На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.12.2010, 17:32   #1
Didik
Новичок
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 18
Репутация: 52
По умолчанию Билайн. Огромные долги за траффик в роуминге

Профи, помогите советом.
Есть корпоративный тариф от Билайн. Лимит в месяц на компанию -380 тыс. рублей. Компания небольшая, используется максимум 15 номеров Билайн.
Неожиданная проблема возникла с огромными счетами за 2 последних месяца. Сотрудник в октябре поехал за границу, и за 3 дня пребывания там списалось около 90 тыс. Из них 73 тыс. за использование интернета. Общую сумму в 130 тысяч за всю фирму мы со скрипом оплатили. Но дело в том, что в начале ноября тот же сотрудник опять был за границей, и на этот раз сумма счета составила только за трафик более 330 (!) тысяч, а общий счет более 400 тысяч. Нам прислали уведомление от Билайн, что с одного из корпоративных номеров идет быстрое расходование средств. Но было уже поздно. Мы не успели отключить сотрудника от функции GPRS, т.к. счет за октябрь пришел в начале ноября, когда сотрудник в очередной раз был в командировке.
Дело в том, что сотрудник не слишком хорошо разбирается в телефонах. Он несомненно выходил в интернет, но, по его словам, совсем ненадолго. Еще у него телефон с кучей функций, и я не удивлюсь, что телефон автоматом скачивал себе какие-то обновления.
Я звонила в Билайн еще по поводу октябрьского счета. Объяснила ситуацию и спросила возможно ли нам, как постоянным их клиентам, уменьшить сумму долга. По телефону мне сказали, что они могут рассмотреть заявку и чтобы мы связались с менеджером, которы нас обслуживает в Билайн. Мы написали ей, но эта девушка красиво нас послала, сказав, что это наши трудности. И вобще такие тарифы за роуминг устанавливают не они, а компания- провайдер на территории другой страны. Тогда мы решили не связываться и оплатили их счета. Но 400 с лишним тысяч мы оплатить не можем, а скоро нам заблокируют все телефоны в связи с неуплатой.
С сотрудника спрашивать мы не можем – это пожилой человек, очень порядочный и очень любимый в компании. Тем более его годовой доход не намного выше суммы, которую он израсходовал за эти два месяца.
Возникает вопрос, есть ли какой-нибудь выход из этой жуткой для нас ситуации.
Didik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2010, 20:10   #2
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,084
Репутация: 25269325
По умолчанию

Выход разумеется есть. Поскольку сотрудники с удовольствием будут тратить деньги фирмы (в т.ч. и пожилые, очень порядочные и очень любимые), надо или отключать возможность использования gprs в роуминге (зачем вводить человека в соблазн), или вообще исключить саму возможность роуминга, или предоставить сотрудникам пользоваться роумингом только за их личный счёт. Но это на будущее, а текущие счета разумеется придётся оплатить.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2010, 20:25   #3
Didik
Новичок
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 18
Репутация: 52
По умолчанию

Так он это сделал не специально... Мы же не отказываемся от оплаты переговоров в роуминге, нам надо уменьшить хотя бы частично сумму за трафик в 330 тысяч.
Неужели никакого выхода нет?
Didik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2010, 00:57   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,282
Репутация: 79771640
По умолчанию

Ну а какой тут вообще может быть выход? Тем более, что тут вообще нет потребителей, а есть отношения юридических лиц.
Специально или нет, тут речь может идти только о добой воле оператора или ее отсутствии.

У нас в конторе товарищ без всякого роуминга, на торренте, в интернете на пол-лимона насидел. Ушел по собственному....
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2010, 11:17   #5
Didik
Новичок
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 18
Репутация: 52
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ну а какой тут вообще может быть выход? Тем более, что тут вообще нет потребителей, а есть отношения юридических лиц.
Специально или нет, тут речь может идти только о добой воле оператора или ее отсутствии.
То есть грозить им судом бессмысленно? Только попытаться провайдера умолить, чтобы сократили сумму счета?
Didik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2010, 09:51   #6
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,416
Репутация: 11049773
По умолчанию

Так это не Вы, это он будет грозить судом, причем арбитражным с весьма невеселыми для Вас перспективами. Могут и арест на счета наложить. Попробуйте хоть о рассрочке договориться, а то по судебному приказу как начнут деньги со счета списывать. А сотрудникам всем отключить все услуги кроме звонков и смс.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2010, 12:32   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,282
Репутация: 79771640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Didik Посмотреть сообщение
ТТолько попытаться провайдера умолить, чтобы сократили сумму счета?
Ну сократить - это вряд ли. Частному лицу может и сократили бы, а юрлицу - фигу. Максимум, можете договориться о рассрочке или отсрочке.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2010, 17:23   #8
deee
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Didik Посмотреть сообщение
Возникает вопрос, есть ли какой-нибудь выход из этой жуткой для нас ситуации.
Самая лучшая линия была бы, на мой взгляд:

1) Ознакомиться с решением ФАС РФ, которая установила, что цены на роуминг были установлены с нарушениями закона "О защите конкуренции";

2) Уведомить оператора, что вы не готовы оплачивать нарушения закона ("О защите конкуренции" и т.п.), но готовы возместить стоимость услуг зарубежного оператора связи, при условии:

а) получения заверенных копий счетов от зарубежного оператора связи, которые позволят установить величину причиненного ущерба;

б) подтверждения факта оплаты оператором данных счетов напрямую зарубежному оператору.

C 2а) и 2б) у оператора возникнут сложности, и он будет готов искать компромисса с гораздо большим желанием. Причины следующие:

в) все могут узнать, что из вашей суммы доля зарубежного оператора составляет лишь несколько процентов. В итоге, помимо возмущения публики (если вы этот факт пригрозите обнародовать), к оператору вновь прискачет ФАС и взгреет его;

г) выяснится, что оператор фактически ничего не платил зарубежному оператору, а сумма была погашена зачетом;

д) может выясниться, что между зарубежным оператором и вашим оператором вставлена фирма-прокладка, которая помогает менеджменту оператора скопить на старость.

Эти вопросы сделают оператора максимально сговорчивым, мягким и податливым. Лучше, если дадите понять оператору, что эти вы вопросы вы сможете задать и опосредованно - через ФАС и налоговую.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2010, 21:41   #9
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deee Посмотреть сообщение
1) Ознакомиться с решением ФАС РФ, которая установила, что цены на роуминг были установлены с нарушениями закона "О защите конкуренции";
Данное решение вступило в силу? ОПСОСы его не выполяют? Это уголовщина! ФАС - фас!!!
Цитата:
Сообщение от deee Посмотреть сообщение
2) Уведомить оператора, что вы не готовы оплачивать нарушения закона ("О защите конкуренции" и т.п.), но готовы возместить стоимость услуг зарубежного оператора связи, при условии:

а) получения заверенных копий счетов от зарубежного оператора связи, которые позволят установить величину причиненного ущерба;

б) подтверждения факта оплаты оператором данных счетов напрямую зарубежному оператору.

C 2а) и 2б) у оператора возникнут сложности, и он будет готов искать компромисса с гораздо большим желанием. Причины следующие:

в) все могут узнать, что из вашей суммы доля зарубежного оператора составляет лишь несколько процентов. В итоге, помимо возмущения публики (если вы этот факт пригрозите обнародовать), к оператору вновь прискачет ФАС и взгреет его;

г) выяснится, что оператор фактически ничего не платил зарубежному оператору, а сумма была погашена зачетом;

д) может выясниться, что между зарубежным оператором и вашим оператором вставлена фирма-прокладка, которая помогает менеджменту оператора скопить на старость.
Зайдите в кабак, возьмите бутылку дорогого вина. "Не заметьте" цену в меню.
При предъявлении счета потребуйте:
1. Накладную со стоимостью покупки вина кабаком.
2. Сообщите, что данную сумму Вы заплатите поставщику кабака.
3. Как компенсацию лично заплатите стоимость доставки вина официантом лично офцианту.

О результатах сообщите на форуме.
Цитата:
Сообщение от deee Посмотреть сообщение
Эти вопросы сделают оператора максимально сговорчивым, мягким и податливым. Лучше, если дадите понять оператору, что эти вы вопросы вы сможете задать и опосредованно - через ФАС и налоговую.
У Вас достаточно денег на это?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 11:13   #10
Didik
Новичок
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 18
Репутация: 52
По умолчанию

Пока я направила запрос о сокращение счета менеджеру Билайн, которая нас курирует. Она ответила, что отправила мое письмо вышестоящему руководству на решение. Вот ждемс.
Didik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 12:30   #11
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Я бы на Вашем месте установил всем сотрудникам организации лимиты, ознакомил под роспись и в безакцептном порядке вычитал бы перерасход из зарплаты.
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 12:48   #12
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Зайдите в кабак, возьмите бутылку дорогого вина.
Не то пальто. Вы по английски ушли от ответа в параллельной теме. В чем заслуга нашинского ОПСОСа при оказании доступа в инет роуминговым оператором? В той же теме приведены евроцены - 1еврорубль/1Мбайт.
Будет счет от оператора оказавшего услугу - будет о чем речь вести. Причина секретности предъявленого счета роуминговым оператором всяко есть. Я полагаю, что европейцы не дуркуют и на 10, 100 Кбайт трафик не дробят.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 13:01   #13
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Didik Посмотреть сообщение
...Сотрудник в октябре поехал за границу, и за 3 дня пребывания там списалось около 90 тыс....
... в начале ноября тот же сотрудник опять был за границей, и на этот раз сумма счета составила только за трафик более 330 (!) тысяч, а общий счет более 400 тысяч...

...С сотрудника спрашивать мы не можем – это пожилой человек, очень порядочный и очень любимый в компании. Тем более его годовой доход не намного выше суммы, которую он израсходовал за эти два месяца...
Какая прелесть Раз вы не можете с него спрашивать, он так и будет ездить, за ним и другие сотрудники подтянуться.
Вот интересная логика: сотрудник ваш, проблемы ваши, а решить вы их хотите за счет телефонной компании. Это называется быть добреньким за чужой счет.

А сотруднику, видимо, плевать, что вы несете убытки. Ответственности нет, да и ладно.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 15:40   #14
Didik
Новичок
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 18
Репутация: 52
По умолчанию

Цитата:
А сотруднику, видимо, плевать, что вы несете убытки. Ответственности нет, да и ладно.
Да нет же, сотрудник в шоке. Кроме него за границу в командировки никто не ездит. И этого бы не случилось, если бы счет за октябрь (130 тыс.) пришел чуть пораньше до его отъезда в начале ноября. Счет за прошедший период приходит в начале следующего месяца. Мы бы просто отключили бы у него функцию GPRS и этого всего не произошло бы.

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Я бы на Вашем месте установил всем сотрудникам организации лимиты, ознакомил под роспись и в безакцептном порядке вычитал бы перерасход из зарплаты.
Да сейчас-то, конечно, меры принимаем, да только денег нужно еще на оплату счета найти.

Последний раз редактировалось Alex133; 16.12.2010 в 16:50..
Didik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 19:16   #15
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Будет счет от оператора оказавшего услугу - будет о чем речь вести.
Услугу оказывает местный оператор! Договор - с ним!
За сколько там они рассчитались с зарубежным - не дело абонента.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 22:53   #16
deee
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Услугу оказывает местный оператор! Договор - с ним!
Неверно, изучайте матчасть (Правила оказания услуг подвижной связи) - услугу абоненту оказывает зарубежный оператор, с которым у абонента договор не заключен.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 06:13   #17
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deee Посмотреть сообщение
Неверно, изучайте матчасть (Правила оказания услуг подвижной связи) - услугу абоненту оказывает зарубежный оператор, с которым у абонента договор не заключен.
Учим.
Есть договор - есть услуга, нет договора - нет услуги.
А кого там подрядил исполнитель услуги по договору - заказчика не касается.
Обоснование для ОПСОСов - наложенные операторы. Типа Матрикс-телеком.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 06:15   #18
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Если Вы считаете, что Вам услугу оказывает зарубежный оператор - так попросите непосредственно у него счет, делов то...
Сообщите здесь, куда он вас пошлет. Почему?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 07:08   #19
deee
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Учим. Есть договор - есть услуга, нет договора - нет услуги.
То есть за роуминг вообще нет никаких оснований платить? В Правилах не так. Все-таки рекомендую почитать Правила.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 07:39   #20
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deee Посмотреть сообщение
То есть за роуминг вообще нет никаких оснований платить?
Есть основания. Договор с Вашим домашним оператором.

P.S. Я дал traceroute до данного сайта. Пакет прошел через 4-х операторов, не считая моего домашнего. Кто оказал мне услуги связи - все или один?

P.P.S. В чем здесь разница. Мне все равно, что там высвечивается на экране моего терминала - мне разговаривать надо.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 11:27   #21
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Демагог вы однако, чё-нидь но отчебучите. Все урегулировано без наших умозаключений.
Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
P.P.S. В чем здесь разница. Мне все равно, что там высвечивается на экране моего терминала - мне разговаривать надо.
"Попавшие" в роуминге тож так думали, теперь приходится понимать разницу.
Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Есть основания. Договор с Вашим домашним оператором.
Речь шла об основаниях к оплате. В чем сложность прочесть 36 пункт и соряженные с ним?
Проще рассмотреть на инете в роуминге, тк голосовая это такая замута, что пока приведешь последовательные и обоснованные доводы мозг лопнет.
Основание для оплаты счет, основание для выставления счета данные билинга. Откуда взяться основаниям для счета за трафик у оператора, с которым договор, если услугу предоставлял роуминговый и его же оборудование вело учет?
ТО, если следовать вашей логике, то оснований для оплаты не будет.
Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Если Вы считаете, что Вам услугу оказывает зарубежный оператор - так попросите непосредственно у него счет, делов то...
Не могу. Спрашиваю с того, перед кем обязательства по оплате, те опять же 36-й - кому деньги отдаю, с того и спрос.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 09:51   #22
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Демагог вы однако, чё-нидь но отчебучите. Все урегулировано без наших умозаключений.
Дык с кем поведешся (стрярчие и пр. гумманитарии - а счего вообще они живут )

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Основание для оплаты счет, основание для выставления счета данные билинга. Откуда взяться основаниям для счета за трафик у оператора, с которым договор, если услугу предоставлял роуминговый и его же оборудование вело учет?
ТО, если следовать вашей логике, то оснований для оплаты не будет.

Не могу. Спрашиваю с того, перед кем обязательства по оплате, те опять же 36-й - кому деньги отдаю, с того и спрос.
Вы решите сначала элементарный вопрос. Что происходит в роуменге:
1. Услугу оказывает ваш домашний оператор, но на сети роуменгового
или
2. Услугу оказывает роуменговый оператор, а домашний является платежным агентом.
И Вам все станет ясно.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 10:19   #23
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Именно это и ожидал, других вариантов не вижу.
Первое либо абсурд, либо на штраф нарываемся, почему сами решайте, при этом одно не исключает другое.
По второму сложнее - мозги в процессе .
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 10:56   #24
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Именно это и ожидал, других вариантов не вижу.
Первое либо абсурд, либо на штраф нарываемся, почему сами решайте, при этом одно не исключает другое.
По второму сложнее - мозги в процессе .
Вот когда мозги выйдут из процесса, Вы поймете, что именно первое.
Намеки я уже давал - Матрикс-телеком на сети Мегафона, или ранее Корбина на ДАМПСовской сети Вымпелкома.
Услугу связи оказывает тот, у кого а)лицензия, б)договор с абонентом. Кто закапывает кабели - никого не интересует.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 12:14   #25
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Опять вы за свое. Возвращаемся к 36-му и привлекаем оператора.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 12:37   #26
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Возвращаемся к 36-му и привлекаем оператора.
К чему?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 16:01   #27
Didik
Новичок
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 18
Репутация: 52
По умолчанию

Начали искать договор с Билайном у себя на фирме, но так и не нашли. Договор заключался лет пять назад. Запросили у оператора, те сказали, что они загружены работой и самое раннее смогут прислать нам договор через 4-5 недель. Менеджер, пославшая мою просьбу об уменьшении счета "на рассмотрение руководству" и в течении недели обещавшая дать ответ, пока на связь не выходит.
Didik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 16:13   #28
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Didik Посмотреть сообщение
Договор заключался лет пять назад.
Уверены? И пп. "е" п. 19 ПоПУС исполнен при заключении, либо в последствии. Я тому вам на основании чего услугу в роуминге оказывали?
На форуме РПН чел сообщил тока вчера, что долг в 110 тэ рэ списали при таком раскладе, насколько я понял.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 18:21   #29
Didik
Новичок
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 18
Репутация: 52
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Уверены? И пп. "е" п. 19 ПоПУС исполнен при заключении, либо в последствии. Я тому вам на основании чего услугу в роуминге оказывали?
На форуме РПН чел сообщил тока вчера, что долг в 110 тэ рэ списали при таком раскладе, насколько я понял.
Я ни в чем не уверена. Человек, который этим занимался, давно уволился. Фирма продолжала платить по счетам не особо вникая за что платит. На суммы в счетах обратили внимание только когда зашкалили цифры. Я устроилась на эту фирму не так давно. И недавно выяснилось, что год назад был уже тогда прецедент в 80 тыс. за роуминг. Но тогда сотрудник возмещал сам из зарплаты.
Вопрос - где можно почитать ПоПУС. Что-то я его в инете не нашла.

Последний раз редактировалось Didik; 18.12.2010 в 18:58..
Didik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 12:42   #30
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...se=LAW;n=75043 - здесь можно ознакомиться с Правилами.
Это ссылка на форум РПН, обратите внимание на вопросы (пост 26) и причина аннулирования пост 29.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 10:55   #31
Didik
Новичок
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 18
Репутация: 52
По умолчанию

Нам Билайн скостил сто тысяч с последнего счета. Хоть что-то. Следующий раз будем умнее. Спасибо всем!
Didik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2011, 15:32   #32
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,282
Репутация: 79771640
По умолчанию

Рад за вас. Примерно такой вариант я и предполагал.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика