На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 10:41   #1
katrin16
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию Вернуть деньги за телевизор

ЖК телевизор купили, (заказав то телефону), при просмотре выявили что изображение нечеткое, тени на экране цветопередача не соответствует реальной и зачастую изображение в виде негатива- т.е. видно лицо но без деталеей - только нос и т.д. С момента покупки прошло 2 дня - отвезли в магазин, написали претензию с просьбой вернуть деньги.
Деньги вернуть отказались, продавцы долго настраивали, крутили и уверяли что так и должно быть для данной модели (хотя если честно то качество никак не улучшилось). Потом сказали что у нас наверное антена неправильная дома. Сказали что могут поменять телевизор на такой же - но тот что стоял у них в салоне так же плохо показывал. (на нем так же были искажены цвета)
Мы в принципе были согласны и на более дорогой - но другой марки - нам отказали.
В договоре продажи сказано что в течении 7 дней покупатель вправе вернуть товар при покупке дистанционно. Что имеется ввиду? Мы были в магазине, но заказывали по телефону. Это дистанционно?
Подскажите, что делать? Есть ли хоть какой то шанс избавиться от телевизора. А вдруг он действительно "и должен так показывать" и никакая экспертиза не докажет ничего?
katrin16 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 10:43   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Как телевизор показывает картинку с DVD? Пробовали подключать?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 10:44   #3
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Если перед оплатой Вы могли видеть покупаемый товар (конкретный телек), то это не дистанционка.
Другие тв в магазине показывают лучше?
Другие тв на этой антенне показывают лучше?
Хотябы пара каналов показывают хорошо? какая картинка с двд?
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 10:51   #4
katrin16
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Конкретный телик не видели. В салоне были в пятницу смотрели все подряд, записали цены и названия моделей. Заказали по телефону. Дома другие ТВ показывают отлично - но это обычные кинескопные.
Картинку с ДВД не видели - телик покупался только для просмотра ТВ.
Другие ТВ в салоне показывают лучше намного. Но нам включили такую же модель - она не намного лучше нашего.
katrin16 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 10:54   #5
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

модель озвучьте
И запомните, что наше ТВ, жк телевизоры показывают хуже кинескопных.
Про то видели или нет, вопрос в следующем, Вы оплачивали по факту доставки или перед?
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 11:08   #6
katrin16
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

grundig 32 gbi 1132. Оплачивали по факту доставки.

Смотреть реально тяжело. А темные цвета так вообще все однородно черные.
katrin16 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 11:11   #7
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Мда..... дешевые телеки все так показывают....... забудьте об этом. наслаждайтесь Грюндиком. Кстати, марка принадлежит фирме BEKO, собирается в РФ из дешевых китайских комплектующих.
Там стоит довольно дешевая матрица, тв на нем действительно не очень хорошо кажет. двд вполне сносно.
Про дистанционку забудьте.
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 11:15   #8
katrin16
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Вопрос в том что мы готовы были купить более дорогой (нр-р самсмунг с 650), но в магазине сказали что если вам только для просмотра ТВ - берите грюндик, зачем переплачивать.
Неужели ничего нельзя сделать?
katrin16 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 11:18   #9
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
берите грюндик
Это жуткий Кетай...
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 11:24   #10
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 8118067
По умолчанию

Неслышал давненько про грюндик.На горбушке видел 42 грюндик ниче показывал по хдми.В вашем случае если вы настроены на обмен то просто попросить обменять телек на более дорогую модель с доплатой признав свою ошибку.
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 11:26   #11
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

А мне одному кажется, что несоответствие товара обычно предъявляемым требованиям или целям, для которых товар такого рода обычно используется, есть недостаток товара?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 11:47   #12
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

А что именно не соответсвует? Пока вижу от автора только эмоциональные высказывание о телевизоре с небольшим углом обзора ,низкой яркостью и контрастностью.

Так что может оказаться что он вполне своим техническим характеристикам и соответсвует...
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 11:52   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
А что именно не соответсвует?
Хотя бы это:
Цитата:
Сообщение от katrin16 Посмотреть сообщение
тени на экране <...> зачастую изображение в виде негатива- т.е. видно лицо но без деталеей - только нос и т.д.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 11:54   #14
katrin16
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Да возможно это и эиоции а не технические оценки, но я потребитель, не технический сотрудник и соответственно качественный товар для меня - это юзерские свойства товара - возможность смотреть четкое качественное изображение. Только как это все доказать?
А если говорить о свойствах товара в руководстве по эксплуатации нигде не сказано что изображение будет нечетким и т.д.
katrin16 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 11:59   #15
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Хотя бы это:
А под каким углом?
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 12:01   #16
katrin16
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Да прямо если смотреть, без угла
katrin16 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 12:03   #17
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
А под каким углом?
И вопрос - соответствует ли входной сигнал требованиям?
А настройки пользовательские какие? А то ведь раз два в неделю приходится с таким сталкиватся.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 12:03   #18
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katrin16 Посмотреть сообщение
Да прямо если смотреть
И ТВ на уровне глаз? Или чуть выше/ниже?
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 12:03   #19
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Только как это все доказать?
Никак, вам это не нужно.

1. Составляйте претензию в 2-х экземплярах (как).
2. Вручаете продавцу (как).
3. Передаете товар продавцу для проверки качества. Включаете его и демонстрируете недостатки, составляете документ (как).
4. Через 10 дней с паспортом к продавцу за деньгами.
5. При необоснованном отказе вернуть деньги - в суд.

У вас на руках должны остаться:

- кассовый и товарный чеки (отдаете копии);
- копия гарантийного талона (отдаете оригинал);
- экземпляр претензии, подписанной продавцом, с указанием даты принятия и фамилии сотрудника, который ее принял;
- экземпляр акта из п.3.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 12:10   #20
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 8118067
По умолчанию

Уважаемая Катрин а где Вы видела чтоб в инструкции было написано "изображение будет нечетким"????
То что товар рабочий это факт,просто Вам ненравится изображение!
Немного переплатите,перед этим надо уговорить менеджера на обмен и купить ну хотя бы http://www.bigtv.ru/sharp_lc-32dv200...=yandex.market этот аппарат

AlexPilot, какие недостатки?
Я вам могу сейчас 3 -4 модели сказать которые будут показывать также(Rolsen Akai Orion ну и Грюндик сюда примкнул), судя по описанию(дещевая матрица,дещевые материалы )!
Какую проверку качества???Проверка подтвердит что телек тех.исправен!

Последний раз редактировалось Alex133; 08.12.2010 в 12:28..
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 12:29   #21
katrin16
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Никак, вам это не нужно.

1. Составляйте претензию в 2-х экземплярах (как).
2. Вручаете продавцу (как).
3. Передаете товар продавцу для проверки качества. Включаете его и демонстрируете недостатки, составляете документ (как).
4. Через 10 дней с паспортом к продавцу за деньгами.
5. При необоснованном отказе вернуть деньги - в суд.

У вас на руках должны остаться:

- кассовый и товарный чеки (отдаете копии);
- копия гарантийного талона (отдаете оригинал);
- экземпляр претензии, подписанной продавцом, с указанием даты принятия и фамилии сотрудника, который ее принял;
- экземпляр акта из п.3.
Спасибо за совет, но только вчера я была в магазине с телевизором и продавци не захотели его у себя оставлять и оформлять какие-то акты тем более. И я как лох поехала с ним домой...
katrin16 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 12:35   #22
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Претензию хоть вручили?

Цитата:
Проверка подтвердит что телек тех.исправен!
Этого мало, надо, чтобы он был "пригоден для использования в целях..."
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 12:39   #23
katrin16
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Да, и даже копию с печатью себе взяла.
katrin16 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 12:41   #24
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
чтобы он был "пригоден для использования в целях..."
Дык он и пригоден.(возможно) ...в соответсвии со своими тех. характеристиками.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 12:43   #25
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Тех. характеристики тут вторичны.
Телевизор должен нормально показывать, а не соответствовать тех. характеристикам.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 12:53   #26
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Вот тут вторично все что не может быть оценено.
Если телик соответствует заявленым характеристикам, то телик исправен. Что чаще всего и происходит, все же думают что воткнул антенну и как в кино.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 12:55   #27
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Телевизор должен нормально показывать, а не соответствовать тех. характеристикам
Т.е по вашему ЖК с яркостью 250, контрастностью 100:1,временем отклика в 25 мс. и угламаи обзора 160 на 70 и звуком 2х1 Вт (характеристики от балды -но ведь было такое!!! было...) -по умолчанию имеет какой-то недостаток?

Цитата:
все же думают что воткнул антенну и как в кино
Ну дык -обычно предъявляемые требования ведь !!!
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 13:12   #28
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
Вот тут вторично все что не может быть оценено.
Может быть оценено, конечно. Визуально.
Если я на экране не могу разобрать "морду лица", товар, даже удовлетворяющий всему вот этому:
Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
ЖК с яркостью 250, контрастностью 100:1,временем отклика в 25 мс. и угламаи обзора 160 на 70 и звуком 2х1 Вт
- по умолчанию имеет недостаток.

Потому что не соответствует обычно предъявляемым требованиям и не может использоваться в целях, для которых товар такого рода обычно используется. Преамбула.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 14:57   #29
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 8118067
По умолчанию

Влезу в ваш спор с табаки.Каким требованям по вашему мнению ЭТОТ телевизор "по умолчанию имеет недостаток"
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 14:59   #30
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от виталий78 Посмотреть сообщение
Каким требованям по вашему мнению ЭТОТ телевизор "по умолчанию имеет недостаток"
А по-русски можно?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 15:13   #31
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 8118067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
- по умолчанию имеет недостаток.
Опишите какой недостаток имеет ЭТОТ телевизор.Да он плохо показывает, (такие телеки продают гоняя по двд мультики больше никак) но извините... ТЕХНИЧЕСКИЙ он исправен все заявленные функции он выполняет,а то что там неприятно смотреть ну это уже дело вкуса.
Цитата:
Сообщение от katrin16 Посмотреть сообщение
ЖК телевизор купили, (заказав то телефону), при просмотре выявили что изображение нечеткое, тени на экране цветопередача не соответствует реальной и зачастую изображение в виде негатива- т.е.
матрица дешевая вот и показывает так

Последний раз редактировалось виталий78; 08.12.2010 в 15:50..
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 15:21   #32
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от виталий78 Посмотреть сообщение
Опишите какой недостаток имеет ЭТОТ телевизор
Я уже писал - вот такие:
Цитата:
тени на экране <...> зачастую изображение в виде негатива- т.е. видно лицо но без деталеей - только нос и т.д.
Цитата:
такие телеки продают гоняя по двд мультики
Автор его покупал, чтобы смотреть передачи. Если это невозможно в силу (см. цитату выше) - товар имеет недостаток, потому что:
Цитата:
недостаток товара - несоответствие товара или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар такого рода обычно используется
Иначе говоря, если, несмотря на полное соответствие паспортным параметрам телевизором невозможно пользоваться по назначению, он имеет недостаток.

Кроме того, сами по себе параметры мало что значат, поскольку
Цитата:
При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).
Проверка качества при передаче товара продавцом не проводилась, это нарушение п.50 ППоВТ:
Цитата:
50. Лицо, осуществляющее продажу, по требованию покупателя проверяет в его присутствии качество товара, его комплектность, наличие относящихся к нему документов, правильность цены.
А на основании п.3 ст.474 ГК РФ:
Цитата:
Если законом, иными правовыми актами, обязательными требованиями государственных стандартов или договором купли-продажи предусмотрена обязанность продавца проверить качество товара, передаваемого покупателю (испытание, анализ, осмотр и т.п.), продавец должен предоставить покупателю доказательства осуществления проверки качества товара.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 15:26   #33
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,403
Репутация: 80032730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от виталий78 Посмотреть сообщение
Я вам могу сейчас 3 -4 модели сказать которые будут показывать также(Rolsen Akai Orion ну и Грюндик сюда примкнул)...!
Я не видел как показывает телевизор автора темы, но у меня на кухне 15" Ролсен показывает очень неплохо уже лет 5. Несмотря на дешевую матрицу и китайскую начинку. До того там был 14" ЭЛТ Филипс и показывал нисколько не лучше, если не считать углов обзора.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 15:53   #34
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 8118067
По умолчанию

Я вас не убедил также как и вы меня.Пускай хозяин телека делает экспертизу.
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 15:55   #35
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Почему не продавец?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 16:07   #36
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 8118067
По умолчанию

А не всёли равно кто будет делать экспертизу?Продавец сделает-покупатель заплатит за нее потом!Сделает покупатель тутже заплатит вот и вся разница.
В данной ситуации я стою на стороне продавца(знаю и видел что такое кит. гауно) и 100% уверенностью могу заявить что ЭКСПЕРТИЗА будет не в пользу покупателя.
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 16:11   #37
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от виталий78 Посмотреть сообщение
А не всёли равно кто будет делать экспертизу?
Нет, не все равно. В товаре недостаток, ГС установлен.

Цитата:
Продавец сделает-покупатель заплатит за нее потом!
С чего бы?

Цитата:
В данной ситуации я стою на стороне продавца(знаю и видел что такое кит. гауно)
Не продавайте "кит. гуано".

Цитата:
100% уверенностью могу заявить что ЭКСПЕРТИЗА будет не в пользу покупателя.
Я не был бы так уверен.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 16:15   #38
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
В товаре недостаток,
Дело за малым- продемонстрировать его. И доказать что это именно недостаток.
А не
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Потому что она снимает как умеет. Изготовитель ее так научил.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 16:15   #39
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
недостаток товара - несоответствие товара или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар такого рода обычно используется

Иначе говоря, если, несмотря на полное соответствие паспортным параметрам телевизором невозможно пользоваться по назначению, он имеет недостаток.
Спорно как минимум исходя из выделенного.
З.Ы Но вот полноту условий я как то не встречал.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 16:20   #40
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Иначе говоря, если, несмотря на полное соответствие паспортным параметрам телевизором невозможно пользоваться по назначению, он имеет недостаток.
Сань, с каких пор полное соответствие паспортным параметрам стало являться недостатком?
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 16:25   #41
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
А не
Камера, снимающая с шумом в сумерках - не то же самое, что телевизор, в котором лица не разобрать, согласитесь.

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
(при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям) <...> полноту условий я как то не встречал.
Если нет условий или "полноты" - это обычно предъявляемые требования.

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
с каких пор полное соответствие паспортным параметрам стало являться недостатком?
А где я это утверждал?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 16:41   #42
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Если нет условий или "полноты" - это обычно предъявляемые требования.
Если условий нет или они не полные есть стандарт. Изготовитель вправе не придерживаться стандартов, но обязан указать это в документации к товару. В противном случае, товар должен будет соответствовать стандарту.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 16:46   #43
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Камера, снимающая с шумом в сумерках - не то же самое, что телевизор, в котором лица не разобрать,.
Телевизор на котором лица не разобрать под определённым углом (соответсвующим тех.документации)(возможно -автор темы этот вопрос осветил не полно)-это точно тоже самое что и камера снимающая с шумом при определённой освещённости.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 16:49   #44
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Если условий нет или они не полные есть стандарт
С этого места, пожалуйста, поподробнее: что за стандарт, о чем, обязательный ли.

Цитата:
Изготовитель вправе не придерживаться стандартов, но обязан указать это в документации к товару.
Так и должен написать: "Стандарт такой-то мной был послан на фиг"?
Цитата:
В противном случае, товар должен будет соответствовать стандарту.
Должен ли?

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
Телевизор на котором лица не разобрать под определённым углом
Автор же вполне ясно выразился:
Цитата:
Сообщение от katrin16 Посмотреть сообщение
Да прямо если смотреть, без угла

Последний раз редактировалось AlexPilot; 08.12.2010 в 17:02..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 17:03   #45
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
С этого места, пожалуйста, попобдробнее: что за стандарт, о чем, обязательный ли.
А почему нет? И что Вы понимаете под обычно предъявляемыми требованиями? У элиты Столицы одни требования, у жителей посёлка ... другие. Какие из них принимать?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 17:05   #46
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Автор же вполне ясно выразился:
Углы они знаете разные бывают...вертикальные там...горизонтальные...

На вопрос про то телевизор на уровне глаз или выше/ниже автор к сожалению не ответил.

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Какие из них принимать?
Ну тут же уже точно сформулировали -чтоб воткнул антену и как в кинотеатре..и чтоб подешевле
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 17:08   #47
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А почему нет?
Что "А почему нет"? Я спросил про стандарт:
Цитата:
что за стандарт, о чем, обязательный ли.
Цитата:
И что Вы понимаете под обычно предъявляемыми требованиями?
Телевизор должен показывать так, чтобы изображение было качественным, легко читаемым.
Таблица УИЭТ должна воспроизводиться без искажений, с вертикальной четкостью не менее 200 твл.
Градиенты серой шкалы - плавные от белого до черного.

Цитата:
видно лицо но без деталеей - только нос и т.д
не есть нормальное качество.

Цитата:
Углы они знаете разные бывают...вертикальные там...горизонтальные..
В любом случае "под прямым углом" не означает "телевизор на полу, а я смотрю с потолка".
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 17:10   #48
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение

А где я это утверждал?
Здесь
Другими словами, если в паспорте написано, что телевизор должен иметь:"изображение нечеткое, тени на экране" то в чем недостаток?
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 17:11   #49
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Таблица УИЭТ должна воспроизводиться без искажений, с вертикальной четкостью не менее 200 твл.
Градиенты серой шкалы - плавные от белого до черного.
Это обычные то требования потребителей априори не имеющих специальных познаний?
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 17:14   #50
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
читаем внимательно:
Цитата:
Иначе говоря, если, несмотря на полное соответствие паспортным параметрам телевизором невозможно пользоваться по назначению, он имеет недостаток.
Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
Это обычные то требования потребителей априори не имеющих специальных познаний?
Это объективные критерии качества, при соблюдении которых вопросы типа "Вернуть деньги за телевизор" покупатели телевизоров не задают.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика