На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 18:07   #1
mz05
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 133
Репутация: 1223
Unhappy Беречь нервы или судиться?

Здравствуйте, подскажите , пожалуйста, можно ли что - то сделать в такой ситуации. Покупатель обратился с претензией - распустился шов на дубленке, требует вернуть деньги. Дубленка по выточкам на груди прошита наружным скорняжным швом, возможно конец нитки был плохо закреплен, вместо того, чтобы просто закрепить одним стежком, потянули за нитку, распустили дальше. Предложили покупателю ремонт, скидки. Уперлась, хочу только деньги. Дубленку носили очень неаккуратно, пуговицы оторваны, пятна. Продать даже с уценкой не реально. Если ссылаться на ст. 475 ГК, что недостаток не существенный и легко устранимый? Пока несмотря на все крики, что мы должны немедленно вернуть деньги, взяли товар, составили акт приемки, сказали, что ответ в течении 10 дней. Нитки прочные, возможен ведь вариант, что шов просто сами надпороли, как теперь это проверить?
Даже если возьму заключение экспертизы, что к ниткам претензий нет, наковыряют что - нибудь еще, опять суд...
mz05 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 18:54   #2
arkady378
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 11
Репутация: -231
По умолчанию

Вообще нечего и говорить о недостатке, как таковом, если все обстоит таким образом как Вы говорите то это не недостаток , а механическое повреждение и на этом основании можно спокойно отказываться от проведения экспертизы, которую по закону обязан проводить продавец и отказать в любых возвратах и обменах. Пусть доказывает покупатель ,что это распустилось, Вы также вполне можете утверждать, что это было зацепленно и распущено, а может и даже нарочно.Кстати, если уверены что экспертиза покажет, что изделие сшито нормально, покупатель обязан вернуть деньги за экспертизу и если в суде спросят: почему Вы отказались проводить экспертизу - так и скажете уверена, что это механическое повреждение и поэтому ничего не обязана делать Дайте письменный ответ в таком духе.Если им хочется пусть подают в суд,в любом случае это легче чем таскаться по экспертизам.Если будет нужно пишите в личку я напишу как дальше вести себя в суде, местные много знающие снобы с большими рейтингами вряд ли подскажут
arkady378 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 19:03   #3
arkady378
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 11
Репутация: -231
По умолчанию

Суд однозначно дело малоприятное, но таких "покупателей" необходимо учить и не надо боятся, я вот хоть и не юрист и учусь на ходу, но из 4 судов проиграл только первый(И МНЕ ЭТОГО ХВАТИЛО), а остальные выиграл. Сейчас же все насмотрелись передач как легко по любому поводу в суде все выиграть. а потом оказывается: порвал значит это ты виноват и тебе не положено давать новое изделие чтобы ты опять его порвал!
arkady378 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 19:03   #4
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,179
Репутация: 40803605
По умолчанию

гарантия то на дубленку есть? если нет, то накой вы взяли? покупатель сам должен был доказать, что недостаток производственный и он не виноват. теперь, раз уж взялись, то проведите сами экспертизу, и если она покажет отсутствие производственных недостатков, откажете покупателю и востребуете расходы на экспертизу.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 19:20   #5
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию; (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)
Цитата:
Вообще нечего и говорить о недостатке, как таковом
Цитата:
распустился шов на дубленке
это да
можно было и тему не создавать
Цитата:
таких "покупателей" необходимо учить
а вас не учили, что суд имеет право принимать незаконные решения?
Цитата:
в личку я напишу
прошу вас, поделитесь тайными секретными знаниями
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 19:35   #6
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mz05 Посмотреть сообщение
...Нитки прочные, возможен ведь вариант, что шов просто сами надпороли, как теперь это проверить?
..
А никак не проверить, зачем вам это? Срок гарантии на товар не установлен, значит бремя доказывания причины возникновения недостатка лежит на покупателе(ст 18 ЗОЗПП п 6) . Вот пусть он и докажет, что это не он распорол.

То, что взяли на проверку качества - это не плохо. Возвращайте товар с заключением(под роспись) типа: "при осмотре товара было установлено, что повреждение товара(отпоротые нитки по шву)возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил пользования изделия. Cогласно статьям 459 и 211 ГК риск повреждения и гибели товара законом возложен на собственника.".
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 20:08   #7
mz05
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 133
Репутация: 1223
По умолчанию

Спасибо за ответы. arkady378, обязательно обращусь к Вам за советом, ведь у меня еще незаконченная тяжба по намокшей кожаной куртке и вот опять. Я не могу уверенно утверждать, что это механическое повреждение. Есть такой петельный шов, не знаю как он правильно называется, что если потянуть за конец нитки, то он быстро распускается. Так вот, сочтут ли производственным браком тот факт, что шов НАЧАЛ распускаться, дальше уже явно потянули за нитку, т.к. распущено 5 см. А дубленку приняла потому, что начались крики, что она бракованная, она скоро вся развалится! Решила, что за 10 дней обдумаю ситуацию, спрошу здесь совета, чем она мне принесет заключение экспертизы, что был незакрепленный шов, это производственный брак и придется еще экспертизу оплачивать.
mz05 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 20:15   #8
arkady378
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 11
Репутация: -231
По умолчанию

Так в том и дело что, недостаток это дело недоказанное, при визуальном осмотре имеются все основания сказать, повреждение, или как юридически верно написал в пост №6 Из Кенига.Да и я об этом же писал.
А ВОТ ЧТОБ СУД ПРИНИМАЛ ЗАКОННЫЕ РЕШЕНИЯ И НУЖНО АКТИВНО ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМ ДЕЛОМ.
СОБСТВЕННО ЭТО И ЯВЛЯЕТСЯ "ТАЙНЫМИ ЗНАНИЯМИ"
Естественно, что нельзя говорить о том что "распустился шов на дубленке"
arkady378 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 20:16   #9
mz05
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 133
Репутация: 1223
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
при осмотре товара было установлено, что повреждение товара(отпоротые нитки по шву)возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил пользования изделия. Cогласно статьям 459 и 211 ГК риск повреждения и гибели товара законом возложен на собственника.".
Все неплохо, только вот если спросят, а какие правила нарушены?
mz05 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 20:18   #10
СЕНС
 
Аватар для СЕНС
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2010
Сообщений: 1,383
Репутация: 3850239
По умолчанию сенс

Цитата:
Сообщение от mz05 Посмотреть сообщение
Я не могу уверенно утверждать, что это механическое повреждение.
У меня была экспертиза чемодана, претензия-разошелся шов, там где молния пришита к чемодану. Эксперт долго смотрела через лупу на место разрыва ниток и ответила: нитки специально надрезали. Говорит дальше: когда нитки рвутся сами, характер у обоих концов ниток другой, а какой -не сказала.
СЕНС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 20:24   #11
arkady378
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 11
Репутация: -231
По умолчанию

Опять 25, Вы читали что Вам тут пишут, перечитайте еще раз и посмотрите ЕЩЕ: на коже однозначно остались следы пошива, посоветуйтесь с портными по коже,если все эти следы правильные, то опять это не распустившийся шов, а повреждение, а вот как это произошло дело второе, потянули за рукав или еще что и забудьте что "распустился шов на дубленке" "НАЧАЛ распускаться" ТОЖЕ НЕ ГОВОРИТЕ
arkady378 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 20:33   #12
mz05
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 133
Репутация: 1223
По умолчанию

Все, теперь поняла, не сердитесь. Завтра сама все внимательно рассмотрю, может действительно побороться, а то я уже смирилась с тем, что опять попали.
mz05 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 21:57   #13
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mz05 Посмотреть сообщение
Все, теперь поняла, не сердитесь. Завтра сама все внимательно рассмотрю, может действительно побороться, а то я уже смирилась с тем, что опять попали.
Э-ээ, если вы будете возвращать деньги всем, кто придет с распоротыми швами, то слава о вашем славном магазине быстро разлетится по округе, и относив вещь сезон, покупатели будут возвращаться к вам. А че? Удообно, поносил, ниточку поддел, вернул, на завтра уже в новой куртке.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 23:40   #14
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,641
Репутация: 21851940
По умолчанию

да зашейте этот шов и скажите, что дефект необнаружен

только качественно это сделайте
другое не испортите
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 23:52   #15
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Если только той же родной ниткой в те же имеющиеся отверстия, заводским швом. Иначе при ближайшем рассмотрении будет видно, что дефект имел место и состоялся "ремонт". Что может быть использовано против продавца.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2010, 06:33   #16
mz05
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 133
Репутация: 1223
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
да зашейте этот шов и скажите, что дефект необнаружен
Не получится, в акте приемки товара написала, что распущена нитка по выточке. В претензии сказано - разошелся шов, других претензий не имею. Напишу ответ, акт ПК - приобретенный дефект, механическое повреждение, возвращаю товар. На экспертизу идти не хочу, т.к. стоимость порядка 3 т.р. и с покупателя я их не получу, есть печальный опыт. Удерживала товар до оплаты экспертизы, привели ТРОИХ сотрудников нашей славной милиции. Если покупатель идет сам на экспертизу и приносит заключение, что обнаружены какие - то еще недостатки ( такое бывает почти всегда на коже и мехизделиях), я ему экспертизу не оплачиваю, т.к. по вновь обнаруженным недостаткам претензий не было. Так? Правда, по закону я все - таки обязана провести экспертизу, как же мне уйти от нее, ведь даже если мне напишут, что все швы качественные, то покупателю в другой конторе найдут какой - нибудь еще дефект.
mz05 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2010, 13:23   #17
Вежливый
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
да зашейте этот шов и скажите, что дефект необнаружен
Рот себе зашейте и скажите, что мозг необнаружен

только качественно это сделайте
другое не испортите
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2010, 13:43   #18
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Я надеюсь вы в акте не только шов описали , но и многочисленные дефекты , возникшие из-за нарушения правил эксплуатации ?
Потом хоть за ник можно будет отсудить.

И еще ! У потреба , то 2-й экз акта есть ? Если нет то совет Вита подойдет.
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2010, 13:56   #19
Вежливый
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
У потреба , то 2-й экз акта есть ? Если нет то совет Вита подойдет.
Еще один безмозглый продавец...
Не под честное же слово сдал покупатель дубленку, а под Акт приемки.
Поэтому совет данный Виту, зашить рот, Вам тоже подойдет.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2010, 14:49   #20
Светлана Ивановна
Участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 30
Репутация: 258
По умолчанию

а в соответствие с какими НТД экспертом определялись дефекты? Дубленка -то явно импортная. подскажите где НТД взять.
Светлана Ивановна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2010, 17:55   #21
mz05
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 133
Репутация: 1223
По умолчанию

Вежливый, Вы нахамили людям, которые реально помогают многим грамотными советами. Вам есть, что сказать по существу? Если нет, то проходите мимо.
mz05 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2010, 18:22   #22
Вежливый
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mz05 Посмотреть сообщение
людям, которые реально помогают многим грамотными советами.:
Это пара мелких мошенников, которые путаются научить мошенничать других. И их "грамотные советы" реально тупые, что бы ими пользоваться.

Куда смотрят модераторы, банить надо за такие "советы".
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2010, 00:30   #23
Claire
 
Аватар для Claire78
Продавец
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 388
Репутация: 4777
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вежливый Посмотреть сообщение
Куда смотрят модераторы
этот самый вопрос возникает, читая Ваши высказывания...
проблемы со здоровьем? попейте желчегонное, а не демонстрируйте свои хвори окружающим...
Claire78 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика