На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 00:20   #1
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,619
Репутация: 20693750
Exclamation Битва Евросеть vs Потребитель (Хроника)

(прошу модераторов проявить снисхождение, по разбивке на несколько постов подряд, иначе все смешивается)
начало
началось все это в недавнем прошлом, когда гражданин Потребитель изволил приобрести Телефон в Евросети.

конечно , те кто не лениться ДО покупки узнать мнение о продавце в интернете, в такое не вляпались бы.

но наш Потребитель, обычный гражданин, пребывающий в плену РЕКЛАМНЫХ призывов, посему он пошел и купил, телефон НОКИА

но, то ли фирма Нокия решила снизить качество своих телефонов, то ли Евросеть торгует дерьмецом, но в течени гарантийного срока, товар перестал правильно функционировать.

тогда Потребитель, пошарил по интернету, узнал, как правильно делать и написал Претензию 1. От 27.11.09

в которой изложил суть проблемы и ссылаясь на ЗоЗПП, ст.18, ст.22 и ст.23, потребовал расторгнуть ДКП и вернуть Денежки
При этом он особо подчеркнул, что готов Лично предоставить Телефон для проведения ПК, о времени и месте проведения которых он просил уведомить – заранее.

Евросеть, ответила в своей «уникальной» манере (уникальная – от симбиоза слов: универсал и кал)


При этом, вроде все правильно пишут, только пердергивают и привирают

А именно, требуют СНАЧАЛА передать товар им, а после, только после, они сообщат, когда будет ПК.
(а если не сообщат, типа менагер забыла, ее уволили, а мы пушистые)

Ну и в конце пассаж: Требование о расторжении будет рассмотрено в установленный законом срок, с момента передачи товара в Евросеть.

Тоесть слегка передернули, т.к., Закон устанавливает Срок с момента ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ претензии, а не с момента передачи товара.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ответ1.jpg
Просмотров: 7584
Размер:	163.3 Кб
ID:	9162  
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 00:32   #2
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,619
Репутация: 20693750
По умолчанию продложение1

Делать нечего, пришлось Потребителю самостоятельно попытаться объяснить непутевому продавцу Евросеть, как по закону правильно.
(наивный, он верил, что продавец заблуждается)

и написал Претензию 2 от 04.12.09
в которой отметил Готовность, предоставить товар на ПК, если таковое требование будет выдвинуто Продавцом Евросеть
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: прет2-2.jpg
Просмотров: 32976
Размер:	507.9 Кб
ID:	9163  
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 00:50   #3
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,619
Репутация: 20693750
По умолчанию продолжение 2

Продавец Евросеть, никак не ответил на повторную претензию, в следствии чего Потребитель обратился за Юр. помощью
и был сотавлен ИСК
Цитата:
ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
О защите прав потребителя

Гражданином Смирновым А. А., - 10 августа 2009 г., был приобретен телефон NOKIA 6700 classic, s/n: 353181032729577, в магазине ООО «Евросеть СПб.», что подтверждается кассовым чеком № 49843 и чеком № 0438 от 10.08.2009 г., на сумму 13990 рублей 00 коп., и установленным гарантийным сроком в 12 месяцев. (Приложение копия Гарантийного талона)

В течении первого месяца использования в данном телефоне проявились неисправности:
1. он стал самопроизвольно отключаться, в режиме ожидания
2. он стал самопроизвольно отключаться, в режиме разговора
3. периодически зависать, т.е. не реагировать на нажатие кнопок управления.

Данным телефоном гражданин Смирнов А. А, пользовался аккуратно, не ронял, не мочил в воде.

27 ноября 2009г., гражданин Смирнов А. А, обратился к продавцу на основании ст. 18 «Закона о защите прав потребителей» с требованием вернуть уплаченную за товар сумму.

Поскольку при осмотре телефона недостаток был продемонстрирован, представитель продавца предложил отправить телефон в Сервисный Центр (далее СЦ), для решения вопроса о причинах возникновения данного недостатка.

Вместо проведения проверки качества, работник магазина составил Квитанцию № NKTBRS293000384, о направлении телефона в Сервисный Центр (далее СЦ) продавца.

Указанную квитанцию гражданин Смирнов А. А, подписать отказался, ввиду того, что она содержала в себе ряд незаконных условий:
• срок проведения проверки качества (ПК) до 20 дней, что является нарушением Закона о защите прав потребителя.
• Неправильные сведения о внешнем виде передаваемого товара, на телефоне отсутствуют любые царапины.
• Условием проведения ПК продавцом, указана обязательная смена программного обеспечения (ПО), однако подобными действиями, может быть временно устранен недостаток, что в последствии не позволит подтвердить его наличие.
устранить указанные недочеты работник магазина отказался, в связи с чем, гражданин Смирнов А. А, принял решение самостоятельно доставить телефон на проверку качества,.

03 декабря 2009г, гражданину Смирнову А. А, позвонили из магазина и попросили прийти за ответом на претензию.
В данном ответе (№ 10740), гражданину Смирнову А. А, вторично было предложено сдать телефон для проверки в СЦ. гражданин Смирнов А. А, согласился это сделать, но с условием его присутствия при проведении проверки. Данное право закреплено законом.

Однако работник продавца в законных требованиях отказал и настаивал на обязательной передаче телефона продавцу, для пересылки его в сервисный центр.

В соответствии с действующим законом, проверка качества, это стандартная проверка товара на наличие (отсутствие) недостатков, поскольку закон четко определяет понятие недостатка:
Цитата:
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
Т.о., продавец, силами своих работников имел возможность провести необходимую проверку телефона, на месте, без дополнительных отправок товара в СЦ.

При этом, дату и время, проведения указанной проверки, гражданину Смирнову А. А, категорически отказались сообщить.

04 декабря 2009г., гражданин Смирнов А. А, повторно направил продавцу, письменные разъяснения относительно прав и обязанностей сторон, согласно действующему Закону «О защите прав потребителей», а именно о положениях ст. 22, согласно которым у продавца есть 10 дней на приятие решения.

Поскольку ответчик, в предусмотренные законом сроки, свои обязанности по выявлению причин недостатка не исполнил, гражданин Смирнов А. А, был вынужден обратиться в независимую экспертную организацию, - Бюро независимой потребительской экспертизы «Эксперт-Т», для подтверждения наличия недостатка и отсутствия вины потребителя в его возникновении.

15 февраля 2010г, последовало, очередное обращение в ООО «ЕвросетьСПб» с требованием вернуть уплаченные деньги за некачественный телефон, однако сотрудники магазина, отказались принять претензию.

В связи с выше изложенным, истец, гражданин Смирнов А. А, был вынужден обратиться за юридической помощью.
А так же, отвлекаться от своей основной работы и иных дел, для защиты и восстановления своего нарушенного права. Что влекло за собой морально нравственные страдания и прямые расходы.
В частности на юридическую помощь, дорожные расходы, расходы на копирование материалов

Ответчик допустил просрочку выполнения законного требования потребителя о возврате уплаченной суммы за продажу товара ненадлежащего качества (ст. 22 «Закона о защите прав потребителей», устанавливает 10 дневный срок). Таким образом, требование должно было быть удовлетворено 07.12.2009 г. Согласно ст. 23 «Закона о защите прав потребителей», ответственность за просрочку = 1% от уплаченной суммы, за каждый день просрочки, т.е. 139 р.90к., Таким образом, неустойка за просрочку возврата уплаченной суммы, на 26.02.2010 г., составила 81 день.
Итого 81 х 139,90 = 11331р 90к.

На основании изложенного и ««Закона о защите прав потребителей» ПРОШУ:
Взыскать с ответчика в полном объеме:
1. Уплаченную за телефон сумму = 13990 р. 00 к.
2. Неустойку за просрочку выполнения требования потребителя о возврате = 11331р 90к.
3. Расходы на проведение экспертизы = 1500р.00к.
4. Стоимость юридической консультации = 2000 р. 00 к.
5. Стоимость юридического сопровождения в суде = 3000 р. 00 к.
6. Расходы на копировальные работы = 200р. 00 к.
7. Моральный вред = 10000 р. 00 к.
8. Рассмотреть вопрос о взыскании с ответчика штрафа в размере 50% цены иска за отказ добровольно удовлетворить требование потребителя.
9. почтовые расходы 36р. 65к.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Квитанц1.jpg
Просмотров: 2114
Размер:	416.0 Кб
ID:	9165  
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 03.12.2010 в 01:18..
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 00:58   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,619
Репутация: 20693750
По умолчанию

Было предварительное заседание
(нам повезло , в судебном участке отключили свет, и судья вела заседание с фонариком в руках,/ чесслово/, я такое видел ВПЕРВЫЕ)

в ходе заседания, были произнесены ритуальные заклинания
и ответчик Евросеть, выдало вот такой отзыв
краткая суть которого:

ПК, обязательная процедура
(потребитель и не спорил с этим)
Потребитель не соблюдал предварительный порядок рассмотрения спора
(интересно в каком НПА они нашли такой порядок?)(если чисто формально )
назначение Судебной экспертизы нецелесообразно
(так вроде еще никто и не требовал)
Потребитель нарушил право Евросети, на проведение ПК и добровольное расторжение ДКП
(ну как он мог нарушить это право, если всегда указывал что согласен, только скажите Когда и Где) (а уж доброволно расторгнуть ДКП он не только не препятствовал, но и сам просил об этом)
проверку нужно производить только, ТОЛЬКО в ПРО-Сервис, (только там "честные" специалисты)

Бедные , сотрудники Евросети, не могут провести ПК !!, ну вот немогут, и нету у них для этого, знаний, авторизации.
и оборудования нету, для выявления причин возникновения недостатка.

(вот как!!!, уже и экспертизу сюда примешали, так невзначай, авось схавают незаметят)
Далее, типа есть просрочка кредитора
(хотя налицо, просрочка дожника, так как Претензия 2 есть, а ответа на нее НЕТ)

Цитата:
отдельная просьба,
Питерских страдальцев от Евросети прошу обращаться лично ко мне
можно по мылу 89112525275@mail.ru
либо В Личку

вне зависимости от того, чем и как закончилось
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: скан1-2.jpg
Просмотров: 3187
Размер:	248.9 Кб
ID:	9167   Нажмите на изображение для увеличения
Название: скан1.jpg
Просмотров: 2466
Размер:	149.5 Кб
ID:	9168  
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 23.03.2012 в 17:19..
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 20:17   #5
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Потребитель не соблюдал предварительный порядок рассмотрения спора
(интересно в каком НПА они нашли такой порядок?)(если чисто формально )
Ну ВС в ППВС № 7 по этому поводу высказался. В Евросети прекрасно знают, что досудебный порядок не обязателен для потреба. Просто делают вид, что не понимают.

Цитата:
Потребитель нарушил право Евросети, на проведение ПК и добровольное расторжение ДКП
Обсуждали уже. Права у Евросети такого нет, нарушать было нечего. "Нарушить" же обязанность невозможно. Можно лишь воспрепятствовать её осуществлению. чего за потребителем в данной ситуации не замечено. Однако Евросеть не воспользовалась предоставленной ей возможностью проверить качество, пытаясь обусловить исполнение этой своей обязанности потерей потребителем контроля за товаром до проведения ПК, что, разумеется, было неприемлемо. Надо четко объяснить суду, что у Евросети не было права на ПК, а обязанность провести ПК нельзя "восстановить". Дело уже в суде, а такой процедуры как "ПК" в ГПК не предусмотрено.
Цитата:
При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу.
И только экспертизу. Со всеми вытекающими по ГПК и ФЗ "О ГСЭД в РФ" требованиями к её проведению.

Цитата:
и добровольное расторжение ДКП
У Еврости нет права на одностороннее расторжение договора.

Цитата:
проверку нужно производить только, ТОЛЬКО в ПРО-Сервис
Да пожалуйста. Пусть обеспечат право потреба на участие и хоть на Луне проверку проводят.

Ну далее ляпы: "авторизация от производителя" - это не разрешение на проведение ремонта, т.к. такое разрешение может дать лишь собственник вещи.
Про просрочку кредитора написали очень бегло, т.к. понимают, что копни глубже и сразу станет ясно, что спроси, в чем суть просрочки, они этого объяснить не смогут. К тому вместо общей нормы п. 3 ст. 405 зачем-то привели частную нормы п. 3 ст. 406 про проценты. Как будто от них требуют проценты, а не неустойку.
"Расходы возникли у истца в связи с нарушением им прав продавца" - шедевральная беспомощность аргументации
Про убытки: перечисляются виды убытков и делается многозначительный вывод безо всякого анализа

witt, бейте в суде этих "умников". Может, хоть один представитель Евросети поймет, наконец, какие у этой конторы права и обязанности.
Lal вне форума  
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 23:14   #6
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,619
Репутация: 20693750
По умолчанию

спс
Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
witt, бейте в суде этих "умников". Может, хоть один представитель Евросети поймет, наконец, какие у этой конторы права и обязанности.
да не поймут, точнее они все и так понимают, просто тупо гнут свое
ведь 99% СДАЮТСЯ опускают руки

либо делают глупости.

после меня, там мальчик шел с иском к евросети, только проблема у него:
Продавец обещал функцию, а ее нету и в паспорте нету
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 05.12.2010, 23:18   #7
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

witt, на тему подписался. Жду решения
Lal вне форума  
Untitled Document
Старый 06.02.2011, 23:15   #8
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 601
Репутация: 115038
По умолчанию

Решение есть

ИСКОВЫЕ требования удовлетворены частично
13000 цена телефона
11900 %% за просрочку
судебные издержки - 300
услуги юриста - 10000

+ 50% штраф

Евросеть планирует обжаловать, так что пойдем в апелляцию
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей ekspert-t.spb.ru
Экспертус вне форума  
Untitled Document
Старый 06.02.2011, 23:52   #9
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,826
Репутация: 55611739
По умолчанию

Просили:
Цитата:
Взыскать с ответчика в полном объеме:
1. Уплаченную за телефон сумму = 13990 р. 00 к.
2. Неустойку за просрочку выполнения требования потребителя о возврате = 11331р 90к.
3. Расходы на проведение экспертизы = 1500р.00к.
4. Стоимость юридической консультации = 2000 р. 00 к.
5. Стоимость юридического сопровождения в суде = 3000 р. 00 к.
6. Расходы на копировальные работы = 200р. 00 к.
7. Моральный вред = 10000 р. 00 к.
8. Рассмотреть вопрос о взыскании с ответчика штрафа в размере 50% цены иска за отказ добровольно удовлетворить требование потребителя.
9. почтовые расходы 36р. 65к.
Получили:
телефон подешевел на 990 рублей
неустойка выросла
экспертизу- не взыскали
на юриста- взыскали в 2 раза больше, чем просили
моральный вред- не взыскали вообще
ну и судебные там из чего то подсчитали...
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Untitled Document
Старый 07.02.2011, 00:44   #10
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 601
Репутация: 115038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Просили:

Получили:
телефон подешевел на 990 рублей
неустойка выросла
экспертизу- не взыскали
на юриста- взыскали в 2 раза больше, чем просили
моральный вред- не взыскали вообще
ну и судебные там из чего то подсчитали...
не я писал приблизительные цыфры - Витт после поправит,
там общая для клиента 38000
+ 19000 штраф государю + 1300 гос пошлина
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей ekspert-t.spb.ru
Экспертус вне форума  
Untitled Document
Старый 14.02.2011, 17:42   #11
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,619
Репутация: 20693750
По умолчанию

Ждемс аппелляции- кассации

пока никаких известий
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 15.02.2011, 11:34   #12
raznyimusor
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Вы даете.

В общем случае, купил я телефон/смартфон/pocketpc , не понравился он мне, залил я туда прошивку какую-нибудь левую, или просто вынул аккумулятор при перепрошивке, приношу в магазин - "Видите , не включается, сломался! Давайте деньги взад. Нет, вы посмотрите. Видите, не включается? Белый экран. Программа? Какая программа? Что вы мне рассказываете, какая там в телефоне программа? Вот у меня газета - в ней программа телевидения на неделю. В телефоне у меня ничего такого не было. Нет, обновление программы в сервисном центре - это уже ремонт! На это я пойтить не могу! Я требую - отдайте деньги! Это произвол!"

Хороший рецепт.
raznyimusor вне форума  
Untitled Document
Старый 15.02.2011, 12:04   #13
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,942
Репутация: 1250017
По умолчанию

Имхо, все правильно, кроме этого:
Цитата:
Поскольку ответчик, в предусмотренные законом сроки, свои обязанности по выявлению причин недостатка не исполнил, гражданин Смирнов А. А, был вынужден обратиться в независимую экспертную организацию, - Бюро независимой потребительской экспертизы «Эксперт-Т», для подтверждения наличия недостатка и отсутствия вины потребителя в его возникновении.
требование о взыскании расходов на экспертизу неправомерно, т.к. товар находится на гарантийном сроке и ничего доказывать потребитель не обязан (ну разве только наличие недостатка для обоснованности своих исковых требований - но это можно доказать и не через экспертизу)
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Untitled Document
Старый 15.02.2011, 21:28   #14
igid
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 104
Репутация: -338
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Имхо, все правильно, кроме этого:

требование о взыскании расходов на экспертизу неправомерно, т.к. товар находится на гарантийном сроке и ничего доказывать потребитель не обязан (ну разве только наличие недостатка для обоснованности своих исковых требований - но это можно доказать и не через экспертизу)
если не секрет, то как это можно доказать?
igid вне форума  
Untitled Document
Старый 30.07.2011, 16:57   #15
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,619
Репутация: 20693750
По умолчанию

кстати !!! забыл доложить в апелляции так же победили - было аж 2 заседания
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 30.07.2011, 22:43   #16
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

witt, поздравляю, с вас судебные акты.

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp
требование о взыскании расходов на экспертизу неправомерно, т.к. товар находится на гарантийном сроке и ничего доказывать потребитель не обязан
Не обязан, он просто исполнил обязанность за продавца согласно ст. 397 ГК.
Lal вне форума  
Untitled Document
Старый 30.07.2011, 22:58   #17
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,619
Репутация: 20693750
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
witt, поздравляю, с вас судебные акты..
мне не жалко, только вот они тут через ЖО, вставляются
либо не читабельные, либо не влезают

и причем фигня это с вложениями непрогнозируемая, то все нормально, то нифига и никак
хотя одни и те же деяния свершаю
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 30.07.2011, 23:16   #18
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,986
Репутация: 52428246
По умолчанию

Witt, выкладывайте в PDF.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 10.08.2011, 22:24   #19
Teptun
Новичок
 
Регистрация: 10.08.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Поздравте меня!!! Я тоже попался в сети Евросети, тоже с телефоном который сломался на 3-ем месяце эксплуатации.
Teptun вне форума  
Untitled Document
Старый 10.08.2011, 22:26   #20
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,619
Репутация: 20693750
По умолчанию

Поздравляю, если что обращайтесь

вот обещанное решение
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отсканировано 10.08.2011 22-33 (2).jpg
Просмотров: 2207
Размер:	196.3 Кб
ID:	13475   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отсканировано 10.08.2011 22-33 (3).jpg
Просмотров: 1543
Размер:	243.4 Кб
ID:	13476   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отсканировано 10.08.2011 22-33 (4).jpg
Просмотров: 1518
Размер:	212.0 Кб
ID:	13477   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отсканировано 10.08.2011 22-33 (5).jpg
Просмотров: 1733
Размер:	86.3 Кб
ID:	13478  
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось AlexPilot; 11.08.2011 в 17:22..
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 11.08.2011, 17:20   #21
конструктор
 
Аватар для конструктор
Участник
 
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 90
Репутация: 2892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
вот обещанное решение
лихо их!!! Все бы суды подобно работали, а то та же прокуратура говорит:
ну выплатили вам хоть какие то деньги за учебный отпуск (около 70%), радуйтесь, многих даже на сессию (речь идет о заочном первом высшем образовании) не отпускают а вам учиться разрешил работодатель и даже денежку выплатил (естественно ведь по закону же, а не из своей прихоти Статья 173 ТК РФ. Гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с обучением в образовательных учреждениях высшего профессионального образования, и работникам, поступающим в указанные образовательные учреждения)
конструктор вне форума  
Untitled Document
Старый 13.08.2011, 00:13   #22
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

witt, спасибо за определение райсуда. Хотелось бы еще решение мирового почитать, а то райсуд в определении в тонкости не вникал, да и не его это была задача, а мирового.
Lal вне форума  
Untitled Document
Старый 13.08.2011, 01:35   #23
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,619
Репутация: 20693750
По умолчанию

ловите злодеи
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 1451
Размер:	600.9 Кб
ID:	13547   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 996
Размер:	937.4 Кб
ID:	13548   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 873
Размер:	768.4 Кб
ID:	13549   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 1110
Размер:	582.1 Кб
ID:	13550  
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 13.08.2011, 03:58   #24
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Недавно тоже с Евросетью столкнулся.
Выждал 10 дней от предъявления претензии и в суд подал, жду когда назначат. Интересный момент. Претензию приняли а аппарат нет. На следующий день решил (есть на то причины) сдать аппарат в магазин, принимать не хотели, утверждая что если я им сдам аппарат то это будет считаться что я сдал на ремонт
Но в итоге приняли, отдав мне крышку и БП
Жду дальнейшего развития событий.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 13.08.2011, 04:07   #25
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,619
Репутация: 20693750
По умолчанию

вам не нужно было сдавать, нужно было фиксировать факт нежелания продавца исполнять закон

затем в суде это использовать
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 13.08.2011, 20:19   #26
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Что-то моралка маловата. Да и основания для ее взыскания судьей попутаны: вина не в невыполнении условий договора (это вина изготовителя), а в отказе вернуть деньги. Правда неустойка взыскана без применения ст. 333, что радует.
Lal вне форума  
Untitled Document
Старый 13.08.2011, 21:02   #27
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,619
Репутация: 20693750
По умолчанию

судья пыталась равновесие блюсти
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 14.08.2011, 00:58   #28
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
вам не нужно было сдавать, нужно было фиксировать факт нежелания продавца исполнять закон
затем в суде это использовать
Знаю, но на это были свои причины, чтоб действовать именно так.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 19.08.2011, 16:33   #29
Kurator
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 174
Репутация: 1767
По умолчанию

У меня лично была аналогичная ситуация с Евросетью в Москве. Но телефон HTC Touch Cruise 2009 стоимость 17490 руб. Тот же сценарий с их стороны, аналогичное поведение - с моей. Тоже суд, на предварительное заседание я не явился, а Евросеть притащилась с предложением мирового (вернем только стоимость телефона). В самом судебном я уже был, на их условия мирового не согласился еще в коридоре до суда. Поскольку в заседании я настаивал на своих требованиях, судья "уговорила" Евросеть изменить условия мирового, в итоге я согласился.
Мне НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ без копии решения, на основании звонка юриста Евросети в торговую точку вернули двухкратную стоимость телефона после года его эксплуатации, к этому времени таких телефонов можно было купить не два, а три по ценам Евросети или четыре - по ценам других магазинов. Просил 57 тыс, получил 35.

Примечательно то, что их представитель ни с кем ничего не согласовывал, из чего я сделал вывод, что возврат по мировому соглашению двухкратной стоимости товара прописан их инструкциями и его могут представитель в суде предлагать без согласования с начальством. Вывод: смело можно требовать.
__________________
В споре рождается истина и отрицательный рейтинг...
Kurator вне форума  
Untitled Document
Старый 10.09.2011, 18:10   #30
uggae
Новичок
 
Регистрация: 10.09.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Доброго времени суток!
Извините,что задаю вопрос может не в нужном разделе,но обсуждаемая тема очень близка к моей проблеме!
Суть:купил телефон нокия е52,в Связном,довольно неплохой аппарат(я так думал),купил к нему флеш карту на 8 Гб(Silicon Power) и радовался жизни......но не тут-то было,через 2 месяца флеш карта "умирает"(телефон пишет карта памяти повреждена,ПК тоже не может считать информацию с неё),ничего думаю я,купил наверно китайскую......Покупая другую,уже на 4 Гб(в салоне связи мегафон,Transcend),счастье опять оказалось недолгим,через 1 месяц телефон опять выдаёт,карта памяти повреждена.У друга такой же аппарат,вставляю карту памяти к нему-все работает!Дома проверяю карту памяти на ПК,все видит,все работает.....
Беру у жены телефон,устанавливаю карту памяти в её аппарат,все работает!
Сегодня был в Связном,отправляют в СЦ!
Подскажите,пожалуйста, как быть в данной ситуаций.
uggae вне форума  
Untitled Document
Старый 10.09.2011, 22:18   #31
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

uggae, прочитать тему внимательно с самого начала, в том числе судебные акты. Написать претензию торгующей организации с указанным вами требованием (возврат денег, замена на новый товар или ремонт). Образцы претензий на сайте. Как вручать претензию - там же.
Lal вне форума  
Untitled Document
Старый 22.09.2011, 07:01   #32
scarecrow
Новичок
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Да уж: эх, евросеть. Купил у них смартфон и сразу, при первом звонке, обнаружил брак: гремит динамик, из-за чего сложно разобрать что говорит собеседник. Написал претензию (в которой уточнил, что при экспертизе, если она понадобится, хочу присутствовать) через 10 дней предложили сдать на экспертизу. Пришел, сдал. Прошел почти месяц, а от них ответа нет. Хоть и не люблю ругаться и скандалить, но придется обращаться в суд. Как они поступают с нами, так и мы будем.
scarecrow вне форума  
Untitled Document
Старый 22.09.2011, 07:09   #33
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

А зачем сдавали? Вернут Вам отремонтированный аппарат, как докажите что недостаток был?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 22.09.2011, 19:05   #34
scarecrow
Новичок
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Да вот почитал здесь и понял что поспешил. Буду надеяться на лучшее (а что же еще теперь остается).
scarecrow вне форума  
Untitled Document
Старый 24.09.2011, 21:31   #35
Максим Николаевич
Участник
 
Регистрация: 02.07.2011
Сообщений: 55
Репутация: -644
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ловите злодеи
В моем случае без участия юриста вышло так:
7690 тел
17000 всего по мировому соглашению
суть иска продажа бу аппарата как нового (в салУне продавцы на невключающемся теле утверждали что он так работает судья читала и пИсала может и не пИсала но из подстола чтото текло)
Максим Николаевич вне форума  
Untitled Document
Старый 26.09.2011, 10:35   #36
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
Репутация: 45156704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
вам не нужно было сдавать, нужно было фиксировать факт нежелания продавца исполнять закон

затем в суде это использовать
Witt, СПАСИБО за сканы Решения, и за подсказку
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Untitled Document
Старый 01.11.2011, 17:04   #37
Сергей Лео
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

witt, познавательный материал.
Хотелось бы у вас узнать: какие вопросы ставились перед экспертом?
Сергей Лео вне форума  
Untitled Document
Старый 07.11.2011, 22:22   #38
Сергей Лео
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

witt, вопрос не праздный. Завтра идти на суд, а на беседе судья предложил подумать над вопросами эксперту...
Предмет спора - возврат денег за поломавшийся нетбук; к тому же, как выяснилось, этот нетбук до продажи побывал в сервисе... А как с этим девайсом обращались до появления на прилавке - неведомо.
Вот и думаю, какие вопросы предложить для эксперта.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 10.11.2011 в 13:15..
Сергей Лео вне форума  
Untitled Document
Старый 22.11.2011, 17:49   #39
Владимир Алтенгоф
Участник
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 35
Репутация: 174
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
А зачем сдавали? Вернут Вам отремонтированный аппарат, как докажите что недостаток был?
а разве сервисный центр не обязан дать инфо о недостатке, объеме выполненных работ для устранения недостатков? а так же списке замененных деталей, например?
Владимир Алтенгоф вне форума  
Untitled Document
Старый 25.11.2011, 20:31   #40
slaviq
Участник
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Воронеж
Сообщений: 53
Репутация: -682908
По умолчанию

А зачем ? Поменяют динамик и скажут что недостатка не обнаружили.
slaviq вне форума  
Untitled Document
Старый 08.12.2011, 21:53   #41
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,619
Репутация: 20693750
По умолчанию

Если кому интересно то

1- денежки потребителю вернули все до копеечки, согласно решению суда

2- телефончик евросеть так и не забрала, лежит упакованный ждет когда попросят. 3 года пройдет останется "прибылью"
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 14.12.2011, 13:44   #42
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,370
Репутация: 647743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
3 года пройдет останется "прибылью"

хм! интересно
а в какой момент телефон станет прибылью!?
3 года от какой даты измерять!?
афигивающий вне форума  
Untitled Document
Старый 20.12.2011, 12:07   #43
ToK
 
Аватар для ToK
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 672
Репутация: 31554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от афигивающий Посмотреть сообщение
3 года от какой даты измерять!?
С момента вступления судебного решения в силу. Т.е. в тот момент, когда собственником телефона становится Евросеть.

Цитата:
Сообщение от афигивающий Посмотреть сообщение
а в какой момент телефон станет прибылью!?
Судя из ч.4 ст.234 ГК "Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям".
__________________
"Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна." (Лев Николаевич Толстой)
ToK вне форума  
Untitled Document
Старый 23.12.2011, 10:00   #44
kerevra
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

здравствуйте! в июне сего года приобрел Nokia 5230 в Евросети. спустя полгода телефон перестает "видеть" сеть. 02.12 отнес телефон продавцу, отказался от ремонта в пользу проверки качества. заявление на возврат/обмен не писал, есть только акт о приемке на проверку. вчера, по истечении 20 дней с момента сдачи, приехал в салон, где получил следующий ответ: на основании ЗоЗПП с учетом изменений от 20.11.2011, евросеть отказывает мне в обмене товара, мотивируя это тем, что телефон является технически-сложным средством и т.д. При этом знакомая девочка, работающая в этой же торговой сети говорит, что сама лично делала несколько возвратов в этом месяце. как такое может быть, что я сделал неправильно и что мне делать дальше? есть ли смысл идти в суд?
kerevra вне форума  
Untitled Document
Старый 23.12.2011, 16:13   #45
medved-
 
Аватар для medved-
Юрист
 
Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 2,908
Репутация: 1017705
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kerevra Посмотреть сообщение
получил следующий ответ: на основании ЗоЗПП с учетом изменений от 20.11.2011, евросеть отказывает мне в обмене товара, мотивируя это тем, что телефон является технически-сложным средством и т.д.
Это правда. Такие сотовые телефоны теперь официально ТСТ и подлежат обмену/возврату только при существенных недостатках. А так, пока только ремонт.

Цитата:
Сообщение от kerevra Посмотреть сообщение
При этом знакомая девочка, работающая в этой же торговой сети говорит, что сама лично делала несколько возвратов в этом месяце.
А эта знакомая девочка не пояснила, по какой причине делала эти возвраты?
__________________
Управление по управлению всеми управлениями РФ.
http://nick-name.ru/sertificates/952467/
medved- вне форума  
Untitled Document
Старый 24.12.2011, 21:37   #46
kerevra
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от medved- Посмотреть сообщение
А эта знакомая девочка не пояснила, по какой причине делала эти возвраты?
к сожалению не пояснила, спасибо за ответ
kerevra вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 09:54   #47
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
По умолчанию

kerevra
если отталкиваться от превалирующей точки зрения, что ориентироваться нужно на дату заключения договора, то выходит право на обмен, равно как и на требование уплаченных денег, есть.
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 18:35   #48
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Мое мнение, не подтверждённое в суде, пока, что отталкиваться нужно от даты изготовления так, как если в товаре имеется заводской дефект, то он возник в момент производства.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 18:42   #49
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,619
Репутация: 20693750
По умолчанию

от даты изготовления ЧЕГО ??

скажем изготовили набросок изделия
или схему
или выкопали из земли сырьё для производства компонентов
??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 19:04   #50
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

С даты изготовления товара.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика