На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей > Процессуальные вопросы: досудебные претензии, подача иска, как вести себя в суде
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 10:21   #1
Данилова Ольга
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 281
Репутация: 273
По умолчанию Как Обжаловать экспертизу?

Здравствуйте, как правильно обжаловать товароведческую экспертизу , которая была назначена судом?
__________________
Хочу помогать людям, но и себя не давать в обиду...
Данилова Ольга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 10:25   #2
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,022
Репутация: 71579652
По умолчанию

Вас выводы эксперта не устраивают или что? Уточните.
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 13:00   #3
Данилова Ольга
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 281
Репутация: 273
По умолчанию

Мы проходим по делу ответчиками (продавец). В суде мы заявили экспертизу. Суд назначил ее по определению. Однако как таковой экспетртизы не было. Приехали два стареньких дедушки и одна молодая девочка с фотоаппаратом домой к истцам, где стоит этот холодильник, развернули его, за 1,5 мин сделали заключение даже не включая его в сеть, потом девочка сделала фотографии, они сели и уехали. Дело пришло с результатом экспертизы - просто бомбовское. Теперь мы хотим обжаловать сам процесс проведения эксертизы, ее описание, выводы и само заключение, только не знаем как это делается. Заседания для рассмотрения экспертного заключения еще не было.
__________________
Хочу помогать людям, но и себя не давать в обиду...
Данилова Ольга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 13:57   #4
Олег Фролов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Смоленский бульвар, д.7, Москва
Сообщений: 2,606
Репутация: 1187149
По умолчанию

Пишите возражения на проведенную экспертизу , представляйте доводы о её необъективности. чтобы защитить свои права просите суд о повторной экспертизе.
Оспорить судебное заключение Вы можете самостоятельно, в отдельном производстве.
__________________
Бесплатная консультация. Записаться на прием +7 (499) 241-40-87
фролов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 14:07   #5
Hеюрист
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фролов Посмотреть сообщение
Пишите возражения на проведенную экспертизу
Я, конечно, не юрист, но каким местом ГПК, предусмотрены "возражения на экспертизу", что бы судья приняла такую бумажку от ответчика?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 14:11   #6
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,022
Репутация: 71579652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фролов Посмотреть сообщение
Оспорить судебное заключение Вы можете самостоятельно, в отдельном производстве.
Это как это так???
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 14:15   #7
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,631
Репутация: 20895533
По умолчанию

ну делаете это просто, приводите в суд своего специалиста и вызываете эксперта в суд

там их допрашиваете по всем правилам, так чтоб у суда не осталось сомнений в некомпетентности специалиста
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 14:27   #8
Hеюрист
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ну делаете это просто, приводите в суд своего специалиста
Это что зверь такой "специалист"?
В ГПК нет такого участника процесса, что бы судья стал с ним разговаривать.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 14:35   #9
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,631
Репутация: 20895533
По умолчанию

так уж и нету ???

а чегож они у меня в судах спорят то ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 14:40   #10
Hеюрист
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
так уж и нету ???

а чегож они у меня в судах спорят то ???
Ну так зацитируйте ГПК, где "специалисты" есть, а не спорьте голословно.

Да потому, что это суды из Ваших фантазий, меньше "Час суда" надо смотреть.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 14:49   #11
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

В ст. 188 ГПК.

Вот "обжалования экспертизы" ни одним законом как раз не предусмотрено. Кому её обжаловать - "вышестоящему эксперту"?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 14:51   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фролов Посмотреть сообщение
Оспорить судебное заключение Вы можете самостоятельно, в отдельном производстве.
На основании какой нормы?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 14:52   #13
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,631
Репутация: 20895533
По умолчанию

ну наши слова подкреплены http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=94816

а ваше злопыхательство не совсем понятно, я вас обидел ??
в суде обыграл ???
Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Вот "обжалования экспертизы" ни одним законом как раз не предусмотрено. Кому её обжаловать - "вышестоящему эксперту"?
не обжаловать, а сделать так чтоб суд критически отнесся к ее выводам !!!


что такое экспертиза ??? - это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО
вот и работать с ней нужно как с любым иным доказательством
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 15:13   #14
Hеюрист
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ну наши слова подкреплены http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=94816
Ничем они не подкреплены: Требуется пароль для доступа к этому разделу. Пожалуйста, введите пароль.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а ваше злопыхательство не совсем понятно, я вас обидел ??
в суде обыграл ???
Кого Вы могли обыграть в суде, Вы еще меньше юрист, чем я, недоюрист можно сказать...
Цитата:
Сообщение от Аrmad
В ст. 188 ГПК.
Аrmad, в ст 188 ГПК, не совсем тот специалист, которого вдруг с улицы приводит ответчик на процесс обсуждать проведенную экспертизу.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 15:24   #15
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,631
Репутация: 20895533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hеюрист Посмотреть сообщение
Аrmad, в ст 188 ГПК, не совсем тот специалист, которого вдруг с улицы приводит ответчик на процесс обсуждать проведенную экспертизу.
1- ответчик или истец не имеет значения
2- любой специалист, (вне зависимости, от ответчика или от истца) может быть допрошен в суде - правовой статус свидетель.

пароль вам предоставить нет возможности, вы не авторизованы на форуме !!
в принципе его предоставляют модераторы
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 15:47   #16
Hеюрист
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
1- ответчик или истец не имеет значения
2- любой специалист, (вне зависимости, от ответчика или от истца) может быть допрошен в суде - правовой статус свидетель.
1- Кто в этом сомневался? Поумничать решили?
2- Не может. Попытайтесь почитать определение свидетеля. Вашему приведенному с улицы псевдоспециалисту ничего не известно об обстоятельствах дела.

Пароль не нужен, выкладывайте свои подкрепления из подвалов в открытый доступ.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 16:11   #17
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,631
Репутация: 20895533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hеюрист Посмотреть сообщение
Пароль не нужен, выкладывайте свои подкрепления из подвалов в открытый доступ.
спецом для вас
_urf.spb.ru/practica/автопродикс-ооо-плохой-сервис/битва-эксперт-vs-специалист
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 16:15   #18
Данилова Ольга
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 281
Репутация: 273
По умолчанию

Я правильно поняла: сейчас пишу возражения на заключение и предоставляю их в ближайшем заседании, прошу суд о повторной экспертизе.... а если суд откажет?
__________________
Хочу помогать людям, но и себя не давать в обиду...
Данилова Ольга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 16:21   #19
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,631
Репутация: 20895533
По умолчанию

возражения нужно мотивировать !!!
нужно подкреплять мнением специалистов

и как вы вообще попали в такую ситуацию ??

вопросы к эксперту кто ставил ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 16:28   #20
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

заключение-то будет выложено?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 16:36   #21
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Данилова Ольга Посмотреть сообщение
Я правильно поняла: сейчас пишу возражения на заключение и предоставляю их в ближайшем заседании, прошу суд о повторной экспертизе.... а если суд откажет?
Экспертное заключение является письменным доказательством. А суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению. Так что обязать суд на повторную экспертизу вы не можете, а можете только ходатайствовать. Если суд откажет, то должен это обосновать, так же как то, почему Вы ходатайствуете.
Вы бы заключение выложили, а то беспредметный разговор получается.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 20:50   #22
Hеюрист
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
спецом для вас
_urf.spb.ru/practica/автопродикс-ооо-плохой-сервис/битва-эксперт-vs-специалист
Витт, Вы зачем эту стенограмму "Часа суда" выложили?
Что бы показать безграмотность ихнего эксперта?
[i]ПРЕДСТАВИТЕЛЬ СЦ: – задает вопрос: Что такое скрутка.?
ЭКСПЕРТ – это плохой контакт![i]
Скрутка, это метод сращивания проводов. У связистов есть нормативная документация, как делать скрутки. Если конечно, Вы хоть что-то понимаете в связи...
Или что бы опровергнуть самого себя, что "специалист" может быть свидетелем?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 21:10   #23
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,631
Репутация: 20895533
По умолчанию

да нет, просто это обычное дело, когда специалист выступает в процессе
когда он дает пояснения суду, и если спец грамотный он сможет пошатнуть выводы эксперта

либо наоборот, грамотный эксперт, раздолбает выводы специалиста
............................
у меня сейчас есть дельце, где потребишка сам вырвал провод в товаре, а после своему эксперту отнес, и тот стал утверждать, что это брак
что провод обязан выдерживать
только вот какое именно усилие должен выдерживать- он не говорит
а еще адвокатишка этого потребишки принесла справочку из СЦ, в которой утверждается, что можно ставить предохранитель на 15А в цепи 20А и наоборот !!

и одно только непонятно, зачем весь мир ставит на 15А линию 15А предохранитель
а на 20А линию- 20А предохранитель
наверное весь мир идиоты, толко потребишка умен

и почему тогда не использовать один предохранитель?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 21:43   #24
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
пароль вам предоставить нет возможности, вы не авторизованы на форуме !!
в принципе его предоставляют модераторы
У модераторов пароль надо запрашивать?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 23:33   #25
ADSL
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 518
Репутация: 6907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hеюрист Посмотреть сообщение
Скрутка, это метод сращивания проводов. У связистов есть нормативная документация, как делать скрутки. Если конечно, Вы хоть что-то понимаете в связи...
Вы отличайте силовые цепи от связевых (информационных). Почитайте ПТЭ эл/установок. Скрутка НЕ ДОПУСКАЕТСЯ в силовых цепях. Только пайка, сварка или болтовое соединение.
ADSL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 00:38   #26
Нeюрист
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADSL Посмотреть сообщение
Вы отличайте силовые цепи от связевых (информационных). Почитайте ПТЭ эл/установок. Скрутка НЕ ДОПУСКАЕТСЯ в силовых цепях. Только пайка, сварка или болтовое соединение.
Вот оно че, Михалыч...
А автопроизводители-то не знают.
В автопроводке практически нет пайки, сварки, и совсем немножко болтов.

Если хотите и дальше умничать, то вот более подходящая тема для этого:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=99058&page=4
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 08:22   #27
Данилова Ольга
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 281
Репутация: 273
По умолчанию

Да есть у нас такой "умный", которого посадили в кресло и показали какие законы читать.... вот он и умудрился назначить экспертизу в бюро на базе университета, в котором работают одни преподы университета. Вопросы ставили все : обе стороны и суд. Однако мы изначально изъявляли желание проводить экспертизу в другом месте. Экспертное выложу немедленно.
__________________
Хочу помогать людям, но и себя не давать в обиду...
Данилова Ольга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 14:30   #28
Данилова Ольга
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 281
Репутация: 273
По умолчанию

вот это заключние "чудо экспертизы"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 163
Размер:	112.5 Кб
ID:	9286   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 156
Размер:	105.9 Кб
ID:	9287   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 163
Размер:	113.7 Кб
ID:	9288   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 132
Размер:	101.8 Кб
ID:	9289   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 149
Размер:	97.2 Кб
ID:	9290  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 151
Размер:	108.9 Кб
ID:	9291   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 142
Размер:	122.3 Кб
ID:	9292   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.jpg
Просмотров: 137
Размер:	111.3 Кб
ID:	9293   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9.jpg
Просмотров: 154
Размер:	120.8 Кб
ID:	9294   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.jpg
Просмотров: 147
Размер:	116.4 Кб
ID:	9295  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 143
Размер:	119.8 Кб
ID:	9296   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.jpg
Просмотров: 138
Размер:	121.5 Кб
ID:	9297   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13.jpg
Просмотров: 142
Размер:	116.3 Кб
ID:	9298   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14.jpg
Просмотров: 136
Размер:	119.4 Кб
ID:	9299   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15.jpg
Просмотров: 151
Размер:	107.1 Кб
ID:	9300  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16.jpg
Просмотров: 137
Размер:	108.8 Кб
ID:	9301  
__________________
Хочу помогать людям, но и себя не давать в обиду...
Данилова Ольга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 15:29   #29
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

малозначительно:"термины и определения" (5,6 лист) - взяты из ГОСТов, а не из закона.
далее 7 лист "не обнаружена неисправность" - хотя тут же сказано, что "не холодит".

страница 10 - зафиксировано нарушение правил эксплуатации прибора, однако на стр. 12-13 эксперт "забывает" это и говорит - не, ничего не найдено.
Далее "эксперт", зацепившись за умное слово "микротечи", делает спекулятивные выводы, не основанные на материалах экспертизы и/или дела. Более того, заключение о том, что компрессор вышел из строя из-за отсутствия фреона - не основано на фактах.
переходим к выводам:
2. - спекулятивное, не основано на фактах, является всего лишь догадкой эксперта, которая никак не проверялась.
3. "имелся" и "имеется" - разные вещи, утверждать о дефетк без проверки неправомерно.
4. отказ компрессора - является ли следствием отсутствия фреона? И как оно, это отсутствие, было выявлено? И где ПСС?
6. является ли недостаток неустранимым, когда сервис готов за это взяться, что подтверждено материалами дела?
7,8 - "забыли" расстояние до отопительных приборов - а вот оно могло быть причиной выхода из строя компрессора.

а. недостатки разные=несущественные, первое - утечка фреона, устранена. Иное "эксперт" не доказал. Вторая - отказ компрессора по причине, которую эксперт не выяснил, сделав всего лишь необоснованное предположение. Причем ремонт воможен и не дорог.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 16:10   #30
Данилова Ольга
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 281
Репутация: 273
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
малозначительно:"термины и определения" (5,6 лист) - взяты из ГОСТов, а не из закона.
далее 7 лист "не обнаружена неисправность" - хотя тут же сказано, что "не холодит".

страница 10 - зафиксировано нарушение правил эксплуатации прибора, однако на стр. 12-13 эксперт "забывает" это и говорит - не, ничего не найдено.
Далее "эксперт", зацепившись за умное слово "микротечи", делает спекулятивные выводы, не основанные на материалах экспертизы и/или дела. Более того, заключение о том, что компрессор вышел из строя из-за отсутствия фреона - не основано на фактах.
переходим к выводам:
2. - спекулятивное, не основано на фактах, является всего лишь догадкой эксперта, которая никак не проверялась.
3. "имелся" и "имеется" - разные вещи, утверждать о дефетк без проверки неправомерно.
4. отказ компрессора - является ли следствием отсутствия фреона? И как оно, это отсутствие, было выявлено? И где ПСС?
6. является ли недостаток неустранимым, когда сервис готов за это взяться, что подтверждено материалами дела?
7,8 - "забыли" расстояние до отопительных приборов - а вот оно могло быть причиной выхода из строя компрессора.

а. недостатки разные=несущественные, первое - утечка фреона, устранена. Иное "эксперт" не доказал. Вторая - отказ компрессора по причине, которую эксперт не выяснил, сделав всего лишь необоснованное предположение. Причем ремонт воможен и не дорог.

1. "отказ компрессора - является ли следствием отсутствия фреона? И как оно, это отсутствие, было выявлено? И где ПСС?" А что такое ПСС?
2. Сервис готов был и раньше взяться за ремонт, причем был направлен наряд=заказ на завод и завод подтвердил целесообраность гарантийного ремонта, но покупатель от всего отказался.
3. будем пытаться разбомбить экспертизу, но судья- скажем прямо, не айс! ... и мне будет очень тяжело переубедить его потому что он настроен был изначально против нас!
__________________
Хочу помогать людям, но и себя не давать в обиду...
Данилова Ольга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 16:22   #31
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

причинно-следственная связь. Нет ПСС - это не доказательство.
2. Это плюс.
3. Многие судьи так. Четко, обоснованно и с фактами утверждайте, что 1. недостатки разные.
2. устранимые.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 16:50   #32
ADSL
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 518
Репутация: 6907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нeюрист Посмотреть сообщение
Вот оно че, Михалыч...
А автопроизводители-то не знают.
В автопроводке практически нет пайки, сварки, и совсем немножко болтов.
Не надо ерничать. В автопроводке применяется обжим, про который я не указал, но нет скрутки. Скрутка это действительно плохой контакт, тк в авто постоянная вибрация и повышенная влажность, а это особо опасные условия. Так, что эксперт прав.
ADSL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 17:41   #33
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Данилова Ольга Посмотреть сообщение
3. будем пытаться разбомбить экспертизу, но судья- скажем прямо, не айс! ... и мне будет очень тяжело переубедить его потому что он настроен был изначально против нас!
Действительно будет тяжело, так как даже вероятностные выводы эксперта в ГПК допустимы и могут быть приняты судом.
имхо. Обжаловать уже решение.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 17:44   #34
нез
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию пишу в этой теме так как никто мне не отвечает)

Подскажите как быть ? Дело в суде о некачественном товаре . Я истец была проведена независимая экспертиза, положительная . А со стороны ответчика две экспертизы тоже положительные в их пользу) Теперь хотят назначить судебную , но нет технических характеристик а только руководство какое то левое . Есть ли такой закон что плеер некачественный уже без технических характеристик и можно ли не проводить и правомерна ли экспертиза вообще . Помогите скоро суд
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 18:11   #35
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нез Посмотреть сообщение
а только руководство какое то левое
Что сие означает?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 18:51   #36
Нeюрист
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADSL Посмотреть сообщение
Не надо ерничать. В автопроводке применяется обжим, про который я не указал, но нет скрутки. Скрутка это действительно плохой контакт, тк в авто постоянная вибрация и повышенная влажность, а это особо опасные условия. Так, что эксперт прав.
Если не сочинили про недопустимость скрутки, то выкладывайте этот запрет автопроизводителя. Если нечего выложить можете пообсуждать тут http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=99058&page=4.
Не надо опять включать дурачка, типа не указал, забыл, не знал, если не можете выложить...
Придумывать про особо опасные условия не надо.
Линия связи работает в более "опасных" условиях, в том числе полностью в воде. И последствия плохого контакта более тяжелые, связь с ее малыми токами пропадет совсем, в то время когда в силовом кабеле контакт будет грется, но работать.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 19:51   #37
нез
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Что сие означает?


Это значит что в комплекте просто руководство пользователя без технических характеристик плеера.На суде мы запрашивали у ответчика но они не предоставли и даже прислали бумагу что у них их нет.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 21:49   #38
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нез Посмотреть сообщение
Это значит что в комплекте просто руководство пользователя без технических характеристик плеера.На суде мы запрашивали у ответчика но они не предоставли и даже прислали бумагу что у них их нет.
Опишите подробно, выложите экспертизы, здесь телепатов нет.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 22:09   #39
незаре
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А как мне прикрепить файлы ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 22:39   #40
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Данилова Ольга Посмотреть сообщение
... и мне будет очень тяжело переубедить его потому что он настроен был изначально против нас!
Может, попробовать сделать отвод судьи? Какие для этого нужны основания?
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 22:57   #41
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,631
Репутация: 20895533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Данилова Ольга Посмотреть сообщение
, но судья- скажем прямо, не айс! ... и мне будет очень тяжело переубедить его потому что он настроен был изначально против нас!
вам следует все переводить в письменный вид

тоесть вашу позицию, оформляйте письменно, и обзывайте как отзыв на иск
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 23:00   #42
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,631
Репутация: 20895533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нeюрист Посмотреть сообщение
в то время когда в силовом кабеле контакт будет грется, но работать.
и автомобиль будет гореть

хорошая у вас допустимость к скруткам, желаю чтоб у в ас , вся проводка и везде была исключительно на скрутках

можете в компе тоже все пайки удалить, и детали на скрутку посадить
и будет вам щастье
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 23:15   #43
незаре
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...d=1#post959498

в этом форуме не получилось выложить документы переходите по ссылке.жду ответ
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 23:42   #44
Нeюрист
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
Может, попробовать сделать отвод судьи? Какие для этого нужны основания?
Боже мой, я сошла с ума, какая досада....

Нужно быть родственником судьи, истцу, или ответчику, или тп.

Пусть ответчик попробует попросить отвод судьи, получит по полной.
Насоветуете тут...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 23:50   #45
Нeюрист
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
и автомобиль будет гореть
Если скрутка сделана не кривыми руками, типа Ваших, то будет работать не хуже обжимки, ничего не будет гореть.
Нет запретов на метод соединения-скрутку, если у Вас есть, выкладывайте, а не балобольте впустую, как обычно.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 23:55   #46
краспи
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Опишите подробно, выложите экспертизы, здесь телепатов нет.


--------------------------------------------------------------------------------
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...d=1#post959498

вот подробно
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2010, 23:57   #47
краспи
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Опишите подробно, выложите экспертизы, здесь телепатов нет.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...d=1#post959498
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2010, 00:16   #48
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нeюрист Посмотреть сообщение
...
Насоветуете тут...
Вообще-то это был вопрос. Мне интересно, я спрашиваю. А решать всегда участнику процесса.
Есть мнение что заявлять надо - дисциплинирует.
Основание для отвода: создание преимуществ одной стороне, что вызывает сомнения в объективности, и высказывания, свидетельствующие о ее позиции по делу, т.е до окончания рассмотрения дела судья определилась с решением.
Поскольку судья пристрастен, то нет оснований думать, что после заявления отвода будет хуже.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2010, 00:29   #49
Нeюрист
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
Поскольку судья пристрастен, то нет оснований думать, что после заявления отвода будет хуже.
Уговорили, давайте поэкспериментируем над автором, пусть заявляет надуманный отвод, а мы посмотрим, что будет...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2010, 08:24   #50
Данилова Ольга
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 281
Репутация: 273
По умолчанию

Спасибо, так и хотела сделать.
__________________
Хочу помогать людям, но и себя не давать в обиду...
Данилова Ольга вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика