На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.12.2010, 13:58   #1
Владимиррр
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 247
Репутация: -100738
По умолчанию Новое постановление №731. Дубина в руках "пролетария"(жилищного) или...?

Много раз перечитываю Постановление.Наконец-то всякие УО, ТСЖ, ЖСК и т.д все о себе расскажут и покажут где прячут наши денежки, или как всегда...???
Присоединяйтесь!
Владимиррр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 15:32   #2
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

К чему присоединяться-то?
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 05:49   #3
Владимиррр
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 247
Репутация: -100738
По умолчанию

Присоединяйтесь к обсуждению. Может у кого-нибудь уже есть опыт по предъявлению требований в рамках этого постановления?
Владимиррр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 08:56   #4
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
Talking Бороться, искать, найти - и перепрятать

Цитата:
Сообщение от Владимиррр Посмотреть сообщение
Много раз перечитываю Постановление.Наконец-то всякие УО, ТСЖ, ЖСК и т.д все о себе расскажут и покажут где прячут наши денежки, или как всегда...???
Присоединяйтесь!
Всегда на дюжину нормальных людей найдётся один подозрительный идиот с манией ограбления, которому кажется что у него таскают денежки. В своё время на этот случай в ревкомиссию были приглашены любые желающие. Пожалуйста! Шуршите выискивайте, критикуйте. сажайте, расстреливайте.
Охотники набрались. Вы думаете, на другой день уже работа закипела? Шиш! Месяца два собирались. Реально смотрели документы половина от вызвавшихся. А мнения изложенного письменно правлению пришлось уже добиваться настойчивыми просьбами переходящими в скандал. Вывод был позорный для обвинения: НИЧЕГО СТРАШНОГО, НИКАКИХ ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЙ НЕ НАШЛИ. То ли не умели, то-ли поленились копать, то-ли страшно даже предположить - в нашем ТСЖ не воруют. Не уводят в обналичку, не присваивают под видом зарплат мёртвым душам, не выписывают бешеных премиальных, и не покупают ничего ненужного. Ну не нашли у нас этого - и всё.

Так что постановление №731 быть может и дубина но только в опытных руках. А в руках некомпетентного лентяя бесполезная игрушка. Бесполезная в первую очередь ему самому. Качество обслуги этим не поднять. Нужны компетентные управляющие компании и конкуренция между ними, а какая конкуренция сейчас? Никакой. Город поделён между ДЭЗами и Жилкомсервисами, и это надолго. ТСЖ, насаждённые повсеместно, это зачастую те же ДЭЗы под новым названием и со "старыми" кадрами.
Ещё и собственника, достойного высокого уровня надо воспитать. Но это другая тема.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 13:26   #5
Бульбульбуль
Гость
 
Сообщений: n/a
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Качество обслуги этим не поднять. Нужны компетентные управляющие компании и конкуренция между ними, а какая конкуренция сейчас? Никакой. Город поделён между ДЭЗами и Жилкомсервисами, и это надолго. ТСЖ, насаждённые повсеместно, это зачастую те же ДЭЗы под новым названием и со "старыми" кадрами.
Ещё и собственника, достойного высокого уровня надо воспитать. Но это другая тема.
Хорошо и грамотно сказано. Спасибо. Присоединяюсь.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 13:57   #6
Владимиррр
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 247
Репутация: -100738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Всегда на дюжину нормальных людей найдётся один подозрительный идиот с манией ограбления, которому кажется что у него таскают денежки. В своё время на этот случай в ревкомиссию были приглашены любые желающие. Пожалуйста! Шуршите выискивайте, критикуйте. сажайте, расстреливайте.
Охотники набрались. Вы думаете, на другой день уже работа закипела? Шиш! Месяца два собирались. Реально смотрели документы половина от вызвавшихся. А мнения изложенного письменно правлению пришлось уже добиваться настойчивыми просьбами переходящими в скандал. Вывод был позорный для обвинения: НИЧЕГО СТРАШНОГО, НИКАКИХ ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЙ НЕ НАШЛИ. То ли не умели, то-ли поленились копать, то-ли страшно даже предположить - в нашем ТСЖ не воруют. Не уводят в обналичку, не присваивают под видом зарплат мёртвым душам, не выписывают бешеных премиальных, и не покупают ничего ненужного. Ну не нашли у нас этого - и всё.

Так что постановление №731 быть может и дубина но только в опытных руках. А в руках некомпетентного лентяя бесполезная игрушка. Бесполезная в первую очередь ему самому. Качество обслуги этим не поднять. Нужны компетентные управляющие компании и конкуренция между ними, а какая конкуренция сейчас? Никакой. Город поделён между ДЭЗами и Жилкомсервисами, и это надолго. ТСЖ, насаждённые повсеместно, это зачастую те же ДЭЗы под новым названием и со "старыми" кадрами.
Ещё и собственника, достойного высокого уровня надо воспитать. Но это другая тема.
Вы это о чем здесь? Не ошиблись случаем адресом. Текст постановления читали?

3. Управляющая организация обязана раскрывать следующую информацию:
а) общая информация об управляющей организации;
б) основные показатели финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации (в части исполнения такой управляющей организацией договоров управления);
в) сведения о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
г) порядок и условия оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
д) сведения о стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
е) сведения о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы.

Где Вы видете здесь возможность напрямую обвинить УО в воровстве, нет таких пунктов. А вот если я направлю запрос к примеру о выполненных работах по ремонту и обслуживанию общего имущества и потраченых на это моих денег, УО даст ответ, что она утеплила входные двери в подъезды и потратила на это 18тыс.руб (чего по факту вообще не было сделано), то уж тогда я или ТСЖ (если оно нормальное) запросто возбудим чего нибудь.В 161 статье ЖК те же требования к предоставлении информации, но не развернуто каким способом я ее могу получить, в пост.№731 четко сказано:
21. Предоставление информации по письменному запросу осуществляется в 20-дневный срок со дня его поступления посредством направления (в письменной форме) в адрес потребителя почтового отправления либо выдачи запрашиваемой информации лично потребителю по месту нахождения управляющей организации.

..."А в руках некомпетентного лентяя бесполезная игрушка"...

Это так, но представьте сколько будет отправлено запросов от всяких вообще не компетентных абсолютно граждан(потребилов) и это тоже хорошо, и сколько тонн бумаги отправится в путь. Но есть в этом и положительное, ведь если УО захочет спрятать что-либо, то десять раз оглянется, как бы кто не не заметил.
И еще, рано пока требовать исполнения Постановления (в части письменного отчета УО перед потребителями)ведь оно начало действовать в полной мере с 09 декабря 2010г.
Владимиррр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 14:04   #7
Владимиррр
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 247
Репутация: -100738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бульбульбуль Посмотреть сообщение
Хорошо и грамотно сказано. Спасибо. Присоединяюсь.
"Нужны компетентные управляющие компании и конкуренция между ними,"
Вот именно "присоединяюсь". Вы наверно думаете, что они сами собой появятся, как грибы после дождя. Правильно говорят какой народ, такие и депутаты. Пока мы сами себя не воспитаем, ничего не появится само собой.
Владимиррр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 14:55   #8
Бульбульбуль
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимиррр Посмотреть сообщение
"Нужны компетентные управляющие компании и конкуренция между ними,"
Вот именно "присоединяюсь". Вы наверно думаете, что они сами собой появятся, как грибы после дождя. Правильно говорят какой народ, такие и депутаты. Пока мы сами себя не воспитаем, ничего не появится само собой.
Рука бойца колоть ЖКХ устала. Сейчас замучиваю тему на теплосчётчик, набираю статистику. Вот только ни одного неангажированного теплотехника на форуме нет, посоветовать некому. А с кем воюете Вы сейчас?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 18:37   #9
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
В своё время на этот случай в ревкомиссию были приглашены любые желающие.
Вот-вот. У Вас нет никакой ревизионной комиссии. Самозванцы только - собрания с кворумом-то годами в Вашем ТСЖ нет...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 18:39   #10
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Бульбульбуль Посмотреть сообщение
Хорошо и грамотно сказано. Спасибо. Присоединяюсь.
Чушь. Никогда не будет "конкуренции в ЖКХ". Главное - это КУ. ДВЕ или ТРИ газовые магистрали одновременно к дому не потянешь - дурь это...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 01:31   #11
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Чушь. Никогда не будет "конкуренции в ЖКХ". Главное - это КУ. ДВЕ или ТРИ газовые магистрали одновременно к дому не потянешь - дурь это...
Во множестве населённых пунктов с неразвитой городской инфраструктурой с отсталым загнивающим ЖКХ конкуренции нет и не будет. Население там сопьётся вымрет и сбежит раньше, чем там что-нибудь разовьют. И тем не менее конкуренция в ЖКХ существует в отдельных странах Европы. В развитых городах она возможна и у нас как на уровне управляющих компаний, так и на уровне производителей коммунальных ресурсов.
У нас, например, вдоль улицы идут две тепломагистрали - московской ТЭЦ и местной. Местное тепло стоит на 30% дороже, поэтому мы подключились к московской. А передумаем обратно - только свистни. Местная компания переподключит нас к себе за лето.
Мы имеем возможность также получать тепло с одного местного промышленного предприятия. Технически проблем с этим нет.
Оттуда же мы могли бы получать и электроэнергию. Предприятие подключено к Москве через свою ЛЭП, а мы подключены к городской электросети. Так что теоретически выбор у нашего ТСЖ есть и это как-то греет.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 23:04   #12
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
У нас, например, вдоль улицы идут две тепломагистрали - московской ТЭЦ и местной.
Экзотика, вовсе не реальная в России...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 11:41   #13
Владимиррр
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 247
Репутация: -100738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бульбульбуль Посмотреть сообщение
Р А с кем воюете Вы сейчас?
Разве не понятно с кем? А "воюете" я с ними большую часть жизни, с переменным успехом. Не успеваю я за ними, только заставишь подрезать акации во дворе, как прорвет канализацию и вонь будет стоять вечно и т.д.. И ведь другие нюхают и ничего (только ругаются на "кухне"). И зачем я такой "активный", привычка наверно, а может съел что-то.
Владимиррр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 11:50   #14
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Владимиррр Посмотреть сообщение
Не успеваю я за ними, ...
Догоните... ИМ-то деваться некуда!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 11:55   #15
Владимиррр
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 247
Репутация: -100738
По умолчанию

"Так что теоретически выбор у нашего ТСЖ есть и это как-то греет."

Особенно хорошо ваше выражение в отношении теплоснабжения, только от того, что есть выбор и будет радостней и теплее, а на практике цены различаются на 1-5 руб., если где-то дешевле подача тепла, ТСЖ возьмет больше с Вас за обслуживание теплосетей в доме. Будьте уверенны, приведут к общему знаменателю.
И нашим внукам не видать конкуренции в ЖКХ, только боязнь наказания.
Владимиррр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 19:49   #16
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Экзотика, вовсе не реальная в России...
Я не думаю, что это единичный случай. Но дело не в этом. Вы говорите "не существует", я подбираю пример когда существует. Как ни странно, за примером далеко ходить не пришлось.

Цитата:
Сообщение от Владимиррр Посмотреть сообщение
И нашим внукам не видать конкуренции в ЖКХ, только боязнь наказания.
Кое-что зависит и от Вашей социально-политической активности. Вступайте в партию, отвечающую Вашим представлениям о справедливости, помогайте ей придти к власти. Иногда из нытика и созерцателя получается партийный функционер и нормальный управленец.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 20:53   #17
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Я не думаю, что это единичный случай..
Вы еще думаете, что в Вашем ТСЖ не жулики заправляют...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 22:16   #18
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Вы еще думаете, что в Вашем ТСЖ не жулики заправляют...
Я не думаю - как бывший коллега я уверен в отсутствии у членов правления нашего ТСЖ не только криминальных но и корыстных устремлений. Если бы это было не так, я стал бы по другую сторону баррикады.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 09:19   #19
Бульбульбуль
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Я не думаю - как бывший коллега я уверен в отсутствии у членов правления нашего ТСЖ не только криминальных но и корыстных устремлений. Если бы это было не так, я стал бы по другую сторону баррикады.
Бывает дурак хуже врага.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 12:04   #20
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бульбульбуль Посмотреть сообщение
Бывает дурак хуже врага.
Да, да. В любой теме они выступают затычками.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2010, 17:03   #21
energoego
Участник
 
Регистрация: 25.06.2010
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

Есть неангажированный теплотехник, что Вас интересует, готов помочь.)
energoego вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2010, 22:06   #22
Corado2011
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Всё течет всё изменяется. Альтернативная энергия решит все проблемы с ЖКХ. Слишком уж оно неповоротливое стало, - это к смерти.
Corado2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2010, 13:37   #23
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Corado2011 Посмотреть сообщение
Альтернативная энергия решит все проблемы с ЖКХ.
Альтернативная страна решит все проблемы с этой страной.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2010, 14:02   #24
Corado2011
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Верно сказано - 5++
Corado2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика