На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.03.2007, 12:59   #1
Гость_Евгения_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Добрый день! Есть такая проблема - еще в декабре 2006 года компании ЗАО "Инфолайн" была оставлена заявка на установку безлимитного нэта, - деньги оплачены были в конце декабря 2006 г., чек в наличии имеется, установка была назначена на 5 -е число, затем была перенесена в связи с праздниками, в установленный срок (вторичный) специалисты так и не подошли, причем звонка от менеджеров компании о задержке не было, дозванивалась сама долго и упорно, чтобы узнать, почему не пришла установочная команда. внятно не объяснили, а перенесли установку еще на неделю. через неделю ситуация повторилась, т.е. установщики не пришли, звонка из компании опять не было с объяснением причин. 19 января я написала заявку по продиктованной ими форме на возврат денег, т.к. от установки я естественно отказалась. мне было сказано, что по закону на рассмотрение заявки у них есть 60 дней. ладно, ждала до 20 марта. (при этом заявка посылается по ФАКСУ!!!!! и проверить, получена она или нет - невозможно, разговаривать никто не хочет, с начальством соединять напрямую тоже. твердят одно - вам перезвонят, оставьте телефон. естественно, никто не перезванивает) В общем, звоню и спрашиваю, где собственно мои деньги - в ответ - ваша заявка не поступала!!!!!!! отправляю по электронке - через три дня перезваниваю - опять не поступала! в общем, подскажите, как можно наказать эту компанию, и самое главное, как вернуть деньги!!!! ЛЮДИ, НЕ ВЕДИТЕСЬ НА РЕКЛАМУ, КОМПАНИЯ ЗАО "ИНФОЛАЙН" С ТАРИФАМИ СМАЙЛ - ПОЛНАЯ ТУФТА И НАДУВАТЕЛЬСТВО!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2007, 13:50   #2
simpatia
Junior Member
 
Регистрация: 28.03.2007
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Интересно, неужели настолько неразрешимая проблема???? ладно, буду тогда лично посещать офис сей "прекрасной" интернет фирмы и там уже пытаться добиться возврата своих кровных....
ЗЫ: Симпатия и Евгения - одно и то же лицо, чтобы неразберихи не случилось
zeus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2007, 23:01   #3
Гость_Михаил_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да, Евгения (или симпатия?), похоже, любой провайдер - это толстая скотина, которой нет дела для потребителя. У меня проблемы в Комстаром (Стрим) и сводятся, в итоге, к тому же - провайдеру на нас положить с прибором. Наверно, потому, что ни одного судебного дела о материальном ущербе еще никто не выиграл - нет прецендента.
Боже, как хотелось бы, чтобы это произошло... Глядишь - и услышали бы мы по телефонам от сотрудников компаний провайдеров хотя бы капельку уважения...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2007, 11:16   #4
simpatia
Junior Member
 
Регистрация: 28.03.2007
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Глядишь - и услышали бы мы по телефонам от сотрудников компаний провайдеров хотя бы капельку уважения...
[/b]
Мда, учитывая, что на мое письмо с просьбой о помощи вообще не ответили даже на этом форуме, то остается только действовать своими силами и знакомыми. мне, если честно, даже и наказывать не хочется, но денежки вернуть - дело принципа! это же беспредел и обман, так поступать с людьми.
zeus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2007, 20:13   #5
ArCh-Nsk (Alexander)
 
Аватар для archnsk
Участник
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

Симпатия, могу и ответить хотя вы сами себе ответили вторым постом - надо идти в офис и вручать притензию под роспись на втором экземпляре. Если не хотите идти (или не хотят расписываться) - шлете по почте заказным письмом с уведомлением (и, сильно желательно, с описью).
По срокам возврата денег: 60 дней на расмотрение притензии - это по ФЗ "О связи". В притензии же указывайте требования со ссылками на нормы ЗоЗПП - тогда срок будет считаться по нему (10 дней на все про все, а далее - %%)
archnsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2007, 23:33   #6
Fart
Junior Member
 
Регистрация: 18.03.2007
Адрес: Масквы
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Насчет выбора закона не соглашусь. Вопрос этот крайне спорный. Оператора связи окучивает Россвязьнадзор (несколько дней назад его слили и переименовали). И работает он по Закону "О связи".
В нем несколько иные правила.
А вот устанавливать применимость закона в этом случае, вероятно, придется суду.
Но в целом пишите претензию и копию в этот Россвязьнадзор. Не забудьте приложить копию документа об оплате.
Fart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2007, 19:21   #7
ArCh-Nsk (Alexander)
 
Аватар для archnsk
Участник
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 51
Репутация: 60
Post

Уважаемый Фарт,
рискуя скатиться во флуд все же напишу в защиту своей позиции:
деятельность провайдера регулируется ФЗ оС, однако, не делает для него необязательными Конституцию и УК - согласны? почему же вы отказываете в применимости ГК? Вообще говоря, ФЗ оС регламентирует деятельность по оказанию услуг связи (различных, кстати: услуги стационарной телефонной связи, подвижной телефонной связи, УПД, ТУС и т.д.), но, в любом случае, именно услуг. В практическом плане это означает, что он применим при рассмотрении вопросов специфичные именно для услуг связи. В данном же случае вопрос касается сроков исполнения обязательств по ГП договору.
Жалоба в РСН, в данном случае, имхо, не имеет особого смысла именно по причине того, что нарушения со стороны провайдера никоим образом не завязаны на предоставление услуг собственно связи.

Юристов ОЗПП прошу прокомментировать мою позицию и если я не прав - поправить.
archnsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2007, 11:29   #8
simpatia
Junior Member
 
Регистрация: 28.03.2007
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Значит так, съездила с субботу в офис (у них их много, это областной провайдер, а я в Москве, и все офисы только по областным городам типа Балашиха, Железнодорожный, Мытищи и т.д.), съездила в офис в Железке (он ближе ко мне), оставила там копию претензии. Сначала даже брать не хотели, потому как сидело две женщины и они как одна твердили, что начальство недоступно в принципе, а они ни за что не отвечают. Потом заявку все-таки приняли, дали телефон старшего менеджера. На вопрос, когда вернут деньги, было сказано "процесс долгий, у нас директор сейчас в отпуске на 2 недели и т.д, и типа, может уйти до полугода(!!!!!!!!)" Когда я уже сказала, что это полная жопа и я имею все основания подать в суд, мне с испугом заявили - вы что, из-за двух тысяч..... свет гаснет, слов нет!!!!! в общем, позвонила этому менеджеру, и она мне заявила, что она отвечает только за Железнодорожный, а за Москву нет! На мой вопрос "Если вы проводите интернет в москве, кто тогда отвечает" мне сказали - не знаю. Т.е. получается, что все офисы у них только по Балашихам, Мытищам и т.д., и каждый старший менеджер отвечает только за свой город, начальство априори недоступно, и кто отвечает за москву - непонятно.... так, кому интересно, сайт www.infoline.su мне конечно обещали клятвенно перезвонить, когда все выяснится (тут внимательно) в теч. месяца!!!!! Люди, помогите же! Ну это ж полный безпредел! ну можно же как-то их приструнить!!!!!!
zeus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2007, 12:22   #9
Николай Сюлев юрист
Активный участник
 
Регистрация: 04.09.2006
Сообщений: 924
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Уважаемый Фарт,
рискуя скатиться во флуд все же напишу в защиту своей позиции:
деятельность провайдера регулируется ФЗ оС, однако, не делает для него необязательными Конституцию и УК - согласны? почему же вы отказываете в применимости ГК? Вообще говоря, ФЗ оС регламентирует деятельность по оказанию услуг связи (различных, кстати: услуги стационарной телефонной связи, подвижной телефонной связи, УПД, ТУС и т.д.), но, в любом случае, именно услуг. В практическом плане это означает, что он применим при рассмотрении вопросов специфичные именно для услуг связи. В данном же случае вопрос касается сроков исполнения обязательств по ГП договору.
Жалоба в РСН, в данном случае, имхо, не имеет особого смысла именно по причине того, что нарушения со стороны провайдера никоим образом не завязаны на предоставление услуг собственно связи.

Юристов ОЗПП прошу прокомментировать мою позицию и если я не прав - поправить.[/b]
Однозначно не правы! Какие же услуги по вашему, предоставляет провайдер, как не доступ в сеть (пусть он явл. посредником даже) ???
Сюлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2007, 12:23   #10
Николай Сюлев юрист
Активный участник
 
Регистрация: 04.09.2006
Сообщений: 924
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Значит так, съездила с субботу в офис (у них их много, это областной провайдер, а я в Москве, и все офисы только по областным городам типа Балашиха, Железнодорожный, Мытищи и т.д.), съездила в офис в Железке (он ближе ко мне), оставила там копию претензии. Сначала даже брать не хотели, потому как сидело две женщины и они как одна твердили, что начальство недоступно в принципе, а они ни за что не отвечают. Потом заявку все-таки приняли, дали телефон старшего менеджера. На вопрос, когда вернут деньги, было сказано "процесс долгий, у нас директор сейчас в отпуске на 2 недели и т.д, и типа, может уйти до полугода(!!!!!!!!)" Когда я уже сказала, что это полная жопа и я имею все основания подать в суд, мне с испугом заявили - вы что, из-за двух тысяч..... свет гаснет, слов нет!!!!! в общем, позвонила этому менеджеру, и она мне заявила, что она отвечает только за Железнодорожный, а за Москву нет! На мой вопрос "Если вы проводите интернет в москве, кто тогда отвечает" мне сказали - не знаю. Т.е. получается, что все офисы у них только по Балашихам, Мытищам и т.д., и каждый старший менеджер отвечает только за свой город, начальство априори недоступно, и кто отвечает за москву - непонятно.... так, кому интересно, сайт www.infoline.su мне конечно обещали клятвенно перезвонить, когда все выяснится (тут внимательно) в теч. месяца!!!!! Люди, помогите же! Ну это ж полный безпредел! ну можно же как-то их приструнить!!!!!![/b]
Лучше направьте заказным письмом с уведомлением о вручении по адресу, указанному в договоре на оказание услуг, или квитанции ( ООО такое-то)
Сюлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2007, 19:46   #11
ArCh-Nsk (Alexander)
 
Аватар для archnsk
Участник
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 51
Репутация: 60
Thumbs up

Цитата:
Однозначно не правы! Какие же услуги по вашему, предоставляет провайдер, как не доступ в сеть (пусть он явл. посредником даже) ???[/b]
Конкретно в случае Симпатии - нужно смотреть какие лицензии есть у провайдера, но, полагаю, что УПД и ТУС :)
Основной мой довод:
Цитата:
деятельность провайдера регулируется ФЗ оС, однако, не делает для него необязательными Конституцию и УК - согласны? почему же вы отказываете в применимости ГК?[/b]
или другими словами:
Цитата:
Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества[/b]
- никаких ограничений на виды услуг к которым применим данный закон не видно, с другой стороны:
Цитата:
Защита прав пользователей услугами связи при оказании услуг электросвязи и почтовой связи, гарантии получения этих услуг связи надлежащего качества, право на получение необходимой и достоверной информации об услугах связи и об операторах связи, основания, размер и порядок возмещения ущерба в результате неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств, возникающих из договора об оказании услуг связи, а также механизм реализации прав пользователей услугами связи определяется настоящим Федеральным законом, гражданским законодательством, законодательством Российской Федерации о защите прав потребителей и издаваемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.[/b]
Поясните пожалуйста, где ошибка в моих рассуждениях? Т.е. я действительно хочу это узнать ;)
archnsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2007, 12:37   #12
simpatia
Junior Member
 
Регистрация: 28.03.2007
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Лучше направьте заказным письмом с уведомлением о вручении по адресу, указанному в договоре на оказание услуг, или квитанции ( ООО такое-то)[/b]
Николай, а подскажите пожалуйста, как можно выяснить адрес фирмы (Юр, или почтовый). Ведь у них работа по предопплате, т.е. сначала платишь деньги посредством перевода через автомат (ну, как телефон оплачиваешь) Ссылкой на конкретного абонента является пароль, который присваивается при подаче заявки на проведение интернета. Чек этот у меня есть, вернее, квитанция. А договор они должны были заключить со мной в момент проведения сети, т.е. по факту приезда ко мне. Но т.к. этого не случилось (они до меня не доехали), то и договора у меня нет. А адрес сообщать по телефону они отказываются. Просто говорят, что это закрытая информация, п когда начинаешь им говорить что юр.адрес вписывается во все документы по правилам, и что это не может быть сектером у нормальной компании - бросают трубки. Как поступить? Т.е. я даже письмо отправить по почте им не могу. Адреса нет, только имя генерального директора и название компании. Ну и квитанция об оплате с моим паролем. Заранее спасибо.
zeus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2007, 17:27   #13
ArCh-Nsk (Alexander)
 
Аватар для archnsk
Участник
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Николай, а подскажите пожалуйста, как можно выяснить адрес фирмы (Юр, или почтовый).[/b]
ч/з налоговую. посмотрите, для начала, тут

Цитата:
договора у меня нет. А адрес сообщать по телефону они отказываются. Просто говорят, что это закрытая информация, п когда начинаешь им говорить что юр.адрес вписывается во все документы по правилам, и что это не может быть сектером у нормальной компании - бросают трубки.[/b]
Ну, при таких раскладах подумайте на предмет написания заявления о мошенничестве...
archnsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2007, 21:55   #14
Николай Сюлев юрист
Активный участник
 
Регистрация: 04.09.2006
Сообщений: 924
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Николай, а подскажите пожалуйста, как можно выяснить адрес фирмы (Юр, или почтовый). Ведь у них работа по предопплате, т.е. сначала платишь деньги посредством перевода через автомат (ну, как телефон оплачиваешь) Ссылкой на конкретного абонента является пароль, который присваивается при подаче заявки на проведение интернета. Чек этот у меня есть, вернее, квитанция. А договор они должны были заключить со мной в момент проведения сети, т.е. по факту приезда ко мне. Но т.к. этого не случилось (они до меня не доехали), то и договора у меня нет. А адрес сообщать по телефону они отказываются. Просто говорят, что это закрытая информация, п когда начинаешь им говорить что юр.адрес вписывается во все документы по правилам, и что это не может быть сектером у нормальной компании - бросают трубки. Как поступить? Т.е. я даже письмо отправить по почте им не могу. Адреса нет, только имя генерального директора и название компании. Ну и квитанция об оплате с моим паролем. Заранее спасибо.[/b]
Архангел вам ответил
Сюлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2007, 22:16   #15
Николай Сюлев юрист
Активный участник
 
Регистрация: 04.09.2006
Сообщений: 924
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Конкретно в случае Симпатии - нужно смотреть какие лицензии есть у провайдера, но, полагаю, что УПД и ТУС
Основной мой довод:

или другими словами:
- никаких ограничений на виды услуг к которым применим данный закон не видно, с другой стороны:

Поясните пожалуйста, где ошибка в моих рассуждениях? Т.е. я действительно хочу это узнать [/b]
Ошибок может и нет, но не ясно о чем вы спрашиваете
Сюлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2007, 16:15   #16
ArCh-Nsk (Alexander)
 
Аватар для archnsk
Участник
 
Регистрация: 29.03.2007
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Ошибок может и нет, но не ясно о чем вы спрашиваете[/b]
Николай, я с вашим "Однозначно не правы!" из 9-го сообщения спорить пытался. Мои извинения, если неправильно вас понял. А вопрос мой, по большому счету, прост: можно ли свои претензии к оператору связи обосновывать ссылками на нормы ЗоЗПП и подчиняется ли в таком случае исчисление сроков ЗоЗПП?
archnsk вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика