На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 13:15   #1
калинка28
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию не можем выполнить требование потребителя

Потребитель заказал у нас стол по образцу.
Однако завод-изготовитель перестал их выпускать в связи с кризисом. Образец мы уже продали.
Мы предлагали потребителю забрать деньги и получить неустойку, но он отказывается. Требует товар, обещеает подать в суд и взыскать с нас 30т.р. за услуги представителя.

Как нам быть, что делать? Суд ведь не может нас обязать передать товар которого у нас в принципе нет и не будет, т.е. потребителю откажут?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 13:23   #2
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,022
Репутация: 71579652
По умолчанию

Делайте официальный запрос на завод-изготовитель о том, выпускается ли такая модель стола.
В принципе, обязательство прекращается невозможностью исполнения, если она вызвана обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает.
Так что, доказывайте...
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 13:38   #3
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Только хорошо бы знать КОГДА именно моделька снята с производства. И указать это в ответе завода. Одно дело если производство закончилось ПОСЛЕ заключения договора, а совсем другое дело, если договор заключался под заведомо невыполнимые условия.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 13:48   #4
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от калинка28 Посмотреть сообщение
Потребитель заказал у нас стол по образцу.
Однако завод-изготовитель перестал их выпускать в связи с кризисом. Образец мы уже продали.
Мы предлагали потребителю забрать деньги и получить неустойку, но он отказывается. Требует товар, обещеает подать в суд и взыскать с нас 30т.р. за услуги представителя.

Как нам быть, что делать? Суд ведь не может нас обязать передать товар которого у нас в принципе нет и не будет, т.е. потребителю откажут?
Какой документ составлялся? Выкладывайте договор и текст претензии.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 14:07   #5
калинка29
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Только хорошо бы знать КОГДА именно моделька снята с производства. И указать это в ответе завода. Одно дело если производство закончилось ПОСЛЕ заключения договора, а совсем другое дело, если договор заключался под заведомо невыполнимые условия.
ну и какая разница.
ну нет его сейчас в наличии и не будет. Как нас суд может обязать отдать то, чего нет.

Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
Какой документ составлялся? Выкладывайте договор и текст претензии.
типовой договор. Если вас интересует порядок расторжения- то как обычно "по соглашению сторон".
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 14:13   #6
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,250
Репутация: 67919515
По умолчанию

Калинка, вам все правильно пишут. Нужно запросить официальное письмо с завода, с датой прекращения производства конкретной модели. Если дело дойдет до суда, то так и так сей факт станет известен.
Слова веса не имеют.
Предложите варианты покупателю, сделайте скидку. Он не виноват в ситуации.
Сколько по времени ждал покупатель стол, и вы ему сообщили о том, что не будет именно такого? т.е. не получилось так, что потреб прождал положенное время, а потом позвонил и его так "обрадовали"?
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 14:30   #7
калинка29
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Все нашла, всем спасибо
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.09.1994 N 7
19. Если потребитель предъявил требование о замене товара с недостатками на товар той же марки (модели, артикула), но такой товар уже снят с производства либо прекращены его поставки и т.п., то в соответствии со ст. 416 ГК РФ обязательство продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в части такой замены прекращается в связи с невозможностью исполнения и потребитель вправе предъявить иное из перечисленных в п. 1 ст. 18 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" и ст. 503 ГК РФ требование. Бремя доказывания невозможности замены товара вследствие обстоятельств, за которые не может отвечать продавец (исполнитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер), а также принятия последним всех необходимых мер для выполнения требований потребителя в указанных случаях лежит на продавце (исполнителе, уполномоченной организации или уполномоченном индивидуальном предпринимателе, импортере).
(в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ от 25.10.1996 N 10, от 17.01.1997 N 2, от 06.02.2007 N 6)
Если указанные обстоятельства будут установлены в стадии исполнения вынесенного судом решения, обязывающего ответчика предоставить потребителю взамен некачественного товара товар той же марки (модели, артикула), суд в соответствии со ст. 434 ГПК РФ решает вопрос об изменении способа исполнения решения.
(в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ от 25.10.1996 N 10, от 06.02.2007 N 6)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 14:36   #8
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,250
Репутация: 67919515
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от калинка29 Посмотреть сообщение
Бремя доказывания невозможности замены товара вследствие обстоятельств, за которые не может отвечать продавец ...лежит на продавце (исполнителе, уполномоченной организации или уполномоченном индивидуальном предпринимателе, импортере).
Собственно о чем все и говорили.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 15:02   #9
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от калинка29 Посмотреть сообщение
Все нашла, всем спасибо
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.09.1994 N 7
19. Если потребитель предъявил требование о замене товара с недостатками на товар той же марки (модели, артикула)...
Не думаю, что конкретное постановление тут будет применимо. Но смысл близок, если принять за аналогию.
Не могу найти статью в ЗОЗПП, под которую точно попадает ваша ситуация, но думаю что возврата денег и неустойки более чем достаточно.
А что вообще потребитель требует в случае непоставки данного товара? На что ссылается?
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 18:00   #10
старик Луноходов
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Постановление от 21 июля 1997 г. N 918
п34. При отказе продавца передать товар покупатель вправе отказаться от исполнения договора.
В случае, когда продавец, получивший сумму предварительной оплаты товара, не исполняет обязанность по его передаче в установленный договором срок, покупатель вправе требовать передачи оплаченного товара или возврата суммы предварительной оплаты за товар, не переданный продавцом. При этом с указанной суммы продавец уплачивает проценты в порядке, определяемом в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 18:09   #11
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старик Луноходов Посмотреть сообщение
Постановление от 21 июля 1997 г. N 918
п34. При отказе продавца передать товар покупатель вправе отказаться от исполнения договора.
В случае, когда продавец, получивший сумму предварительной оплаты товара, не исполняет обязанность по его передаче в установленный договором срок, покупатель вправе требовать передачи оплаченного товара или возврата суммы предварительной оплаты за товар, не переданный продавцом. При этом с указанной суммы продавец уплачивает проценты в порядке, определяемом в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Уже больше похоже. А % - это что, я так понимаю, речь идет не о неустойке, а о % ставке рефинансирования ЦБ РФ. Если так, то это копейки.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 18:49   #12
калинка29
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

да вообще мимо
потребителю и так никто не отказывает в возврате денег. более того, мы были бы рады разойтись подобным образом. Однако потребитель тебует именно товар
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 20:05   #13
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от калинка29 Посмотреть сообщение
да вообще мимо
потребителю и так никто не отказывает в возврате денег. более того, мы были бы рады разойтись подобным образом. Однако потребитель тебует именно товар
Ваша задача оповестить его об этом письменно, то есть зафиксировать факт. Или под роспись, и\или заказным с уведомлением. А то он потом скажет, что вы ничего ему не предлагали, и денег не хотели отдавать, и неустойку.
Ну и все - это все, что вы можете сделать для него на данном этапе. Если не устраивает, пусть идет в суд.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 10:01   #14
калинка29
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
Ваша задача оповестить его об этом письменно, то есть зафиксировать факт. Или под роспись, и\или заказным с уведомлением. А то он потом скажет, что вы ничего ему не предлагали, и денег не хотели отдавать, и неустойку.
ну даже если мы ему ничего и не предлагали- какая разница?
неустойку мы так и так заплатим, деньги за товар вернем.
а самого товара у нас как не было так и не будет.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 10:02   #15
калинка29
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

интересует другое- какое решение вынесет суд, если потреб обратиться с иском о передачи товара?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 10:55   #16
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
К стати, неустойка не та, что прописана в вашем договоре, а та, что по закону, если не ошибаюсь - а она не маленькая.
В соответствии с ст. 16 ЗоЗПП, ответственность по ст. 23.1 ЗоЗПП - 0,5% в день, но не больше суммы аванса (оплаты). Вроде так. Суд обычно применяет ст. 333 ГК РФ.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 10:58   #17
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,022
Репутация: 71579652
По умолчанию

мировые судьи малопредсказуемы, поэтому могут вынести любое решение
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 11:00   #18
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от калинка29 Посмотреть сообщение
ну даже если мы ему ничего и не предлагали- какая разница?
неустойку мы так и так заплатим, деньги за товар вернем.
а самого товара у нас как не было так и не будет.
Не важно, чего требует потреб, важно на что он имеет право по закону, и нарушаете вы это его право или нет.
Разница в периоде, на который будет начислена неустойка. К стати, неустойка не та, что прописана в вашем договоре, а та, что по закону, если не ошибаюсь - а она не маленькая.
Плюс разница в том, что если вы не предлагаете потребителю то, что положено ему по закону, значит вы нарушаете его права. А в этом случае в суде вам присудят и штраф за неисполнение, и его судебные издержки. А вот если суд решит, что права потребителя не нарушены, то и издержки по их восстановлению оплачивать будет не нужно.
Поэтому все свои благие намерения необходимо фиксировать документально.

Цитата:
Сообщение от калинка29 Посмотреть сообщение
интересует другое- какое решение вынесет суд, если потреб обратиться с иском о передачи товара?
Докажите:
1. что вещь снята с производства
2. что вы до суда предлагали потребителю то, что ему положено по закону, а следовательно его права не нарушены.
Если докажете, то ничего не потеряете. Если нет, то заплатите и штраф, и издержки и пр.
Стол ему в любом случае не присудят, если его нет в природе. Только альтернативу, то есть деньги.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 11:13   #19
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
В соответствии с ст. 16 ЗоЗПП, ответственность по ст. 23.1 ЗоЗПП - 0,5% в день, но не больше суммы аванса (оплаты). Вроде так. Суд обычно применяет ст. 333 ГК РФ.
Потребитель может начать намеренно тянуть сроки, до тех пор пока сумма неустойки не сравняется с суммой аванса (оплаты). Поэтому важно как можно раньше письменно оповестить его о том, что продавец готов заплатить по своим обязательствам и предлагает ему прийти за деньгами.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 11:14   #20
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Так написали же топикстартеру, чтоб письменно уведомил потреба что готовы вернуть деньги и неустойку...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 11:32   #21
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Так написали же топикстартеру, чтоб письменно уведомил потреба что готовы вернуть деньги и неустойку...
Так я и написала. А топикастер не понимает зачем, спрашивает "какая разница", см пост #14.
Вот я и объясняю, какая. Большая))).
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 15:40   #22
калинка29
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
Так я и написала. А топикастер не понимает зачем, спрашивает "какая разница", см пост #14.
Вот я и объясняю, какая. Большая))).
хорошо,
первый вариант, ну уведомила я потребителя о невозможности, однако ему на это наплевать(что собственно сейчас в действительности и происходит). Обязанность по передачи товара я не исполнила. И от того, что я его уведомляю, товар не появляется. Законное требование потребителя я не исполнила. Неустойка капает
Второй вариант. А забиваю на все и жду у моря погоды. Результат тот же. Неустойка капает.
Третий вариант, я пишу потребу предложение о расторжении, он отказывается. Следом я обращаюсь в суд с исковым заявлением о расторжении договора, в соответствии с ч.451 ГК.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 15:50   #23
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от калинка29 Посмотреть сообщение
хорошо,
1. первый вариант, ну уведомила я потребителя о невозможности, однако ему на это наплевать(что собственно сейчас в действительности и происходит). 1. Обязанность по передачи товара я не исполнила. И от того, что я его уведомляю, товар не появляется. Законное требование потребителя я не исполнила. Неустойка капает
2. Второй вариант. А забиваю на все и жду у моря погоды. Результат тот же. Неустойка капает.
3. Третий вариант, я пишу потребу предложение о расторжении, он отказывается. Следом я обращаюсь в суд с исковым заявлением о расторжении договора, в соответствии с ч.451 ГК.
1. Направляете ему письменное уведомление что не в силах исполнить поставку товара по независящим от вас причинам, так как данная модель снята с производства. Но вы готовы выплатить ему неустойку в размере___ .Предлагаете прийти за деньгами в самое ближайшее время. Все. Неустойка с этого момента перестает капать, у суда(если до него дойдет) не будет повода вас штрафовать и вешать суд расходы.
2. Неустойка капает дальше, вы не предприняли шагов к урегулированию конфликта, право потребителя нарушено и будет восстановлено в суд порядке - с неустойками, штрафами, возмещением издержек, моралкой.
3. Неплохой вариант))).
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 19:15   #24
калинка29
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
1. Направляете ему письменное уведомление что не в силах исполнить поставку товара по независящим от вас причинам, так как данная модель снята с производства. Но вы готовы выплатить ему неустойку в размере___ .Предлагаете прийти за деньгами в самое ближайшее время. Все. Неустойка с этого момента перестает капать, у суда(если до него дойдет) не будет повода вас штрафовать и вешать суд расходы.
да что вы, а может на статью какую сошлетесь для порядка?
Потребитель требует передачи товара, а не денег. Это его законное требование, которое вы исполняете. По каким причинам- это уже ваши проблемы.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 20:10   #25
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от калинка29 Посмотреть сообщение
да что вы, а может на статью какую сошлетесь для порядка?
Потребитель требует передачи товара, а не денег. Это его законное требование, которое вы исполняете. По каким причинам- это уже ваши проблемы.
Сошлитесь на ту же ст 451 ГК и 416 ГК.
ст 451 ГК Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств
1. Существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа.

Статья 416 ГК. Прекращение обязательства невозможностью исполнения
1. Обязательство прекращается невозможностью исполнения, если она вызвана обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает.
Не?
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 00:03   #26
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

А в какие сроки эта история проходит? Кризис понятие растяжимое. И как двигались предоплаченные деньги? Все время были у Вас или переводили заводу? Как Вы извещали клиента о невозможности выполнения заказа, в этот же день как стало известно или тянулось месяцами? Судья будет оценивать Ваше желание выполнить заказ или желание прокрутить деньги клиента подольше.
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 00:31   #27
калинка29
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
Сошлитесь на ту же ст 451 ГК и 416 ГК.
ст 451 ГК Изменение и расторжение договора в связи с существенным изменением обстоятельств.
смотрю чем дальше, тем страшнее...
ст.451 может применяться судом ,а не продавцом в одностороннем порядке. Вы сами себе противоречите.

Aleks UP
все что вы пишите очень трогательно, но к делу не имеет никакого отношения. Как я использовала деньги клиента -мое личное дело, ибо в силу положений ст.9 ГК каждый реализует свои права по собстенному усмотрению.
"Прокрутить деньги подольше"- вообще анекдот. 0,5 % в день- это 180% годовых -это такой процент продавец должен будет выплатить клиенту. Чем и как надо крутить продавцу чтобы еще и самому заработать?

В общем спасибо, вы мне тут вряд ли чем поможете.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 01:10   #28
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Однозначной практики по этому вопросу нет. В одних случаях суды настаивают на расторжении таких договоров исключительно в судебном порядке. В других - признают договор расторгнутым с момента уведомления контрагента об одностороннем отказе от исполнения договора. Поэтому расторгнуть договор по личной инициативе в судебном порядке - не самый плохой вариант, самый низкозатратный в вашем случае и надежный. Он же застрахует вас от наложения штрафа и возмещения судебных расходов потребителя.
Думаю да, подсказать что-либо еще будет сложно.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 01:53   #29
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,631
Репутация: 20895533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от калинка29 Посмотреть сообщение
ну и какая разница.
ну нет его сейчас в наличии и не будет. Как нас суд может обязать отдать то, чего нет.
угу, только вот, докажете невозможность исполнения , и вас не обяжут передавать товар
НО
от неустоек и прочих штрафов вас это НЕ СПАСЕТ
поскольку, всеравно вы НЕ ВЫПОЛНИЛИ свои обязательства.

и придется вам искать крайнего

если завод вас заранее уведомил, но вы прохлопали ушами, то ваша вина
если завод вас заранее не уведомил о снятии спроизводства, то сможете в арбитраже стрясти как убытки с завода

если конечно у вас есть договор с заводом нормальный
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 05:19   #30
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от калинка29 Посмотреть сообщение
потребителю и так никто не отказывает в возврате денег.
Вы письменно приносили потребителю извенения в связи с невозможностью поставки товара по не зависящим от Вас обстоятельствам, предлагали придти в конкретный временной промежуток и забрать деньги?

Если нет - готовьтесь заплатить две суммы аванса и расстаться "полюбовно", - это для Вас самый оптимальный вариант. Если дело доведёте до суда (и в суде не будет доказательств того, что Вы предлагали вернуть предоплату+пени) то тогда готовьтесь платить за услуги представителя и пр.
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 07:50   #31
617355
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 207
Репутация: -5047
По умолчанию

Чем здесь переписываться, лучше бы уже ответ написали, как Вам говорят. Для начала в письме объясняете потребу мол извите ничего не получается, потом ссылаетесь на ст.416,451 ГК РФ, текст статей копируете в нужной части. Потом ссылаетесь на Постановление от 21 июля 1997 г. N 918
п34.: При отказе продавца передать товар покупатель вправе отказаться от исполнения договора.
В случае, когда продавец, получивший сумму предварительной оплаты товара, не исполняет обязанность по его передаче в установленный договором срок, покупатель вправе требовать передачи оплаченного товара или возврата суммы предварительной оплаты за товар, не переданный продавцом. При этом с указанной суммы продавец уплачивает проценты в порядке, определяемом в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Опять же полностью вставляйте не стесняйтесь. Потом предлагайте забрать деньги и неустойку в размере 7,5% годовых (ставка рефенансирования) и опять ссылку на ст 395 ГК. Потом предупреждаете что согласно ст.405, 406 ГК РФ больше ему неустойка капать не будет.

З.Ы. Я юзаю не лицензионную версию диплома об юр.образовании, поэтому may be не прав)))
617355 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 13:18   #32
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 617355 Посмотреть сообщение
Потом ссылаетесь на Постановление от 21 июля 1997 г. N 918
Вы искренне полагаете, что потребитель не ознакомился с 2300-1 ФЗ и не знает про установленную законом нейстойку в размере 0,5% день?

Хотя в глобальном понимании вопроса соглашусь, - главное хоть что-то написать потребителю, изъявив жедание вернуть деньги - это уже, как минимум, может облегчить работу представителя продавца в суде.
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 02:35   #33
617355
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 207
Репутация: -5047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hysteresis Посмотреть сообщение
Вы искренне полагаете, что потребитель не ознакомился с 2300-1 ФЗ и не знает про установленную законом нейстойку в размере 0,5% день?
Да я и сам прекрасно понимаю, что любые положения ущемляющие права потребителя по отношению с ЗоЗПП не действительны, но это же не процесс, а просто ответ... Вы когда-нибудь в техасский покер играли??? На блефе там тоже можно не хило поднятся)))) На сколько я пронял по неустойке потреб еще требований не предъявлял... Вот если он не согласится, то можно и пересчитать на 0,5%)))) Все равно больше чем по 0,5% не присудят, так что можно и попробовать... Мы неустойку по установке окон не по 3% считаем, а по схеме1+3%(окна+установка). Хотя судебная практика одназначна - 3%, но в 80% случаев наша схема прокатывала, в оставшихся 20% пересчитавали по 3%.

З.Ы. Напоминаю, что юзаю не лицензионую версию диплома)))

Последний раз редактировалось 617355; 17.12.2010 в 03:17..
617355 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика