На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.12.2010, 20:48   #1
Stive
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию Как вернуть монитор с дефектом?

Почитал законы и статьи но не совсем понял можно ли вернуть деньги за товар, который явно с дефектом производителя? Или все равно не избежать ремонта монитора?
Купил монитор ACER 24" 2.10.2010 в дискаунтере ДЖАСТ! И 10.12.2010 проявился дефект: через 20 минут после включения на темных участках появляются мерцающие зеленые пиксели, которые усиливают свечение со временем....
принес в вышеуказанный магазин и объяснил всю ситуацию! Мне заявили что отправят в сервисный центр на диагностику после которой, либо починят монитор, либо вернут деньги если это завадской брак!
Сегодня позвонили и сказали, что я должен сам отнести монитор в сервисный центр, ссылаясь на то что у меня чек! Правы ли они в этом случае?

Заранее всем спасибо!
Stive вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 07:47   #2
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Ссылаясь на то, что у вас чек, конечно не могут вас отправить куда-то, ибо вы не где-то приобрели монитор, а в компании Джаст, которая хоть и занимает каким то чудом первое место в рейтинге IxBT, но явно неправомерным образом, ибо дурить голову покупателям и собирать их голоса явно не стыкуются друг с другом. Но это все лирика.

Прекратите общаться устно и напишите претензию с требованием возврата денег, а потом посмотрим, что вам ответит продавец. Мое Имхо в этом случае, что продавец Вам откажет в требовании и предложит осуществить ремонт, но посылать Вас в СЦ не имеет права, должен взять эту функцию на себя. Чек им не отдавать. Можете, если им так надо, отдать им копию.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 07:51   #3
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Кстати, недостаток очень похож на "артефакты" видеокарты, ТС, Вы уверены, что именно моник глючит?
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 12:19   #4
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

за монитор с дефектом деньги вернуть нельзя
с недостатком можно
Цитата:
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/18.php
http://ozpp.ru/library/norubs/10051/index.html
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 18:38   #5
Stive
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hirurg452 Посмотреть сообщение
Кстати, недостаток очень похож на "артефакты" видеокарты, ТС, Вы уверены, что именно моник глючит?
Это точно не артефакты видеокарты! проверялся на двух компьютерах, ноутбуке! И в джасте при сдачи монитора показал тоже самое! Сейчас поставил старый монитор и показывает отлично!
Stive вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 18:41   #6
Stive
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

olegusss, mauser1898

Спасибо огромное за советы! Сегодня поеду писать претензии!
Stive вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 18:59   #7
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

не забудьте, пока Вы имеете право только на ремонт!
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 01:18   #8
konstantin30
Активный участник
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 388
Репутация: 2868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
за монитор с дефектом деньги вернуть нельзя
с недостатком можно

http://www.ozpp.ru/laws/zpp/18.php
http://ozpp.ru/library/norubs/10051/index.html
Только если будет существенный недостаток, так как монитор из 575-го перечня.
konstantin30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 11:07   #9
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
Только если будет существенный недостаток, так как монитор из 575-го перечня.
Нет, мониторы телевизоры и другие периферийные устройтсва ПК к 575 перечню не имеют отношения, что подтверждается судебной практикой, поэтому подходит любой недостаток.

Только персональные компьютеры с основными периферийными устройствами.
ПК здесь нет.
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 11:12   #10
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
что подтверждается судебной практикой,
Можно пару ссылок чисто из интереса?
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 11:17   #11
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
Можно пару ссылок чисто из интереса?
У меня похоже продавец начитался "умных" мыслей на этом форуме, видимо придется судиться и будет Вам решение. Пока у продавца 8 дней осталось для выплаты денег.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 11:21   #12
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Ждемс Чур мировое не предлогать
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 11:24   #13
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

А я не могу предложить, ГПК РФ однако.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 11:30   #14
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Спасибо.Гляну.

Глянул -не канает. Ждем нормального.

Цитата:
Суд, выслушав мнение истца Костиди С.П. и его представителя по доверенности Ненахову О.В., представителя соответчика ххх, приходит к следующему.
Согласно п. 1 ст. 18 Закона РФ от 07.02.1992 года № 2300-1 «О защите прав потребителей» (далее по тексту Закон) в отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе, в том числе, отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы по истечении 15 дней со дня передачи потребителю такого товара в случае нарушения установленных Законом сроков устранения недостатков товара.
В соответствии с постановлением Правительства РФ от 13.05.1997 года № 575 персональные компьютеры с основными периферийными устройствами (монитор) являются технически сложным товаром.В отношении товаров, на которые установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер (то есть предполагается любой субъект из перечисленных по выбору потребителя) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
Проведенной экспертизой, согласно заключению эксперта № ххх от хххххх года, установлено, что дефект производственный, то есть возник еще до передачи товара потребителю и не является следствием действий последнего.
В силу п. 1 ст. 20 Закона устранение недостатков осуществляется в пределах гарантийного срока продавцом незамедлительно, то есть в течение минимального срока, объективно необходимого для их устранения с учетом обычно применяемого способа.
Тем не менее недостатки товара продавцом устранены не были вообще, что и дает потребителю право предъявлять требование о возврате уплаченной за товар денежной суммы и отказе от исполнения договора купли-продажи.
Из письменных материалов дела усматривается, что после обращения Костиди С.П. в ххх в связи с обнаружением в течение гарантийного срока недостатка товара, ответчик ограничился тем, что сообщил потребителю о том, что ему необходимо обратиться в авторизованный сервисный центр ххх. Согласно показаниям представителя соответчика ххх по доверенности от хххххх года Гриднева М.Ю., данная организация занимается исключительно коммерческим ремонтом и не осуществляет никакого гарантийного ремонта.
Анализ действий ответчика ххх в сложившейся ситуации позволяет сделать вывод о том, что ответчик не принял мер по установлению причины возникновения недостатка и его устранению, хотя должен и был обязан это сделать, то есть нарушил установленные настоящим Законом сроки устранения недостатков товара.
Скорее даже аргумент в сторону тех.сложности.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 11:35   #15
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Нето, там основание другое
Цитата:
Анализ действий ответчика ххх в сложившейся ситуации позволяет сделать вывод о том, что ответчик не принял мер по установлению причины возникновения недостатка и его устранению, хотя должен и был обязан это сделать, то есть нарушил установленные настоящим Законом сроки устранения недостатков товара.
и не оспаривается мнение ответчика
Цитата:
В соответствии с постановлением Правительства РФ от 13.05.1997 года № 575 персональные компьютеры с основными периферийными устройствами (монитор) являются технически сложным товаром.
Так что неинтересно...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 11:38   #16
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Ой...а куды ссылочка то делося?
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 11:38   #17
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Да ну на! Короче, монитор ТСТ и телевизор ТСТ.
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 11:45   #18
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Вот это ближе к телу
Цитата:
Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков, утвержденный Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 мая 1997 г. № 575, является исчерпывающим и расширительному толкованию не подлежит.

20 февраля 2007 года между Ю. и индивидуальным предпринимателем М.. заключен договор купли-продажи монитора LG TFT19L1919S-SF, стоимостью 7 625 руб. Согласно гарантийному талону на монитор срок гарантии составляет 36 месяцев. В период гарантийного срока истица обнаружила недостаток товара – пропала контрастность, появились вертикальные полоски, искажающие изображения.

02 февраля 2009 года по гарантийному талону истица передала монитор в ООО «С».

13 февраля 2009 года монитор истице возвратили, установив его неремонтопригодность. В этот же день Ю. отнесла монитор в магазин.

27 февраля 2009 года Ю. направила ответчику претензию с требованием о расторжении договора купли-продажи и возврате стоимости товара, однако требования не были удовлетворены.

Отказывая в удовлетворении исковых требований, суд первой инстанции, с выводами которого согласилась апелляционная инстанция, исходил из того, что компьютерный монитор является технически сложным товаром, а потому требования потребителя о расторжении договора купли продажи подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товаре существенных недостатков, однако монитор в настоящее время находится в исправном состоянии, существенных недостатков не имеет.

Однако с таким выводом суда не согласился президиум.

В силу п. 1 ст. 18 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 года № 2300-1 «О защите прав потребителей» в отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению, в том числе в случае: обнаружение существенного недостатка товара.

Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 мая 1997 г. N 575 «Об утверждении перечня технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков», к Перечню технически сложных товаров относятся: автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним; мотоциклы, мотороллеры; снегоходы; катера, яхты, лодочные моторы; холодильники и морозильники; стиральные машины автоматические; персональные компьютеры с основными периферийными устройствами; тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы.

Данный перечень является исчерпывающим и расширительному толкованию не подлежит.

Из смысла термина периферия (окружность) к периферийным устройствам относятся устройства, связывающие компьютер с внешним миром, с помощью которых информация может вводиться в компьютер или выводится из него, то есть обеспечивающие возможность выполнения компьютерной системой дополнительных функций, например, принтеры, сканеры, модемы, колонки, клавиатура, джойстик, аксессуары и т.д.

Таким образом, вывод суда о том, что монитор относится к технически сложным товарам, вызывал сомнение.

Кроме того, суд не учел, что из справки о техническом состоянии от 8 августа 2009 года № 2601, выданной авторизованным центром ООО «С» следует, что выявлен факт несовпадения серийного номера матрицы монитора, находившегося на диагностике первый раз и повторно поступившего, что позволяет утверждать о поступлении на диагностику двух разных мониторов. Указанное обстоятельство подтверждается также показаниями свидетеля И.

При таких обстоятельствах, а также учитывая, что истец лишен возможности иным способом защищать свои права и законные интересы, судебные постановления судов первой и апелляционной инстанции отменены с направлением на новое рассмотрение в суд первой инстанции.
http://vs.hak.sudrf.ru/modules.php?n...cum_sud&id=158
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 11:48   #19
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Да я это видел, но это какое-то беззубое мычание.
Вот мировой судья, сразу рубит: раз монитор, значит это ПК с ОПУ, вот так надо, сразу видно специалиста с хорошим знанием русского языка.
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 11:48   #20
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Вот это ближе к телуhttp://vs.hak.sudrf.ru/modules.php?n...cum_sud&id=158
Ну тоже не идел конечно -но хоть поближе к теме.Спасибо.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 12:02   #21
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Я вот не понимаю, почему в этом случае
Цитата:
2) спортивное оружие:

огнестрельное с нарезным стволом;

огнестрельное гладкоствольное;
не сажают всех сантехников за любую трубу
видимо потому что понимают, что после определяемого идёт определяющий предлог и после определитель
т.е. "не всё оружие, а с нарезным и гладким стволом"

а в этом случае
Цитата:
персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
у суда возникает какое-то новое знание русского языка

вот может я что-то не понимаю?
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 12:04   #22
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Опять поехало...
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 15:47   #23
Stive
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Вообщем вчера не получилось заехать в магазин! Но сегодня свершилось и я туда попал! У меня с собой заявление было распечатано(Спасибо этому сайту и умным людям!)! В заявление написал о дефекте и требовал обменять на монитор другой марки + приложил копию чека с накладной! НО не тут то было Они начали объяснять, что ДА должны все сами сделать("Джастовцы")! Но в сервис гораздо быстрее будет самим съездить и там нам дадут какую-то "бумажку" по которой и поменяют монитор! Сказали что вы туда его сдадите и вам дадут подменный монитор на время ремонта и т.д.! Вообщем лапши на уши понавешали(конечно - не сталкивался с такой проблемой...)
Вообщем поверил как последний пионер... Отвез на такси монитор в сервис на что мне сказали! Да мы его заберем! Ответ вам будет в течении 45 дней... Я узнаю на счет подменного монитора! Мне говорят что магазин должен вам его предоставить!(Мысленно бью рожу "джастовцам")! Мужик в сервисе нормальный попался! Объяснил, что они три раза не правы и впредь даже не вестись на их удочку и сразу же писать заявление!
Прыгаю в такси приезжаю, молча достаю заявление! Расписываюсь на двух экземплярах с числом! Подходит главный менеджер- читает все, ставит печать, роспись! Дали монитор на временное пользование - взамен старого! И эти му#аки даже не извинились!

Спасибо этому сайту, что он есть и добрым людям!

У меня вопрос возник... диагностику монитора должны провести(до 7 дней так как я просил замены) и прислать на указанный адрес ответ?
Stive вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 15:50   #24
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
У меня вопрос возник... диагностику монитора должны провести(до 7 дней так как я просил замены)
Нет,на обмен до 20 дней,а в слчае отсутсвия необходимого товара до 30 дней.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 15:51   #25
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Монитор Вы в ремонт сдали, причем левому юр. лицу. Ждите 45 дней.
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!

Последний раз редактировалось Hirurg452; 15.12.2010 в 16:08..
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 16:37   #26
Stive
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Хорошо 20 дней! НО я уточнил в обращении, что обмен не на точно такой же монитор, а на аналогичный другой фирмы!

В "ремонт" сдал! В сервисцентре сказали, что это замена матрицы 99,9 % и она не будет меняться... просто вернут деньги...

Вообщем буду ждать! Монитор на время мне дали! Потерплю...
Stive вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 18:11   #27
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stive Посмотреть сообщение
я уточнил в обращении, что обмен не на точно такой же монитор, а на аналогичный другой фирмы!
такого не бывает. Обмен совершается либо на аналогичный, либо на другой с перерасчетом покупной цены. По сути, уточнение в обращении не правомерно.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 18:55   #28
Stive
Новичок
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
такого не бывает. Обмен совершается либо на аналогичный, либо на другой с перерасчетом покупной цены. По сути, уточнение в обращении не правомерно.
Я не юрист и объясняю как могу! Обмен с доплатой - это разумеется! Я не имел ввиду поменять Acer на Apple без доплаты...
Stive вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 07:48   #29
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Я тоже не юрист, но не надо быть юристом, чтобы увидеть, что в предъявленной Вами продавцу претензии фигурирует двойное требование. А требование в соответствии со ст. 18 ЗоЗПП выполняется одно на выбор.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 13:52   #30
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
Ждемс Чур мировое не предлогать
Сегодня с утра позвонили, попросили прийти с карточкой, которой оплачивал и паспортом, вернули деньги на карту... 4 дня заняло решения вопроса с момента предъявления претензии.
PS монитор продавец сам забирал у меня из дома.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 13:59   #31
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Мда, струхнул продавец.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 14:09   #32
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Да я не спорил с ним, просто отдал претензию с требованием вернуть деньги и забрать монитор. Продавец (консультант) кричал что привезти я обязан сам и только ремонт, однако через день позвонили, согласовали время и забрали моник из дома, а сегодня позвонили и деньги вернули...
Я "права не качал", все в претензии было написано. Спорить с консультантами - себя не уважать...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 19:06   #33
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Хакасское решение - просто писк
Цитата:
Из смысла термина периферия (окружность) к периферийным устройствам относятся устройства, связывающие компьютер с внешним миром, с помощью которых информация может вводиться в компьютер или выводится из него, то есть обеспечивающие возможность выполнения компьютерной системой дополнительных функций, например, принтеры, сканеры, модемы, колонки, клавиатура, джойстик, аксессуары и т.д.
А неисправный монитор, значит, никакой информации не выводит - и поэтому не ТСТ)) А чё, логика вполне в духе сторонников "неТСТ"...
А еще хлеще:
Цитата:
монитор в настоящее время находится в исправном состоянии, существенных недостатков не имеет.
но на самом деле там вообще какое-то гнилое дельце -
Цитата:
02 февраля 2009 года по гарантийному талону истица передала монитор в ООО «С».
13 февраля 2009 года монитор истице возвратили, установив его неремонтопригодность.
левое заключение. Или что?
Цитата:
выявлен факт несовпадения серийного номера матрицы монитора, находившегося на диагностике первый раз и повторно поступившего
это че, им же доверили судебную экспертизу, что ли?
*криво, косо, неправдоподобно, без всех материалов не разобраться
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 19:31   #34
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Принтер относится к основному периферийному устройству компьютера, следовательно, является технически сложным товаром.
http://dombarovsky.orb.sudrf.ru/modu...ocum_sud&id=67
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 19:37   #35
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Еще лучше, просит по ст. 10, а отказ по ст. 18... Чудны дела твои, Господи...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 19:39   #36
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Поскольку принтер является основным периферийным устройством персонального компьютера, он является технически сложным товаром.
http://shargor.krk.sudrf.ru/modules....cum_sud&id=256
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 19:45   #37
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

А зачем дублировать?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 21:15   #38
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

это не дубль - это два разных решения.
продолжим:
Цитата:
Исходя из п.42 указанных Правил, системный блок компьютера является технически сложным товаром, следовательно расторжение договора купли-продажи возможно только при соблюдении ч.3 ст.27 «Правил»
http://revdinsky.svd.sudrf.ru/module...cum_sud&id=234
Цитата:
Приобретенный истцом компьютер является технически сложным товаром.
http://usd.kar.sudrf.ru/modules.php?...mation&id=4864

*это для тех, кто утверждает про "ПК_с_ПУ_и_только_с_ПУ"...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 22:42   #39
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

ну и до кучи:
Цитата:
К числу технически сложных товаров относятся компьютеры с основными периферийными устройствами в соответствии с утвержденным постановлением Правительства РФ № 575 от 13.05.1997г. перечнем.

Вывод мирового судьи о том, что проданный истице товар относится к технически сложным основан на правильно установленных обстоятельствах по делу, из гарантийного талона, счета, л.д.5 -6, следует, что истице был продан телефон IPhon 3G, срок гарантии 12 месяцев.
Относимость проданного товара к технически сложным - а именно карманным персональным компьютерам подтверждается сертификатом соответствия (л.д.95) ,выданным органом стандартизации – Госстандартом России, срок действия с 19.08.08.
Ссылки представителя истицы на не предоставление покупателю полной информации о товаре – а именно о том, что проданный телефон относится к карманным персональным компьютерам, основанием отмены решения мирового судьи служить не может, поскольку потребитель вправе требовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков только в связи с не предоставлением информации о товаре ( ст.13 закона «О защите прав потребителей») , как установлено в судебном заседании информация о товаре – о том, что это айфон, т.е. телефон с расширенными функциями персонального компьютера была известна потребителю и доводилась до его сведения продавцом, что признал представитель истицы, кроме того, как пояснил в суде представитель истицы, сведения о том, что айфон обладает функциями персонального компьютера не повлияли на возможность выбора товара, напротив потребитель имел намерение приобрести именно товар с указанными свойствами.
http://ozersk.chel.sudrf.ru/modules....um_sud&id=1340
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 02:01   #40
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Я утверждаю, на основе ГОСТов, что ПК сейчас не продают, нет их в продаже, разве только БУ...
Насчет КПК тоже не все понятно, 575-й не подлежит расширенному толкованию, следовательно КПК в нем нет.
Это все равно что игрушечный автомобиль причислить к автомобилям из 575-го, разница у них точно такая же.
Оба с двигателями, на обоих можно ездить.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 07:37   #41
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Я утверждаю, на основе ГОСТов,
Я утверждаю, что Госты уже давно таковыми не являются, ибо устарели к чертовой матери. Я могу это доказать. Но кому это надо? Ведь уже доказывал и наглядно показывал и даже судебные решения есть по этому поводу, но мы все держим упрямую позицию. И правильно держим, ведь где-то срабатывает, где-то продавец лох, где-то судья -лох, где-то и то, и другое.

P.S. не надо в очередной раз настаивать на ссылках по судебной практике. Чес. слово это уже не интересно даже, каждый месяц возвращаться к одной и той же теме. Грамотный продавец не поедет к покупателю забирать монитор и возвращать деньги. По крайней мере происходит оценка материальных затрат, связанных с ремонтом, и только если она окажется реально сопоставимой с сущ. недостатком, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, тогда продавец наверное приехал бы к покупателю и вернул бы деньги. Но если продавец просто испугался, то это не пример, ибо мы говорим о правовых отношениях, а не о том, кто-кого победил в конкретной ситуации.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 09:18   #42
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Это всё равно, что доказать, что суд устарел и больше не нужен.
При возникновении спора использование ГОСТ - самое разумное решение, которое часто используется для разрешения споров, так как используется действующее мнение государства, а не одной из сторон.
Цитата:
Я утверждаю, что Госты уже давно таковыми не являются
вы ошибаетесь, они действующие и для государства не устарели, то что они устарели для вас - это уже ваши проблемы и никаких доказательств, кроме голословных утверждений вы никогда не представляли
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 09:42   #43
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

За собой бы лучше следили. Мы здесь обсуждаем голословную тему, поэтому я и не собирался предоставлять какие либо доказательства своих рассуждений. Мне доказывать Вам ничего не надо. Мне главное суд не проиграть. Пока это удается. Вам лично пока нет, ибо Вы сами ничего еще не добились, а иначе свое судебное решение распиарили бы на весь Тырнет. Вы так, теоретик с маленькой буковки, который только и делает, что подзуживает из-за угла.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 16:32   #44
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
Мы здесь обсуждаем голословную тему
Действующий ГОСТ ПЭВМ не голословен.
Цитата:
поэтому я и не собирался предоставлять какие либо доказательства своих рассуждений
поэтому они действительно здесь не нужны
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 17:22   #45
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
Действующий ГОСТ ПЭВМ не голословен.
Ага, если найдете хоть одно устройство, которое сертифицировано по нему.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 17:36   #46
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Ага, если найдете хоть одно устройство, которое сертифицировано по нему.
У меня есть. БК-0010, ПРОФИ... В гараже лежат, даже рабочие были...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 11:11   #47
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Я утверждаю
Ваше частное мнение никому не интересно. И сссылки на недействующе госты тоже. ГОСТ же на термины и определения, который до сих пор применим - все такие товары относит к периферии.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 11:16   #48
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
Ваше частное мнение никому не интересно.
ваше туда же
Цитата:
И сссылки на недействующе госты тоже.
http://gost.ruscable.ru/cgi-bin/cata...cgi?i=19749&l=
Статус: действующий
Цитата:
ГОСТ же на термины и определения, который до сих пор применим - все такие товары относит к периферии.
п.7
Цитата:
персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
вы куда-то дели "основность" и куда-то дели "персональный компьютер"
поэтому ваше мнение не только неинтересно, но ещё и необоснованно
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 12:07   #49
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
И сссылки на недействующе госты тоже.
А вот грязи не надо
Цитата:
Обозначение: ГОСТ 27201-87
Статус: действующий
Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
такие товары относит к периферии.
Но не только к ПК, а ОПУ ЛЮБЫХ компьютеров, в том числе рабочих станций, серверов и прочее так, как это универсальная переферия, следовательно входит в п. 7 575-го списка только в том случае, если покупалась совместно с ПК.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 12:33   #50
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

блинн... сто раз уже выкладывал. ГОСТ на термины и определения должен применяться по 46 статье закона о техрегулировании, а гост на основные требования к ПК - нет, если он не указан в документации на товар - по тому же закону.
Цитата:
не только к ПК, а ОПУ ЛЮБЫХ компьютеров, в том числе рабочих станций, серверов и прочее так, как это универсальная переферия
не буду я вести теоретический спор с теоретиками, не знающими законов... Смысла не вижу.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика