здравоохранения муниципального образования (например, г. Перми) письменное заявление на имя начальника управления с просьбой обеспечить Вас нужным лекарством, или возместить его фактическую стоимость. При этом в заявлении необходимо указать название препарата, адрес аптеки, где оно отсутствует, хотя и должно быть и Ваш домашний адрес с почтовым индексом и телефоном. Желательно приложить ксерокопию рецепта на данное лекарство. Не забудьте также сделать копию заявления (для себя), на которой секретарь должна поставить отметку о его принятии. Как показала практика, это наиболее быстрый и реальный путь получения выписанного Вам лекарства.
Между тем, в случаях волокиты, либо нежелания представителей власти выполнять свои обязанности по защите граждан - проще говоря, разговаривать с Вами, следует готовиться к судебному этапу.
Исходя из общего правила, согласно которому в суде любое слово нужно доказывать письменным документом, заготовьте копии льготных рецептов, письменный отказ из аптеки в выдаче Вам бесплатного лекарства, ответ из управления здравоохранения и вообще все документы, касающиеся данного дела. Если льготное лекарство Вам необходимо принимать по медицинским показаниям - купите его за полную стоимость, но обязательно сохраните кассовый и товарный чеки. Эти материалы необходимо будет приложить к исковому заявлению (жалобе) в суд, которое Вам поможет составить адвокат или специалисты правозащитных организаций.
Ниже мы приводим обзор и выдержки из общероссийского и пермского законодательства, в которых содержатся положения, касающиеся многих вопросов, возникающих при реализации прав граждан на льготное лекарственное обеспечение.

_http://www.prpc.ru/law_met/priv_med.shtml
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2011, 21:20   #23
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

За каждой упаковкой прикажите по инстанциям ходить? На кого в суд подавать собираетесь? На аптеку? Аптеки закупками льготных лекарств давно не занимаются. Внедрена централизованная система, когда аукционы и тендеры по закупкам проводятся где-то та-а-м в верхах. Все, что закупили, поставляется в аптеку. То, чего не закупили на аукционах, вытребовать в аптеке невозможно. Для больных сахарным диабетом это хорошая система, создаются большие запасы инсулинов. Для детей до 3 лет эта система не работает. Для них нужно закупать индивидуально детские лекарства, а в министерских списках льготных лекарств детских препаратов практически нет. Непонятно, к кому обращены слова "волокита и нежелание выполнять свои обязанности?"
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2012, 14:59   #24
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,304
Репутация: 11119892
По умолчанию

ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2012, 15:00   #25
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,304
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NINA.67 Посмотреть сообщение
На кого в суд подавать собираетесь? На аптеку? Аптеки закупками льготных лекарств давно не занимаются.
Поскольку обеспечение лекарственными средствами граждан, имеющих право на получение социальной помощи, должно осуществляться на основе государственных контрактов, заключаемых уполномоченными органами государственной власти субъектов Российской Федерации с фармацевтическими организациями, то надлежащим ответчиком по делам о компенсации расходов, произведенных гражданами в связи с приобретением необходимых для лечения детей-инвалидов лекарственных средств, указанных в рецепте, выписанном врачом (фельдшером) на бесплатной основе, в случае отсутствия этих лекарственных средств в аптеках, являются соответствующие уполномоченные фармацевтические организации, выигравшие конкурс на заключение этих контрактов в каждом конкретном субъекте Российской Федерации либо иным способом уполномоченные субъектом Российской Федерации на реализацию этих лекарственных средств.
http://www.osoboedetstvo.ru/fs/index...ml&serendipity[cview]=linear


Цитата:
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 30.07.1994г. №890 «О государственной поддержке развития медицинской промышленности и улучшении обеспечения населения и учреждений здравоохранения лекарственными средствами и изделиями медицинского назначения», Указом губернатора Пермского края от 27.01.2006г. №5 «О льготном обеспечении отдельных категорий граждан лекарственными средствами» дети первых трех лет жизни, а также дети в возрасте до 6 лет из многодетных семей относятся к группам населения, при амбулаторном лечении которых лекарственные средства и изделия медицинского назначения отпускаются по рецептам врачей бесплатно.

Выписка льготных рецептов осуществляется согласно перечню лекарственных препаратов, утвержденному законом Пермского края от 02.12.2010г. №713-ПК «О программе государственных гарантий оказания населению Пермского края бесплатной медицинской помощи на 2011 год». Больным, нуждающимся в лекарственных препаратах, не вошедших в данный перечень, и имеющим право на получение всех лекарственных препаратов, в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 30.07.1994г. №890, лекарственные препараты по жизненным показаниям выписываются по заключению врачебной комиссии лечебно-профилактического учреждения.

Таким образом, семьи, имеющие детей в возрасте до 3 лет и многодетные семьи, имеющие детей в возрасте до 6 лет, имеют право требовать от врачей поликлиники выписки им бесплатных рецептов на лекарственные препараты, вошедшие в Перечень.

( подготовлено по информации прокуратуры Индустриального района г. Перми 10.11.11.)
Цитата:
Согласно ч. 1 ст. 41 Конституции РФ, ст. 1 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь.

Постановлением Правительства РФ от 30.07.1994 N 890 "О государственной поддержке развития медицинской промышленности и улучшении обеспечения населения и учреждений здравоохранения лекарственными средствами и изделиями медицинского назначения" утвержден перечень групп населения, при амбулаторном лечении которых лекарственные средства и изделия медицинского назначения отпускаются по рецептам врачей бесплатно.

К этому перечню относятся дети первых 3 лет жизни, а также дети из многодетных семей в возрасте до 6 лет.

Перечень лекарственных средств, предоставляемых отдельным категориям населения, утвержден Приказом Минздавсоцразвития РФ от 18.09.2006 г. №665.
( подготовлено по информации прокуратуры г. Чайковского 28.03.11.)

Перечень http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW&n=122225

Последний раз редактировалось ва2им; 21.02.2012 в 15:16..
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2012, 15:23   #26
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

этот перечень лекарств разработан для инвалидов-льготников. У детей до 3 лет другие заболевания.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2012, 17:59   #27
Долинга
Участник
 
Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 60
Репутация: -197
По умолчанию

Моему ребенку 2 года 10 месяцев. За все время бесплатные рецепты (положенные всем детям до 3 лет) нам выписывали всего лишь дважды. Нужно сказать, что болеет ребенок часто, поэтому часто лекарства за свой счет покупали. На той неделе в очередной раз пошли на прием, и я попросила сама выписать на лекарства (названия которых врач нам записала на листочке) рецепт. На это врач отреагировала весьма уверенно: "Сейчас рецепты не выписываем. У нас указание. До конца февраля отпуск лекарств по бесплатным рецептам приостановлен, т.к. тендер выиграла другая компания (и т.д., т.д., т.д). Сейчас позвоню уточню..." При мне тут же взяла телефон, с кем-то связалась - демонстративно уточнила, что она все правильно говорит, и отправила нас восвояси.
Придя домой я позвонила в страховую компанию для выяснения прояснения ситуации, там мне посоветовали обратиться в Министерство Здравоохранения, дали номер телефона. В Министерстве ответственная выслушала меня, взяла номер моего телефона, обещала все выяснить и перезвонить мне. Из разговора я точно поняла, что отказать в выписке рецепта мне права не имели.
Через полчаса позвонила наша врач-педиатр и сбиваясь и заикаясь стала лепетать, что она мне сейчас все объяснит... Выяснилось, что тендер другая компания выиграла и аптека открывается завтра (уже завтра!!! а не в начале марта!) и она нам выпишет рецепт. Выписала на второй же день!
Но выписала одно лекарство, а второго у них в перечне нет. Я читала Постановление № 890, детям до 3 лет должны отпускаться ВСЕ лекарственные средства, а не по перечню. ???
Долинга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2012, 07:49   #28
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

Раньше так и было. Больница заключала договор с муниципальной аптекой и детей до 3 лет индивидуально обеспечивали бесплатными лекарствами. Кому что нужно, а не какой лот выиграли. Сейчас медициной правят экономисты, деньги централизованы. Чтобы вышему ребенку получить лекарство, нужно ждать, когда на торгах погрызутся оптовые поставщики за право поставки, потом выигравший с нуля налаживает систему поставки лекарств в аптеки. Реально это произойдет к апрелю. Поставят по принципу "что дешевле" ( для этого и торги организуются, для экономии денег) и не то, что вам нужно, а то, что есть в списке. Врачей уже изнасиловали этой системой до предела. Они ни-че-го не могут сделать, ловят все шишки со всех сторон. Вся система нужна только господам капиталистам и никак не связана с интересами больных. Так что привезут лекарства в апреле, по перечню. Выписывать будут то, что привезли. Не издевайтесь над врачами, торги по закупке нужной вам упаковки лекарства врач не организует, перечень не перепишет, систему не отменит. По жалобе выписала одно какое-то лекарство? В следующий раз вам про него просто не скажут.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2012, 13:50   #29
Долинга
Участник
 
Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 60
Репутация: -197
По умолчанию

Да, конечно!
Попросить рецепт на бесплатные лекарства малышу у врача нельзя - это издевательство на врачом. А вот не выписывать лекарства малышу, которые ему по Закону положены - это не издевательство на ребенком! Может, у родителя в данный момент, на то или иное лекарство денег нет... Что делать с крохой? А что хотите, родители, то и делайте!!! А потом врачи вас обвинят, в том что вы плохо лечили!
Понятно, что «рыночные отношения», и бывают в связи с этим различные сложности в процессе деятельности различных (особенно бюджетных ) организаций. Но то, что там с тендером и сменой поставщика лекарств связано - никак не должно на детях отражаться, и родителям меньше молчать надо. Тут Закон - и то, что медициной правят экономисты - это не повод обманывать и экономить на детях.

Цитата:
Вся система нужна только господам капиталистам и никак не связана с интересами больных
.
Интересное высказывание. Медицина, значит, для больных создана, но с их интересами она никак не связана!

Я уже говорила выше о том, что за все время нам только третий раз выписали рецепты, причем второй и третий раз - я сама об этом врача просила. Оказывается не должна была!!! А то, что врач мне сказала, что есть указание, и лекарства по бесплатным рецептам до конца месяца отпускать не будут, а сама на второй же день выписала и сказала, что уже можно выкупить!!! Это как?! «Рыночные отношения» и «совесть» понятия несовместимые?
В следующий раз про лекарство не скажут? Я в этом не сомневаюсь... почему-то! Для этого я - родитель, и если врач не будет думать о том, что несет ответственность за жизнь и здоровье моего ребенка - я ему надпомню!!!
Долинга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2012, 14:06   #30
Долинга
Участник
 
Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 60
Репутация: -197
По умолчанию

Цитата:
Так что привезут лекарства в апреле, по перечню. Выписывать будут то, что привезли. Не издевайтесь над врачами, торги по закупке нужной вам упаковки лекарства врач не организует, перечень не перепишет, систему не отменит.
По поводу этого как раз статья в газете "Аргументы и Факты " напечатана (№ 8 от 22-28 февраля 2012 г - свеженькая совсем!)
На вопросы читателей отвечает юрист - завкафедрой уголовного права и процесса РГАИС. Статью цитирую полностью без изменений:

«В постановлении Правительства РФ « О господдежке развития медицинской промышленности и улучшения обеспечения населения и учреждений здравоохранения лекарственными средствами и изделиями медицинского назначения», принятом в 1994 г. (ныне действующем), говорится, что при амбулаторном лечении детей до 3 лет, а также детей из многодетных семей до 6 лет ВСЕ НАЗНАЧЕННЫЕ ВРАЧОМ ПРЕПАРАТЫ ОТПУСКАЮТСЯ В АПТЕКЕ БЕСПЛАТНО. Финансируются эти лекартсва из регионального бюджета, который не всегда бывает достаточным. Поэтому часто врачи лукавят, выписывая препарат не на бланке, а на чистом листочке, который невозможно предъявить в аптеке. Требуйте правильного оформления рецепта через главврача или страховую медицинскую компанию. Сообщите о нарушении ваших прав в местное отделение Росздравнадзора».

Все кому интересно - найдите газетку - почитайте сами!
Долинга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2012, 21:53   #31
Лерик2
Новичок
 
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 23
Репутация: -853
По умолчанию

правильная ссылка на статью, самый простой путь- попросить бесплатный рецепт, если его не дают, ак у нас в Московской области по причине невозможности распечатать бланк, если нет лекарства в аптеке, то надо потребовать внести запись в амбулаторную карту, что рекомендовано лекарство такое-то, рецепт распечатать не представляется возможным. Потом сдать жалобу главврачу под роспись или в департамент здравоохранения через интернет, распечатав файл перед отправкой и это будет доказательством, что отправили жалобу со своей электронной почты.
Такую же жалобу можно через интернет и в прокуратуру своего субъекта кинуть и подождать 30 дней (лекарство купить, чек взять, если что- пригодится еще). Через 30 дней, если ответ получите, то будет что в суд предъявить кроме своего искового и чеков, а если ответ не дадут, то написать в областную прокуратуру еще раз, просить привлечь их по статье 5.59 КоАП РФ за нарушение Закона об обращениях граждан (сразу ответ получите, на самом деле на 5000 прокурор не станет здравоохранение свое штрафовать, но ответить заставит, проверено).
В суде можно ответчиком заявить только департамент здравоохранения свой, чтобы не выяснять, кто там тендер на поставку выиграл, первый ответчик в своем отзыве сразу настоящего ответчика выдаст. Госпошлину можно оплатить минимальную под свою стоимость лекарства, пока суд будет дело рассматривать, несколько мнсяцев пройдет и ребенок еще 5 раз заболеет, тогда можно будет увеличить исковые требования и пошлину доплатить, если снова лекарство не выдадут. Если иск до 100000 рублей- то у вас мировой судья по месту нахождения ответчика, а если для вас это далеко ехать, то пошлите почтой и напишите, что просите без вашего участия рассматривать.

От себя хочу добавить, что я всегда говорила врачу- у меня на лекарства денег нет, давайте направление в больницу и ехала в больницу даже с ОРВИ
Лерик2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2012, 22:20   #32
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

Врачу зачем защищать региональный бюджет? Это его личные деньги? Лукавить, скрывать, изворачиваться- это ему надо? Будь его воля, врач бы вам обязательно выписал то лекарство, которое считает нужным. Потому, что за процесс лечения он отвечает лично, а за бюджет- абсолютно не отвечает. Юрист из газеты- чистой воды теоретик. Как и что происходит на практике он видимо абсолютно без понятия. Поднимает бучу сам не знает о чем. Во-первых:не все препараты можно вытребовать. Врач при всем желании физически не сможет выдать вам рецепт на "любой препарат", хотя бы потому, что в компьютерной программе заложен только перечень препаратов, положенных по приказу. Во-вторых: Если препарат в этом списке есть, но не был закуплен по каким-либо причинам, то теоретически вы можете конечно дождаться, когда будет оформлена дополнительная заявка, пройдут дополнительные торги, в результате которых он будет-таки закуплен и привезен. Но практически- не дождетесь. В-третьих: если препарат был закуплен и есть на остатках в каком-то пункте отпуска, то по вашей жалобе его найдут и привезут, возможно даже на следующий день. Как в вашем случае получилось. Вот только врач пожаловаться не может, в отличие от вас. У него был приказ, он его выполняет. Если врач вам выпишет "нереальный" рецепт, то этот рецепт все равно вернется к нему с выговором, для замены на "реальный", имеющийся в наличии препарат. Да, требовать надо. Пусть врач звонит, узнает, выписывает все лекарства, какие только можно. Но- с учетом реальности, а не газетных уток.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2012, 04:57   #33
Долинга
Участник
 
Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 60
Репутация: -197
По умолчанию

По поводу того, что денег нет у родителей - бывает (я не про себя писала). Знаю семью, живущую в небольшом поселочке (в 80-е годы), где мальчик восьми лет умер от воспаления легких, а мать не могла выйти из дома за лекарствами, т.к. у нее на руках еще шестимесячный малыш был - в тот период больше никого рядом, жили в отдаленном домике, телефонов не было. Это я просто для примера, к тому, что у людей разные ситуации бывают, и жителям городов это не всегда понятно.
То, что судиться с медиками замотаешься - это тоже хорошо знаю, сталкивалась я с их круговой порукой, именно поэтому они и ведут себя как захотят.
Цитата:
Юрист из газеты - чистой воды теоретик. Как и что происходит на практике он видимо абсолютно без понятия. Поднимает бучу сам не знает о чем.
Юрист как раз знает, о чем... Он и я по ту сторону баррикад, вы - по эту. Поэтому и пытаетесь навязать нам свое мнение, то, что на практике происходит, но оно не есть верное. "Газетная утка" - это как раз то, в чем я на практике убедилась. Врач сделал по моему, а не так как она, или они захотели. По поводу ВСЕХ лекарств или по перечню, посмотрю в следующий раз, что получится.
Кстати, в разговоре с врачом из Министерства Здравоохранения я сказала, что знаю о том, что если нужного лекарства нет в аптеке, то мы можем купить его за свой счет, врач все равно должна выписать рецепт, а их бухгалтерия - оплатить нам расходы при предъявлении чека - она мне никак на это не возразила. А потом еще позвонила с извинения, в связи со сложившейся ситуацией. !!! Никто до суда не захотел это дело доводить...
Я как-то читала в интернете - некоторые родители оплаты купленных за свой счет лекарств добиваются. Им больница все оплачивает.
Все дело в том, что безнаказанность, ведет к новым преступлениям. К сожалению на практике так...
Уж совсем из нас лохов сделать пытаются больницы... Как уж они там все это проворачивают, кто кого заставляет, или еще как там с рыночными отношениями это связано, но понятия "Совесть" и "Закон" - никто не отменял.
Долинга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2012, 15:00   #34
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

Я по ту же сторону баррикады, что и вы. Мне точно так же не нравится существующая система получения льготных лекарств. А врачам в поликлиниках- особенно. Все для блага человека- этот лозунг остался в социализме. У нынешнего капитализма нет человеческого лица. Нет денег- идите в соцзащиту и оформляйте денежную помощь. Чтобы стало по-другому, нужно сменить саму систему здравоохранения и льгот на лекарства в частности. Попробуйте заставить Минздрав утвердить новый список льготных лекарств и провести торги на нужные вам медикаменты.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2012, 17:50   #35
Долинга
Участник
 
Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 60
Репутация: -197
По умолчанию

Цитата:
Я по ту же сторону баррикады, что и вы.
Это сильно заметно!
Вы так лихо все сваливаете на Систему и с таким спокойствием говорите, что малютки с бесплатными лекарствами "пролетят", а их родители замучаются требовать - цинично прямо. А люди какой профессии слывут циниками - медики. Общеизвестный факт.
Цитата:
Попробуйте заставить Минздрав утвердить новый список льготных лекарств и провести торги на нужные вам медикаменты.
Это я делать и не собираюсь. Я добилась от своего "невинного" врача педиатра того, что было положено моему ребенку. Более того, через день после всего она еще позвонила и предложила мне для моего ребенка еще бесплатные рецепты на 5 наименований лекарств и витаминов. Ничего себе, да?! Мне вполне достаточно того, что врач теперь о моем ребенке помнит, даже когда я об этом не прошу. И Система ваша не мешает...
Если каждый родитель будет думать о своем ребенке, а не надеяться на совесть врача, ссылка на неустраивающую вас систему - пустой звон. Легче всего свои огрехи на Систему свалить.
Долинга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2012, 21:16   #36
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

Долинга, вы же начали с этого:
Цитата:
Сообщение от Долинга Посмотреть сообщение
ВСЕ НАЗНАЧЕННЫЕ ВРАЧОМ ПРЕПАРАТЫ ОТПУСКАЮТСЯ В АПТЕКЕ БЕСПЛАТНО.
Затем продолжили:
Цитата:
Сообщение от Долинга Посмотреть сообщение
По поводу ВСЕХ лекарств или по перечню, посмотрю в следующий раз, что получится.
И еще газетную статью привели про ВСЕ лекарства. А закончили тем, что 5 наименований ( лишь бы что-нибудь) вас вполне устраивает. С этого надо было начинать. Мне, например, не нужны "какие-нибудь" лекарства ( лишь бы отвязалась). Через год я их благополучно выброшу в помойку, за ненадобностью. А те, что действительно нужны сейчас ребенку, все равно придется покупать за деньги.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2012, 02:59   #37
Долинга
Участник
 
Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 60
Репутация: -197
По умолчанию

Цитата:
А те, что действительно нужны сейчас ребенку, все равно придется покупать за деньги.
Ну, допустим, если я посчитаю нужным - куплю для своего ребенка и за деньги. Посчитаю нужным - буду положенного по закону добиваться. Другое дело, что они должны отпускаться тоже бесплатно - это уже на совести (которой очень мало) врачей (врачей, а не системы, как ни крути). Они даже на то, что есть в в их списке рецепты выписывать не хотят. Ответ-то, рано или поздно, за это держать ИМ все равно придется!

Цитата:
А закончили тем, что 5 наименований ( лишь бы что-нибудь) вас вполне устраивает.
То, что для моего ребенка предложили еще некоторые лекарства и витамины (с малыми детьми, они лишними не бывают!) - показывает то, что врач за свою ... боится. И сильно... Чтобы я дальше бучу не подняла, и т.д. Мне здесь не так лекарства важны, сколько то, что врач сейчас на "особо важном" месте сидит и в следующий раз думать будет, что не одна она умная. Начальству подчиняться нужно, но можно при этом оставаться человеком. У многих получается!!!
Вобщем, это показатель, и явно не в пользу таких врачей, за которых вы заступаетесь.
Долинга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2012, 22:16   #38
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

Долинга, вы оказываете себе медвежью услугу. И других на это толкаете. Если пациент требует исключительно бесплатных лекарств, его будут лечить только имеющимися в наличии бесплатными лекарствами. О более эффективных препаратах не будут упоминать, опасаясь, что он станет вытребовать их любыми путями. Вы не слушаете реальных объяснений: бесплатно можно получить не все медикаменты, а только те, что были закуплены министерством, по перечню. В ответ диктуете свои правила , объявляете врача врагом народа и мечтаете (о коммунизме), чтобы было « все для всех». Ну, предположим, вытребуете рецепт на лекарства, которых «нет и не будет ». Вы их нигде не получите, потому что министерство их для вас не закупило. После того, как вдоволь набегаетесь и накричитесь, вам предложат выписать те же самые 5 наименований из имеющихся в наличии. Вам даже по телефону позвонили и предложили. Не врач вам их « вдруг нашла», а министерство распорядилось «найти что-нибудь» – по вашей жалобе. Не обольщайтесь, это не начало «100% льготы». Это все, что вам могут предложить бесплатно. Устраивает такое лечение- прекрасно,если не нужны,поставите их на полочку, потом выбросите. Вы уже самостоятельно пришли к этому выводу. Осталось только изучить список лекарств, которые положено «по закону» выписывать бесплатно ( выше была ссылка на него). И вы вполне реально оцените ситуацию. Может даже перестанете оскорблять своего врача. Читайте утвержденный список препаратов и смотрите показания для их применения: язвенная болезнь желудка, гипертония, онкология, сахарный диабет, последствия инфаркта и инсульта, бронхиальная астма и прочие критические ситуации. Для маленьких детей есть несколько наименований, но далеко не от всех болезней. Выписать « все равно что, лишь бы бесплатно » тоже нельзя, диагноз в карточке должен соответствовать лекарствам. А Вы бы как, по совести и заботясь о пациентах, поступили на месте врача? Что он должен сделать по-вашему? Не подчиняться приказам министерства, а руководствоваться газетными статейками? Устроить голодовку в защиту прав пациентов? Купить на свои деньги и раздать больным нужные лекарства? Написать свои приказы и диктовать их министерству? Как прикажете поступить для вашей пользы?
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2012, 08:21   #39
Долинга
Участник
 
Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 60
Репутация: -197
По умолчанию

Как все запущено! Одно по одному…

Цитата:
Если пациент требует исключительно бесплатных лекарств, его будут лечить только имеющимися в наличии бесплатными лекарствами. О более эффективных препаратах не будут упоминать, опасаясь, что он станет вытребовать их любыми путями...
NINA.67, здесь вы «Америку не открыли». Я давно знаю, что дела обстоят именно так. Только вот не «будут выписывать», а почти «всегда выписывают» имеющиеся в наличии (по их перечню в аптеке) лекарства. И всегда на чистом листочке, а не на бланке, как положено. СТАРАЮТСЯ НЕ ВЫПИСЫВАТЬ РЕЦЕПТ ДАЖЕ НА ТЕ МЕДИКАМЕНТЫ, КОТОРЫЕ У НИХ ПО СПИСКУ ЕСТЬ.

Цитата:
Устраивает такое лечение - прекрасно,если не нужны,поставите их на полочку, потом выбросите…
Выписать « все равно что, лишь бы бесплатно » тоже нельзя, диагноз в карточке должен соответствовать лекарствам.
За годы наблюдения у педиатра за каждым разом мы лечимся по его назначению одними и теми же лекарствами – наименований около десяти, не больше. Из пяти наименований лекарств и витаминов, которые врач мне сама предложила – все именно те, которые она обычно выписывает (противовирусные, жаропонижающее, от кашля). И в следующий раз она выпишет их стопроцентно.

Цитата:
Выписать « все равно что, лишь бы бесплатно » тоже нельзя, диагноз в карточке должен соответствовать лекарствам.
Да, да! Абсолютно точно!

Цитата:
А Вы бы как, по совести и заботясь о пациентах, поступили на месте врача?
Не нужно мне чужое место предлагать. Каждый должен находится на своем. «Кто на что учился…»

Цитата:
В ответ диктуете свои правила
Простите?! Постановление правительства РФ и Закон о защите прав потребителей – не мои правила!

Цитата:
Не врач вам их « вдруг нашла», а министерство распорядилось «найти что-нибудь» – по вашей жалобе
Не было бы положено – не нашли бы! С чего бы это ради? Все родители пожалуются – всем найдут.

Цитата:
После того, как вдоволь набегаетесь и накричитесь
Данный метод не в моих правилах

Цитата:
Вы уже самостоятельно пришли к этому выводу.
Здесь вы грубо ошибаетесь. И не нужно за меня решать, у вас таких прав нет.

Цитата:
Может даже перестанете оскорблять своего врача
Оскорблять?! Не нужно выдавать за оскорбление констатацию фактов.

Цитата:
Для маленьких детей есть несколько наименований, но далеко не от всех болезней.
В очередной раз речь идет о том, что в Постановлении № 890 есть группы населения, которым отпускается лекарство того или иного ряда, специальные, а детям до 3-х лет указано - ВСЕ ЛЕКАРСТВЕННЫЕ СРЕДСТВА.

Когда нужна консультация определенного специалиста – мы ведем ребенка к платному врачу. Оплачиваем за консультацию, за проведенное лечение, за необходимые анализы – без проблем. В результате максимум за неделю ребенок абсолютно здоров и мы (родители) довольны. Идем мы и другие родители к платному врачу, потому что бесплатный лечит долго и муторно, выписывая одни и те же лекарства (которые у них в списке есть) и боится, что на них рецепт попросят. В итоге ребенок в течение не одного месяца измучается, родители вымотаются… Но если ребенок часто болеет, то ходить еще к платному педиатру за каждым разом – это уж извините! И так сейчас много частных клиник, где дети (и взрослые) могут получить квалифицированную медицинскую помощь, и туда обращается большая часть населения, освобождая, тем самым врачей бесплатных поликлиник от «лишней» работы. А почему люди идут в платные клиники? Потому что врачи из обычной плохо лечат (по нескольку месяцев), без конца теряют карточки, грубят и вымотают все нервы, когда обратишься за бесплатным лекарством, положенным твоему ребенку. Значит, родитель и так вынужден часто обращаться к платным врачам, нужно, чтобы он вообще только к ним и обращался, дабы у врачей в обычных поликлиниках поменьше работы и забот с этим связанных было?!
Если вы еще не поняли, поясню: дело тут не в желании получить бесплатные лекарства на халяву, а в том, что терпение у любого человека небесконечно: беспредел, обман и хамство он терпеть не должен, не обязан.

Вы сейчас находитесь на форуме Общества защиты прав потребителей. Это общество не просто так создано!

Цитата:
Вы не слушаете реальных объяснений: бесплатно можно получить не все медикаменты, а только те, что были закуплены министерством, по перечню.
Да! …
Здесь давайте так разберемся:
Допустим к врачу, вот к вам, например (не нужно только доказывать, что вы имеете отношение к медицине только как пациент или родитель пациента) пришел родитель, которому надоело постоянно чувствовать себя лохом. Покупал он, покупал лекарства за свой счет, а в один прекрасный день не выдержал и пришел за тем, что его ребенку по закону положено. Вы ему излагаете все, что здесь изложили в процессе нашего спора. Он подает исковое заявление в суд, и на заседании объясняет, что вы (Ваше учреждение) не соблюдаете постановление Правительства РФ « О господдержке развития медицинской промышленности…» - не выписали рецепт на лекарственное средство для его двухлетнего ребенка, ссылаясь на то, что его нет в вашем списке (перечне), а также нарушаете Закон о защите прав потребителей, т.е. не предоставляете ему качественные медицинские услуги (понятно почему!). Вам, защищаясь, надо доказать, что есть закон, который позволяет вам нарушить ЗоЗПП и дает право действовать вразрез с Правительством РФ (Постановлении), почему бесплатно можно получить не все медикаменты, а только те, что были закуплены министерством, по перечню? Какой Закон (документ) вы назовете (номер, дату, где его прочитать)? Докажите, что вы правы. Иначе, думаю, суд будет вынужден вынести решение не в вашу пользу.

Убедительно прошу ответить только на вопрос, заданный мной в предыдущем абзаце. Кратко, конкретно, по существу.
Так как вы мне свою точку зрения однозначно навязать не сумеете, предлагаю не продолжать «переливание из пустого в порожний».
Долинга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2012, 21:37   #40
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

Закон о ЗПП тут не действует. Постановление № 890 вышло в 94 году, когда система льгот на лекарства была совсем другая. Смотрите пост № 24, там приведен официальный ответ на жалобу: « Порядок обеспечения лек средствами и объем финансирования на эти цели определяет субъект РФ». То есть, как и что будет выписываться по Постановлению 890, решает ваш областной Минздрав. Закупки льготных медикаментов проводятся на уровне министерств. Больницы составляют заявки на медикаменты, министерство проводит торги и заключает госконтракт с поставщиком: наименования лекарств (по перечню № 665, для этого его и утвердили), количество ( согласно заявки, на полгода ) и сумма поставки ( точная сумма). В посте 14 почитайте, что проверяет по жалобе прокуратура : первым делом- какие препараты из указанных в жалобе входят в перечень льготных лекарств, а какие- нет. Если не входят в перечень, то рецепты на них не могут быть выписаны. Вошли ли они в заявку данной больницы? Если не вошли, то минздрав утверждает дополнительную заявку или проводит перераспределение имеющихся запасов льготных лекарств внутри области. Выполнил ли поставщик условия контракта? Если все поставил - к нему претензий быть не может. К врачу претензии предъявляют, если препарат был поставлен по контракту, а он отказался его выписывать. У врача должен быть список поставленных по контракту льготных лекарств, имеющихся в наличии в аптеке на сегодняшний день. Этой информацией он владеть обязан. А вот выписывать рецепты сверх контракта не имеет права. Сначала нужно решить вопрос, чем будет обеспечен данный рецепт, иначе это будет пустая бумажка. Министерство на жалобы реагирует быстро: найдут и перераспределят в вашу аптеку, если этот препарат был закуплен по госконтрактам. Если запасов нет - значит нет. На практике- предложат другое лекарство из имеющихся в наличии, чтобы закрыть жалобу, как и вам предложили. Откажетесь- официально оформят отказ и тоже закроют жалобу. И еще немного информации: те лекарства, что продаются в аптеке, к льготе не имеют никакого отношения. Поставленные по госконтрактам медикаменты вообще не продаются, учитываются строже, чем золото в Гохране и могут быть выданы только по бесплатным рецептам.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2012, 22:11   #41
Анна Васильевна
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 100
Репутация: 1010
По умолчанию

NINA.67, а по существу? Вы не назвали НПА, по которому больницы и врачи должны ориентироваться на списки. Пусть постановление вышло в лохматом 94ом. У законодателей была масса времени, чтобы внести в него соответствующие изменения, это раз." Порядок обеспечения лек средствами и объем финансирования на эти цели определяет субъект РФ" - хреново значит определяет, если родители детей не могут получить то, на что имеют право, это два. Постановления субъектов Федерации не должны ограничивать права, данные Постановлением Правительства РФ, три.
Анна Васильевна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2012, 22:55   #42
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

Я не юрист. Практически это делается так, а как юридически обосновывается- юристов спрашивать нужно и законодателей. Если торги и закупки льготных лекарств проводятся до апреля - кто виноват? Февраль прошел уже, а воз и ныне там. Невозможно по закону сделать быстрее видимо. Контракты заключаются строго: столько-то упаковок, таких-то наименований. Поставят 100% по заявке. И все. С детьми вообще- неразбериха полная. Заявку больница составляет за год заранее. А они еще не родились тогда. И ассортимент не озаботились для детей пересмотреть. У законодателей была масса времени, только законодательных актов нормальных не было принято, которые не шли бы вразрез с остальными. Вот по сахарному диабету реально стало лучше с обеспечением. А по детским лекарствам получилось плохо, намного хуже, чем было раньше. Но продолжается без изменений и в этом году.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2012, 23:23   #43
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анна Васильевна Посмотреть сообщение
" Порядок обеспечения лек средствами и объем финансирования на эти цели определяет субъект РФ" - хреново значит определяет, если родители детей не могут получить то, на что имеют право
890 Постановление с законом о госзакупках не стыкуется совсем, особенно по детским лекарствам. Все медикаменты в госконтракте предусмотреть невозможно. Нерожденных детей учесть в годовой заявке невозможно. Чем заболеет ребенок, какие лекарства ему понадобятся, а какие нет- учесть невозможно. А закон о госзакупках не предусматривает постоянное изменение условий госконтракта по количеству и ассортименту, там все строго. Вот и получается, что один закон исполняется, а другой- грубо попирается при этом.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.02.2012, 10:00   #44
Долинга
Участник
 
Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 60
Репутация: -197
По умолчанию

NINA.67,
Если у ребенка есть право на бесплатные лекарства, а врач поликлиники его не выписывает – это нарушение прав ребенка (ЗоЗПП!). Поликлиника – поставщик медицинских услуг.
В Постановлении 890 не написано, что лекарства детям до 3-х лет отпускаются по списку областного Минздрава. Почему он решает?
Прокуратура не последняя инстанция в решениях споров!
Конкретно на заданный мной вопрос вы не ответили – опять «воды налили». Что там у вас (врачей) «на практике» - это я и так знаю. Меня интересует, что по Закону положено.
Из вашего последнего сообщения понятно, что есть несовершенство в законодательстве («890 Постановление с законом о госзакупках не стыкуется совсем, особенно по детским лекарствам»). Несовершенство в законодательстве (даже если оно имеется), в данном случае, не исключает нарушение прав детей. Здесь переубедить меня может только мнение квалифицированного юриста.
А позиция врачей (работников мед. учреждений), получается, такая:
- «Несовершенство в законодательстве дает нам возможность не выписывать все лекарства, положенные по Постановлению РФ детям до 3 (или 6) лет, а только те, которые закуплены по Госконтрактам – по списку, так мы еще и те, которые в списке есть выписывать не будем: не спросят родители сами – не выпишем (экономить надо потому что!), спросят - что же тут поделаешь…»
Это просто бессовестно, Господа!
И в этом меня ничьё мнение не переубедит!
Долинга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.02.2012, 19:24   #45
Анна Васильевна
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 100
Репутация: 1010
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NINA.67 Посмотреть сообщение
Нерожденных детей учесть в годовой заявке невозможно. Чем заболеет ребенок, какие лекарства ему понадобятся, а какие нет- учесть невозможно.
Дети-то не вдруг появляются, их 9 месяцев ждут. Про сезонную заболеваемость тоже все в курсе. ИМХО, это делается, чтобы статистику по заболеваемости не портить: лекарства не выписываются-значит, дети не болеют; а здоровые дети- плюс чиновникам минздрава, и этот плюс премиями от сэкономленных на закупках деньгами оседает в их карманах.
Анна Васильевна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.02.2012, 22:03   #46
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анна Васильевна Посмотреть сообщение
Вы не назвали НПА, по которому больницы и врачи должны ориентироваться на списки.
Все распоряжения чиновников Минздрава приходится исполнять, даже если НПА не были предъявлены. Если есть желание- судитесь на здоровье. Только очень хорошего юриста найдите, специализирующегося на медицине, судиться с системой придется. Но обычно- так, снизу пошуршат, найдут для вида козла отпущения должностью пониже, выпишут чего-нибудь опять же для вида, и все на этом. Выше никто копать не будет. И ничего в результате не изменится, даже не надейтесь. Поставки льготных лекарств сейчас идут только через госзаказ. Ни больницы, ни аптеки, ни больные ничего сами не покупают и не продают. Почему больницы должны ориентироваться на списки? Потому, что заявки больницы составляют по министерским спискам, на выделенную министерством сумму и сдают в министерство. Все, на этом роль больниц заканчивается. Как там министерство проводит торги, кто будет поставщиком, как будут закупаться и поставляться льготные лекарства- ни больница, ни аптека никак на это не влияют абсолютно. Заявка-это и есть госконтракт. Выигравший поставщик привезет лекарства 100% по заявке. Он свои обязательства выполнил. Вернемся к врачам. Интересно, по какому же списку врачи будут выписывать лекарства? Какой НПА применить? Где его почитать? Да в заявке. Что заказали, то и привезут на год. В крайнем случае министерство перераспределит остатки между аптеками. Сверх того ничего не будет, потому что закупают через госконтракт и через торги ( весь 1 квартал закупки идут каждый год). Да, беременность длится 9 месяцев, вот только заявки составляются за 12 месяцев заранее. Да, врач должен выписать любое лекарство, вот только необеспеченный лекарством рецепт вернется к нему на стол с весьма таким прозрачным намеком: где хочешь, там и доставай это лекарство, раз выписал... А он всего только врач, а не доставальщик льготных лекарств по профессии.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2012, 04:41   #47
Долинга
Участник
 
Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 60
Репутация: -197
По умолчанию

Вы так уверены в своей правоте потому что «с рук сходит». Родители больше озабочены здоровьем своих детей, и предпочитают этому больше времени уделять, а не беганью по врачам и судам.
На данный момент вам что-то доказать бесполезно… Цинизм (по-видимому, издержка профессии) не позволит некоторых вещей понять. Будем надеяться, что вам попадется принципиальный родитель, который найдет опытного адвоката и в суде спросит, почему Минздрав и вы - врачи (работники одной сферы) без НПА действуете. Скажите тогда, что НПА в заявке читать нужно.
Долинга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2012, 11:49   #48
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,304
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NINA.67 Посмотреть сообщение
этот перечень лекарств разработан для инвалидов-льготников.
Согласен. Прокуратура ошибку выдала. (Сознательно?)
Цитата:
Статья 6.1. Право на получение государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг
В соответствии с настоящей главой право на получение государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг имеют следующие категории граждан:
1) инвалиды войны;
2) участники Великой Отечественной войны;
3) ветераны боевых действий из числа лиц, указанных в _http://base.garant.ru/10103548/1/#311 (подпунктах 1-4 пункта 1 статьи 3) Федерального закона "О ветеранах" (в редакции _http://base.garant.ru/181441/ (Федерального закона) от 2 января 2000 года N 40-ФЗ);
4) военнослужащие, проходившие военную службу в воинских частях, учреждениях, военно-учебных заведениях, не входивших в состав действующей армии, в период с 22 июня 1941 года по 3 сентября 1945 года не менее шести месяцев, военнослужащие, награжденные орденами или медалями СССР за службу в указанный период;
5) лица, награжденные знаком "Жителю блокадного Ленинграда";
6) лица, работавшие в период Великой Отечественной войны на объектах противовоздушной обороны, местной противовоздушной обороны, на строительстве оборонительных сооружений, военно-морских баз, аэродромов и других военных объектов в пределах тыловых границ действующих фронтов, операционных зон действующих флотов, на прифронтовых участках железных и автомобильных дорог, а также члены экипажей судов транспортного флота, интернированных в начале Великой Отечественной войны в портах других государств;
7) члены семей погибших (умерших) инвалидов войны, участников Великой Отечественной войны и ветеранов боевых действий, члены семей погибших в Великой Отечественной войне лиц из числа личного состава групп самозащиты объектовых и аварийных команд местной противовоздушной обороны, а также члены семей погибших работников госпиталей и больниц города Ленинграда;
8) инвалиды;
9) дети-инвалиды.
А по поводу вашего умозаключения, что

Цитата:
Сообщение от NINA.67 Посмотреть сообщение
У детей до 3 лет другие заболевания.
Вы не правы дети до 3 лет тоже бывают инвалидами.
Не зря государство написало разграничения, что детям до 3 лет все лекарства, а вот если старше трех, но инвалид тогда другой вопрос.

Сейчас, кстати в некоторых регионах стали подменять понятия:
Если ребенок до 3 лет, но при этом инвалид, то ссылаются как раз на этот список, мол вы теперь только этими лекарствами можете обеспечиваться

Последний раз редактировалось ва2им; 11.03.2012 в 12:12..
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2012, 23:03   #49
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
А по поводу вашего умозаключения, что
Вы не правы
Уважаемый ва2им. Если бы Вы внимательно читали мои посты, то поняли бы, что я не теоретик, не юрист и не врач. И не собственные умозаключения привожу, а пытаюсь объяснить, что реально происходит со льготой на практике. Льготными лекарствами занимаюсь больше 20 лет. За это время сменилось 100500 различных систем. Про нынешнюю систему сразу было ясно: детям до 3 лет всех лекарств больше не будет, потому что одни НПА противоречат другим. Объяснений и лекарств требуйте с минздрава, а не с врачей.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2012, 23:16   #50
папа Вован
 
Аватар для папа Вован
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2012
Адрес: Курск,Харьков
Сообщений: 1,418
Репутация: 494956
По умолчанию

Немного не в тему,но... У ребенка моего знакомого какие-то проблемы с ногами. Ему кто-то сказал,что положена бесплатная ортопедическая обувь.Когда он обратился,то первый вопрос был - от кого вы узнали ?(он живет в небольшом поселке). Оказалось,что в год положено 2 пары обуви - зимняя и летняя. И когда он получил первые зимние сапожки,то был приятно удивлен качеством.Кожаные и вполне достойного вида. Но давать очень не спешили,создавали разные проблемы. Такое впечатление,что отдают своё личное,а не государственное.
папа Вован вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика