На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 17:57   #1
detroit604
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 5
Репутация: 51
Unhappy Возврат роутера (Yota Egg) в течении 14 дней.

Здравствуйте.
Я в полном недоумении...
Купил неделю назад Yota Egg в Sony Centre. Учусь я в МАИ. Провожу там достаточно много времени и мне нужен был интернет, вот и купил йоту (предварительно посмотрел карту покрытия), но к сожалению в тех местах где я бываю, йота вообще не ловит. Поэтому и решил отнести обратно.

Но в Sony мне отказали в возврате, по наслышенной уже многими фразой о сложнотехнич. устройстве. И они примут йоту, только если оно будет неисправно.

У меня конечно этот закон просто убивает...
Вот я например пойду в Sony покупать зеркалку (приличных размеров) за 30000р, но в течении недели я понял, что она меня не устраивает из-за больших размеров. Пойду относить обратно, но мне откажут. Получается я 30000р. на ветер потратил?

В Мвидео я покупал роутер, но он меня не устраивал, точнее моего провайдера. Так я пошел и мне спокойно без вопросов его обменяли на деньги. Так же возвратил им ТВ-приставку.
Но почему я не могу Йоту возвратить????


Как мне быть? Жалко 5000р. Потратил их в пустую
Или поломать йоту, что бы мне потом вернули деньги?
detroit604 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 18:04   #2
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от detroit604 Посмотреть сообщение
Вот я например пойду в Sony покупать зеркалку (приличных размеров) за 30000р, но в течении недели я понял, что она меня не устраивает из-за больших размеров. Пойду относить обратно, но мне откажут. Получается я 30000р. на ветер потратил?
Да, так и получится.
Вы же не пальто купили.
Цитата:
в Sony мне отказали в возврате, по наслышенной уже многими фразой о сложнотехнич. устройстве. И они примут йоту, только если оно будет неисправно.
Это правильный отказ. Ст.25 ЗоЗПП и п.11 Перечня 55.
Цитата:
почему я не могу Йоту возвратить????
Потому что купили у другого продавца, который не ограничивает свое право не принять исправный товар обратно.
Цитата:
Как мне быть?
Пользоваться там, где сигнал имеется. На будущее: приобрести по акции "Попробовать в течение недели" вы это яйцо могли бы у самой Yota:
_http://www.yota.ru/ru/actions/try/week/

Другие продавцы эту акцию могут и не поддерживать, ведь это ограничение своих прав - дело каждого продавца. Добровольное право.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 18:10   #3
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от detroit604 Посмотреть сообщение
Или поломать йоту, что бы мне потом вернули деньги?
Не ломайте, подарите мне. А если сломаете своими ручками, то продавец вас также может послать в силу п.6. ст 18 ЗоЗПП.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 18:38   #4
Панда-кун
 
Аватар для Панда-кун
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,719
Репутация: 390343
По умолчанию

Мне подарите, мне нужнее!

Я купил сдуру yota jingle, а оказалось, что он с макосью не работает.
А на ценнике было написано: "Windows, Mac OS 10.5 и выше."


Подарите мне яйцо, а я подарю Олегусу джингл. И все будут довольны.
А у вас всё-равно не ловит, вы ничего не потеряете.
__________________

Слышь, ты его смотрел, когда покупал? Ну а я помогал тебе из всех сил, как мог. Лезь уже в машину, давай, иди уже, покатайся.
Панда-кун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 18:40   #5
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,873
Репутация: 8118067
По умолчанию

Продайте по дешевке самый лучший в вашем случае вариант.
ПС пользовался йотой 2-3 часа и всегда выбивало из нета,приходилось переподключать модем!
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 18:44   #6
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

У меня была идея купить - взял попробовать Джингл в "Ионе".

Скорость как на 3G у Мегафона - вернул в тот же день. Ни слова не сказали.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 19:48   #7
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,691
Репутация: 21851940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от detroit604 Посмотреть сообщение
У меня конечно этот закон просто убивает...
читай мою подпись
Цитата:
Сообщение от detroit604 Посмотреть сообщение
У меня конечно этот закон просто убивает...
Вот я например пойду в Sony покупать зеркалку (приличных размеров) за 30000р,
приличной зеркалки от Сони НЕТУ, и 30000 это фигня
Canon EOS 5D. это серьезно и цена приличная.
Цитата:
Сообщение от detroit604 Посмотреть сообщение
Вот я например пойду в Sony покупать зеркалку (приличных размеров) за 30000р, но в течении недели я понял, что она меня не устраивает из-за больших размеров. Пойду относить обратно, но мне откажут. Получается я 30000р. на ветер потратил?
нет это только означает, что ввиду демографического спада, в МАИ, стали принимать с низким интеллектом.
Цитата:
Сообщение от detroit604 Посмотреть сообщение
Получается я 30000р. на ветер потратил?
нет вы их За ТОВАР оплатили, им и пользуйтесь, на здоровие
Цитата:
Сообщение от detroit604 Посмотреть сообщение
В Мвидео я покупал роутер, но он меня не устраивал, точнее моего провайдера. Так я пошел и мне спокойно без вопросов его обменяли на деньги. Так же возвратил им ТВ-приставку.
Но почему я не могу Йоту возвратить????
да потому, что другим надоело покупать после вас Б/У шные вещи.
Цитата:
Сообщение от detroit604 Посмотреть сообщение
Как мне быть? Жалко 5000р. Потратил их в пустую
скоро НОВЫЙ ГОД
Цитата:
Сообщение от detroit604 Посмотреть сообщение
Или поломать йоту, что бы мне потом вернули деньги?
думаете кому то будет приятно получить от вас в подарок, ломаный мопед ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 19:59   #8
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,873
Репутация: 8118067
По умолчанию

Умыли...но все правильно
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 13:02   #9
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
Question

Цитата:
Сообщение от detroit604 Посмотреть сообщение


Как мне быть? Жалко 5000р. Потратил их в пустую
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом...

Не могу найти сайт этого магазинчика, подскажите, как они описывают Yota Egg

------------------

Заявление на возврат надо подать, пусть в нем напишут "отказ".
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд

Последний раз редактировалось f389; 02.12.2010 в 13:04.. Причина: отказ..
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 13:14   #10
Панда-кун
 
Аватар для Панда-кун
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,719
Репутация: 390343
По умолчанию

Вот и господа учёные-по-ракетам подтянулись!

Две тысячи постов и три года на форуме!
__________________

Слышь, ты его смотрел, когда покупал? Ну а я помогал тебе из всех сил, как мог. Лезь уже в машину, давай, иди уже, покатайся.
Панда-кун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 15:47   #11
omen
 
Аватар для omen
Активный участник
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: в аду
Сообщений: 197
Репутация: 805
По умолчанию

[QUOTE=f389;951864]
Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом...


[QUOTE]

Так оно все в инструкции то, и оговорено: при наличии сигнала такого уровня, как и в машине при условии что бензин нужен только 95, то при использовании 76 или его отсутствии работать небудет. Мне вот интересно когда за потребительский экстремизм ответственность будет?
__________________
Рано или поздно Вы все ко мне приходите.....
omen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 19:24   #12
detroit604
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 5
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
нет это только означает, что ввиду демографического спада, в МАИ, стали принимать с низким интеллектом.
Провереть бы вашу квалификацию. А то нынче очень много юристов сегодня.

Fatograff-ЛАСКОВЫЙ (перевоспитанный ГРУБИЯН)
Как самокритично.

Цитата:
Сообщение от omen Посмотреть сообщение
Мне вот интересно когда за потребительский экстремизм ответственность будет?
Прежде чем вводит такого рода закон, следовало бы допилить нынешний.
А экстремизм от чего идет? От безысходности...

Или мы будем делать машину, которая сможет проехать по нашим дорогам или все же сделаем в начале нормальную дорогу?

Последний раз редактировалось Alex133; 02.12.2010 в 20:48..
detroit604 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 19:31   #13
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,691
Репутация: 21851940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от detroit604 Посмотреть сообщение
Fatograff-ЛАСКОВЫЙ (перевоспитанный ГРУБИЯН)
Как самокритично.
Да, чего и вам желаю.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 19:43   #14
Панда-кун
 
Аватар для Панда-кун
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,719
Репутация: 390343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от detroit604 Посмотреть сообщение
А экстремизм от чего идет? От безысходности...
Нет. Из-за специфического устройства головы некоторых людей.

То, что нельзя товары просто так сдавать обратно - хороший и годный закон.
__________________

Слышь, ты его смотрел, когда покупал? Ну а я помогал тебе из всех сил, как мог. Лезь уже в машину, давай, иди уже, покатайся.
Панда-кун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 20:09   #15
detroit604
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 5
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
Нет. Из-за специфического устройства головы некоторых людей.

То, что нельзя товары просто так сдавать обратно - хороший и годный закон.
А что мешает этот закон усовершенствовать? Дабы люди не с экстремистскими наклонностями, купившие товар, но через пару дней хотят вернуть его в идеальном состоянии (пусть экспертизу проводят на идеальность состояния), по причине банального неудобства использования, должны страдать из-за меньшего кол-ва людей имеющие эти наклонности, собственно для кого и написан этот закон?
detroit604 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 21:43   #16
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,691
Репутация: 21851940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от detroit604 Посмотреть сообщение
(пусть экспертизу проводят на идеальность состояния),
ну так вы эту экспертизу оплатите и вместе с ней продавцу назад несите, я вам гарантирую, он примет и денег вам за товар вернет
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 23:19   #17
detroit604
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 5
Репутация: 51
По умолчанию

Я смотрю тут все шибко умные. И все тут специалисты по хамству. Наверно в ПТУ этому ремеслу обучались.
detroit604 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 05:40   #18
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от detroit604 Посмотреть сообщение
А что мешает этот закон усовершенствовать?
Ничто не мешает. Однако менять Законы могут не все подряд, а лишь избранные. Предлагаю Вам стать Таковым и предложить собранию сделать поправки к существующему Закону. Делов то на пять минут, а вот исполнение этого Замысла потребует, думаю, большего времени.
Цитата:
Я смотрю тут все шибко умные.
Так нас жизнь учит. Какая разница ПТУшник ты или МГУшник. Суды выигрывать умеют и те, и те. Просто согласитесь, что интерпретировать сущ. Закон на свой лад Вам может хотеться на форуме, но в суде уже будет не до хотений.
Вы учитесь на Юриста, возможно не касающего ЗоЗПП профиля. Но расширять свой кругозор видимо стоит, чтобы хотя бы не попадать на будущее в просак, когда "ПТУшник" продавец будет ставить вас на место потому, что элементарно вызубрил ЗоЗПП.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 09:06   #19
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
Question ст.10...

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
Вот и господа учёные-по-ракетам подтянулись!
Начнем сначала!

"Сони центр" элементарно обдурил покупателя. Так же, как дурят покупателей продавцы и аппаратов, и самой "мобильной связи".
И если, скажем так, другие модемы можно использовать с разными сетями, то модем Самсунг-20** ТОЛЬКО в сетях Йота.
Производитель, Йота, предлагает, на своём сайте, определённые условия для комфортного использования своей продукции (Продукция Йота - специфический продукт. И что, интересно, компании Йота не безразлично как потребитель сможет использовать сей специфический продукт).

А недобросовестный продавец (в нашем случае - "Соницентр") имеет одну цель - сбыть товар. Продавцу наплевать на одного покупателя (и на производителя) - Москва город большой - и только это он(продавец) использует как аргумент.

А Вы, друзья мои, ему вторите - сами и порождаете негатив, а потом удивляетесь, что "жизнь не заладилась".

И это моё личное мнение!
----------------
Я вот вижу автору темы уже и репу понизили..
Это, конечно, так же стимулирует в чьём-то понимании, на повышение уровня знаний
-----------

по аналогии с продажей ноутбуков с предустановленной ОС.
Долгое время - вернуть "бабло" за ОС было нельзя, и только тогда, когда это "достало" наших "продвинутых" юристов - вопрос сдвинулся с места...
-------------
Еще пример, одного юриста удивляет "цена на роуминг", он часто разъезжает по служебным командировкам, и, видимо, платит за мобильную связь из своего кармана, поэтому и "цена на роуминг", в нашей стране изменится...
----------------
Поэтому я и спросил, а что конкретно указано в ЭТОМ магазине по конкретному товару? Как продавец доводит до сведения покупателя то, что ОБЯЗАН?

И, прошу, не отсылайте меня к паспорту изделия! Отсылайте меня к информационным страницам недобросовестного продавца


В моём понимании Закона ( а З-н, как известно, что дышло...) продавец ОБЯЗАН известить покупателя о рисках и не а-бы в какой форме, а по результату, который, кстати оговорен в Законе. (ст.10, п.1)

Для любителей поворачивать дышло, цитирую дословно:

http://www.ozpp.ru/laws/zpp/10.php

Цитата:
...обязан своевременно...и достоверную информацию...обеспечивающую возможность их правильного...
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 10:31   #20
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от f389 Посмотреть сообщение

А недобросовестный продавец (в нашем случае - "Соницентр") имеет одну цель - сбыть товар.
Когда речь идет о продавце, то о совести говорить бессмысленно. Так что остается только добро.

Цитата:
по аналогии с продажей ноутбуков с предустановленной ОС.
А воз и ныне там. Чтобы это операция прошла успешно, столько волокиты придется пройти, что трудозатраты того не стоят. Но об этом лучше поговорить в другой теме.

Цитата:
и "цена на роуминг", в нашей стране изменится...
А здесь соглашусь, что же не согласиться. Вот только на сколько понизится и не аукнется ли такое снижение на другом.

Цитата:
Как продавец доводит до сведения покупателя то, что ОБЯЗАН?
И, прошу, не отсылайте меня к паспорту изделия!
Отсылайте меня к информационным страницам недобросовестного продавца
Посылать вас туда, где вам никто ничего не обязан не будем, а вот паспорт изделия (инструкция/ тех. документация) является законным аргументом именно по п.3 ст. 10 ЗоЗПП

Цитата:
Для любителей поворачивать дышло,
Поворачивай не поворачивай, а Закон один и читать его надо буквально.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 10:42   #21
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от detroit604 Посмотреть сообщение
У меня конечно этот закон просто убивает...
Вот я например пойду в Sony покупать зеркалку (приличных размеров) за 30000р, но в течении недели я понял, что она меня не устраивает из-за больших размеров. Пойду относить обратно, но мне откажут. Получается я 30000р. на ветер потратил?
а если я Кайен куплю и через недельку активного драйва пойму, что он мне не подходит? Или еще лУчше, Майбах?
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 10:59   #22
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
а если я Кайен куплю и через недельку активного драйва пойму, что он мне не подходит? Или еще лУчше, Майбах?
Зависит не столько от производителя, сколько от Законов по месту продажи товара и взаимоотношений между Вами и продавцом товара!!!
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 11:02   #23
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Послушайте. Товар исправен и использовался = обмен невозможен.
Что на пустом месте-то...?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 11:11   #24
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Информация не устраивает. Хотим чтобы нам в рот положили и разжевали перед покупкой.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 11:14   #25
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Когда речь идет о продавце, то о совести говорить бессмысленно. Так что остается только добро.
...
Вот всегда так - вырезаем из чужих слов те буквы, которые нам по душе. Вы, уважаемый оппонент, ЗАБЫЛИ про существенную пару букв:
"не"...

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
...

...Поворачивай не поворачивай, а Закон один и читать его надо буквально.
Замечательно!
Замечательно то, что Вы, уважаемый оппонент, поддерживаете меня в моих инициативах.
Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
...
...Посылать вас туда, где вам никто ничего не обязан не будем, а вот паспорт изделия (инструкция/ тех. документация) является законным аргументом именно по п.3 ст. 10 ЗоЗПП
...
Абсолютно ЗАКОННЫМ, таким же, как и п.1, который, я надеюсь, Вы читаете БУКВАЛЬНО.
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 11:18   #26
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от detroit604 Посмотреть сообщение

У меня конечно этот закон просто убивает...
Вот я например пойду в Sony покупать зеркалку (приличных размеров) за 30000р, но в течении недели я понял, что она меня не устраивает из-за больших размеров. Пойду относить обратно, но мне откажут. Получается я 30000р. на ветер потратил?

В Мвидео я покупал роутер, но он меня не устраивал, точнее моего провайдера. Так я пошел и мне спокойно без вопросов его обменяли на деньги. Так же возвратил им ТВ-приставку.
Но почему я не могу Йоту возвратить????Как мне быть? Жалко 5000р. Потратил их в пустую
Ну почему в пустую, это ваше платное обучение по выбору товара... За собственные ошибки, должны платить вы сами, а не продавец....


Цитата:
Сообщение от detroit604 Посмотреть сообщение
Или поломать йоту, что бы мне потом вернули деньги?
Ни кто не вернет.... это называеться потребительским экстремизмом
Самое лучшее,что вы можете сделать, это подарите йоту своему хорошему знакомому....или другу......
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 11:18   #27
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
Lightbulb компромисс почти достигнут!

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Информация не устраивает. Хотим чтобы нам в рот положили и разжевали перед покупкой.
А что в этом предосудительного?

Тем более, что и Закон на нашей (с Вами) стороне, как это мы с Вами УСТАНОВИЛИ в предыдущих высказываниях!
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 11:22   #28
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от f389 Посмотреть сообщение
Абсолютно ЗАКОННЫМ, таким же, как и п.1, который, я надеюсь, Вы читаете БУКВАЛЬНО.
Согласны, но уточнения к п.1,ст.10 идут далее в п.2 и п.3,ст.10 ЗЗПП, и их нельзя сбрасывать со счетов...
Если информация доведена в соответсвии п.2 и п.3,ст.10, то права на обмен согласно ст.12,п.1 нет оснований....
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 11:28   #29
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Информация не устраивает
Информация о чем? О зоне обслуживания? Вы не обязаны заключать контракт с оператором, можете использовать "яйцо" где хотите для создания своей Wi-Fi сети.

Не уверены, что сигнал будет в месте использования? Покупаем товар, воспользовавшись акцией с возможностью возврата товара в течение недели, но смотрим что акция продавцом поддерживается. Нет сигнала - возвращаем. За сутки использования в тест-режиме платить не надо.

Нас не интересовала возможность вернуть товар, если сигнала нет? Тогда оставляем исправный девайс себе или кому-то дарим.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 11:30   #30
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
это называеться потребительским экстремизмом
Поломать прибор можно. Есть способ.
Подозреваю, что фраза должна звучать так: умышленная порча - есть ПЭ.

В моём случае - не было МОЕГО умысла.

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Ни кто не вернет....
Из недобросовестных продавцов - да. Согласен на 100%.
Но есть и добросовестные продавцы (предпочитаю покупать у них).
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 11:37   #31
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

А я не поняла...Yota не работает в зоне покрытия или приобрели не подумав ?
Цитата:
Сообщение от detroit604 Посмотреть сообщение
... купил йоту (предварительно посмотрел карту покрытия), но к сожалению в тех местах где я бываю, йота вообще не ловит. Поэтому и решил отнести обратно...
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 11:44   #32
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от f389 Посмотреть сообщение
Поломать прибор можно. Есть способ.
Подозреваю, что фраза должна звучать так: умышленная порча - есть ПЭ.

В моём случае - не было МОЕГО умысла.
А какая разница? Если будет доказано,что нарушены правила эксплуатации или хранения,то деньги не вернут..
Потом какая разница с умыслом или без такового был поврежден товар?
Незаконное требование обмена или возврата,а равно ремонта и есть ПЭ
пример: потребитель после получения товара случайно сам его уронит....неумышлено, а продавец отвечать за такое не должен....и это без вариантов


Цитата:
Сообщение от f389 Посмотреть сообщение
Из недобросовестных продавцов - да. Согласен на 100%.
Но есть и добросовестные продавцы (предпочитаю покупать у них).
вы знаете,все в этом мире относительно....
Я вот допустим на днях покупал сифон для чистки аквариума...
Да не было инструкции на русском языке, но продавец собрал, показал в действии и дал мне попробовать в действии сифон..
За что ему огромное спасибо...
вот как бы он в понятии ЗЗПП недобросовестный продавец, а для меня на все 100% добросовестный
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 11:45   #33
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
...то права на обмен согласно ст.12,п.1 нет оснований....
Извините, что "режу" Ваши ответы, но мы не обсуждаем возможность ОБМЕНА НЕ ИСПРАВНОГО товара.

Товар - исправен!
Проблема в том, что продавец ввел покупателя в заблуждение, не сказав ВСЮ правду о возможностях использования товара, не предупредил покупателя своевременно о недостатках товара...

А недостатки у товара есть.
Производитель этого не скрывает!
Более того, производитель предлагает потребителю своей продукции дополнительные (бонусные) условия приобретения (именно в соответствии с п.1. ст.10 ЗоЗПП), в отличии от конкретного продавца.
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 11:45   #34
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Цитата:
Yota не работает в зоне покрытия или приобрели не подумав ?
Карта покрытия штука очень приблизительная, сформирована методом компьютерного моделирования, исходя из расположения базовых станций, высот установки антенн и их диаграммы направленности, не учитывает особенностей распространения радиоволн, зданий, внутри которых сеть используется и многих прочих вещей.

Поэтому Ёта предлагает тестирование и возможность возврата, эту возможность поддерживают также и другие продавцы, но перед покупкой это надо уточнять в самом магазине.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 11:52   #35
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от f389 Посмотреть сообщение


Проблема в том, что продавец ввел покупателя в заблуждение, не сказав ВСЮ правду о возможностях использования товара
Вот оно как. А то что он не летает вас также нужно информировать?

Заключили бы с продавцом договор присоединения и оговорили бы все нюансы, например, как отметил AlexPilot:

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Покупаем товар, воспользовавшись акцией с возможностью возврата товара в течение недели, но смотрим что акция продавцом поддерживается.


А так вам продали одну штуку товара, вот и получите эту штуку товара. Товар предназначен для того то и того то и ничего более, о чем и указано в тех. документации.

Цитата:
Тем более, что и Закон на нашей (с Вами) стороне, как это мы с Вами УСТАНОВИЛИ в предыдущих высказываниях!
Только Закон защищает не только права покупателя, но и в равной степени (хотя я лично так не считаю) права продавца.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 11:56   #36
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от f389 Посмотреть сообщение
Извините, что "режу" Ваши ответы, но мы не обсуждаем возможность ОБМЕНА НЕ ИСПРАВНОГО товара.
ст.12,п.1 это:
Цитата:
Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге), об изготовителе (исполнителе, продавце)
Цитата:
Сообщение от f389 Посмотреть сообщение
Товар - исправен!
Проблема в том, что продавец ввел покупателя в заблуждение, не сказав ВСЮ правду о возможностях использования товара, не предупредил покупателя своевременно о недостатках товара...
Так что товар может быть и исправным, а занадлежащее предоставлении информации,согласно ст.10,п.2 и п.3, можно вернуть товар при помощи ст.12,п.1 ЗЗПП
На мой взгляд вы это все сами знаете....
Абзацам выше , вы утверждаете,что товар исправен....
Что за недостатки? о чем не сказал продавец, какую именно информацию?

Цитата:
Сообщение от f389 Посмотреть сообщение
А недостатки у товара есть.
Производитель этого не скрывает!
Более того, производитель предлагает потребителю своей продукции дополнительные (бонусные) условия приобретения (именно в соответствии с п.1. ст.10 ЗоЗПП), в отличии от конкретного продавца.
Ну пусть потребитель обратиться к данному производителю, такое право у него есть,ст.18,п.2 ЗЗПП
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 12:18   #37
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
А какая разница? Если будет доказано,что нарушены правила эксплуатации или хранения,то деньги не вернут..
Кроме режимов эксплуатации и хранения, есть режим перевозки.
И в паспорте это должно быть указано (дословно).
Все мы читаем новости из-за рубежа. Всякие казусы юридические от них для нас, пока, только юмор.
Однако, все чаще и чаще натыкаемся в паспортах на ПММ, СМ и микроволновки, что не предназначены эти устройства для чистки и сушки домашних животных.

Извините за флуд..

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
...
Да не было инструкции на русском языке, но продавец собрал, показал в действии и дал мне попробовать в действии сифон..
Ничего особенного, противоправного я тут не вижу, тем более, что есть:
Цитата:
Ст. 10.
1. ... продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах ..., обеспечивающую возможность их правильного выбора.
Продавец использовал свою обязанность.

Если бы паспорт изделия был бы Главным законным аргументом, то в п.1 о нем бы и упоминалось.

Однако, понятие информация о товаре - значительно шире, чем только наличие паспорта на товар.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
...и оговорили бы все нюансы...
оговаривать нюансы и есть ОБЯЗАННОСТЬ продавца.
Эта обязанность записана в п.1.
п.2 и п.3 помогают продавцу сформировать исполнение п.1.

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Ну пусть потребитель обратиться к данному производителю, такое право у него есть,ст.18,п.2 ЗЗПП
В том то и дело, что производитель в этой теме ничем покупателю не обязан!
Есть нарушение со стороны продавца.
И мы тут, совместными усилиями, к этому почти пришли.

Конечно, ситуация не простая, но не необъяснимая.
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд

Последний раз редактировалось f389; 03.12.2010 в 12:19.. Причина: одна тема
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 14:23   #38
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
...Поэтому Ёта предлагает тестирование и возможность возврата, эту возможность поддерживают также и другие продавцы, но перед покупкой это надо уточнять в самом магазине.
Вот и я о том же...почему теперь за то, что не воспользовались этой возможностью.должен кто-то расплачиваться? Я свою подарила...и все довольны..
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 14:44   #39
Панда-кун
 
Аватар для Панда-кун
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,719
Репутация: 390343
По умолчанию

f389, мне остаётся только закрыть лицо рукой, опустить голову и покачать ей, в приступе уныния и стыда за род человеческий.

Рыцари Ордена Райского Яблока скорбят лишь о том, что не всё человечество вступило в их ряды..
__________________

Слышь, ты его смотрел, когда покупал? Ну а я помогал тебе из всех сил, как мог. Лезь уже в машину, давай, иди уже, покатайся.

Последний раз редактировалось f389; 03.12.2010 в 15:40.. Причина: оба не в тему!
Панда-кун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 14:55   #40
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
f389, мне остаётся только закрыть лицо рукой, опустить голову и покачать ей, в приступе уныния и стыда за род человеческий.
Плакать будете? Или сдержитесь?
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 15:39   #41
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
Thumbs down личное - в личку!

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
f389, мне остаётся только закрыть лицо рукой, опустить голову и покачать ей, в приступе уныния и стыда за род человеческий.
По 5-бальной шкале, определите, плз, информативность Вашего сообщения!
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 17:04   #42
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Информативность все темы целиком по 5-ти бальной шкале оцените. Причем не потому что оппоненты, как вы считаете не правы, а начните с оценки своих постов.

Цитата:
оговаривать нюансы и есть ОБЯЗАННОСТЬ продавца.
Эта обязанность записана в п.1.
Я же вам говорил, читайте буквально, а не додумывайте в свою сторону.

Информация предоставлена. То что она не устраивает именно вас, не значит, что она не устраивает других покупателей.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 21:02   #43
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Я же вам говорил, читайте буквально, а не додумывайте в свою сторону.
я не додумываю, я читаю:
Цитата:
ст.12
4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).
Вы, оправдывая свою позицию, не читаете п.1 ст.10, и Потребителю предлагаете читать сразу с п.2.

В этом только разница...

И, настоятельно прошу Вас, воздержаться от всплеска эмоций.
Терпение у меня не стальное...
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 21:20   #44
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Вы, оправдывая свою позицию, не читаете п.1 ст.10, и Потребителю предлагаете читать сразу с п.2.
Так вы сами дочитайте п.1,ст.10 до конца:
Цитата:
По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
а теперь почитаем ППОВТ:
Цитата:
7.Продавец обязан своевременно в наглядной и доступной форме довести до сведения покупателя необходимую и достоверную информацию о товарах и их изготовителях, обеспечивающую возможность правильного выбора товаров.
Информация в обязательном порядке должна содержать:

◦наименование товара;
◦фирменное наименование (наименование) и место нахождения (юридический адрес) изготовителя товара, место нахождения организации (организаций), уполномоченной изготовителем (продавцом) на принятие претензий от покупателей и производящей ремонт и техническое обслуживание товара;
◦обозначение стандартов, обязательным требованиям которых должен соответствовать товар;
◦сведения об основных потребительских свойствах товара; правила и условия эффективного и безопасного использования товара;
◦гарантийный срок, если он установлен для конкретного товара;
◦срок службы или срок годности, если они установлены для конкретного товара, а также сведения о необходимых действиях покупателя по истечении указанных сроков и возможных последствиях при невыполнении таких действий, если товары по истечении указанных сроков представляют опасность для жизни, здоровья и имущества покупателя или становятся непригодными для использования по назначению;
◦цену и условия приобретения товара.
Если приобретаемый покупателем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток (недостатки), покупателю должна быть предоставлена информация об этом.
Об имеющихся в товаре недостатках продавец должен предупредить покупателя не только в устной, но и в письменной форме (на ярлыке товара, товарном чеке или иным способом). (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 06.02.2002 № 81)
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 23:36   #45
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
По умолчанию на мир смотреть ширше, а к людям быть мягше..

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Так вы сами дочитайте п.1,ст.10 до конца:

а теперь почитаем ППОВТ:
В ППОВТ - упоминания "роутер" не нашёл.

В том-то и заключается умысел продавца на сегодняшний день, что только некоторый (а в масштабах страны, довольно узкий) круг лиц ОСВЕДОМЛЕН о том, что не все приобретенные товары можно вернуть.

Об этом продавец умалчивает ДО продажи товара, и обязательно(!) заявляет ПОСЛЕ. Использует эту ссылку в Законе, как самый главный аргумент!


Вот если б он, продавец, рассказал покупателю ДО передачи денег об этом условии, то не было бы 50% вопросов на этом форуме.
Или Вы принципиально не согласны с таким раскрытием требований п.1 ст.10 ЗоЗПП.
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 00:16   #46
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Не нашли роутер в ПООВТ:
http://www.ozpp.ru/laws2/pravila-prod/tovar5.html
Цитата:
47. Бытовые радиоэлектронная аппаратура, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, часы, музыкальные товары, электробытовые приборы, машины и инструменты, бытовое газовое оборудование и устройства, другие технически сложные товары бытового назначения до подачи в торговый зал или к месту выдачи покупки должны пройти предпродажную подготовку, которая включает: распаковку товара, удаление заводской смазки, пыли, стружек; осмотр товара; проверку комплектности, качества изделия, наличия необходимой информации о товаре и его изготовителе; при необходимости сборку изделия и его наладку.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2002 N 81
По поводу п.1,ст.10, да я впринципе не согласен с вами...
1. приведенный мною пример, где я покупал сифон, прежде всего говорит о том,что потребитель должен сам до покупки получить ту информацию у продавца, которую хочет получить, для правильного выбора....вот тогда и продавец хороший и потребитель тоже
а большинство случаев здесь, на форуме, сначала купят, а потом думают,что купили....
2. если вчитаться в ст.12,п.1, то из нее следует,что если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре....
А вот доказывать, что было невозможно получить эту информацию, каким образом? И думаю,что вы сами скажите из п.2 и п.3,ст.10 ЗЗПП,ну накрайний случай видео или аудио запись....

Не обижайтесь на мою принципиальность, просто в споре рождается истина...плюс почитайте вторую строчку моей подписи
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 16:02   #47
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,691
Репутация: 21851940
По умолчанию

Да Федор, лично я согласен с тем что
первые кто виноват в ситуации это - покупатели

к сожалению, они настолько уверены, что им все должны, все обязаны

что только у них есть права, а у продавца только обязанности


именно этим и пользуются продавцы, тем что
покупатели НЕ желают самостоятельно думать, мыслить

............
почему я не попадаю в такое Г. ??
да потому что приходя в магазин я четко помню, что
1- продавец и покупатель - по разные стороны прилавка (баррикад)
2- продавец заинтересован продать, то что ему приказал менагер
3- покупатель заинтересован купить, то что ему нужно

при возникновении проблем
4- продавец заинтересован оставить деньги у себя
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 18:23   #48
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение

По поводу п.1,ст.10, да я впринципе не согласен с вами...
...
Принципиальность Ваша - мне по душе. А так же то, что поддерживаете дискуссию без упреков и намеков. Спасибо.

Я попробую иначе предложить взглянуть, по другому спрошу:
1. В ПООВТ действительно нет слова "роутер", есть другое словосочетание, которое подразумевает любые технические устройства, подключаемые к ПК. По настоятельной рекомендации законотворцев используем "аналогии". С этим я не спорю.
"потребитель должен сам" - нет такого словосочетания в ст.10.
Есть "обязан продавец..."

Далее, про п.2 ст.10 (так же, как по аналогии с поиском слов в ПООВТ), я имею ввиду то, что Закон описывает минимальный (необходимый) набор средств информации.
Вы, отстаивая свою позицию, утверждаете, что п.2 - это максимальный набор.

Про доказательства:
http://www.ozpp.ru/zknd/grazhd/grazhd_65.html

С доказательной базой, конечно, сложно - этим и пользуются недобросовестные продавцы (товаров и услуг).


про пример с сифоном: а прежде Вы иначе формулировали, типа продавец САМ (по хорошему) рассказал ВСЁ что знал...

Про тех, кто приходит на форум: сначала покупают, а потом, дома обнаруживают, что продавец промолчал (не сказал) о недостатках.
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2010, 19:23   #49
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
А так же то, что поддерживаете дискуссию без упреков и намеков. Спасибо.
Взаимно, просто не пойму, какие могут быть упреки? Я такой же потребитель как и вы....
Цитата:
про пример с сифоном: а прежде Вы иначе формулировали, типа продавец САМ (по хорошему) рассказал ВСЁ что знал
Тут два ньюанса,1. я сам попросил показать... 2. торговал сам хозяин магазина

Цитата:
Про доказательства:
http://www.ozpp.ru/zknd/grazhd/grazhd_65.html
Так я вроде бы так и сказал? Просто опять ньанс, судья будет принимать решение основываясь на своих личных убеждениях... так что русская рулетка.....
Цитата:
"потребитель должен сам" - нет такого словосочетания в ст.10
В ст.10 нету, а в ст.8 ЗЗПП есть:
Цитата:
1.Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе (исполнителе, продавце), режиме его работы и реализуемых им товарах (работах, услугах).
Что в случае, с сифоном я и сделал....

Цитата:
Вы, отстаивая свою позицию, утверждаете, что п.2 - это максимальный набор.
Перечислите полный(максимальный) набор информации,который должен предоставить продавец?
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2010, 18:29   #50
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
..
Перечислите полный(максимальный) набор информации,который должен предоставить продавец?
Максимальный набор, на усмотрение (изобретательность) продавца/производителя/поставщика - законодатель разрешил.
Так же, как и в перечне электрических приборов (ТСТ).


Архаично звучит про упаковку с опилками
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика