На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 15:15   #1
an 7
 
Аватар для an 7
Продавец
 
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 883
Репутация: 2720
По умолчанию Запрет на продажу ламп 100 Вт. и более Каково наказание ???

Госдума приняла в третьем чтении закон об энергоэффективности и энергосбережении, который, в частности, запрещает с 2014 года продажу и производство ламп накаливания. Об том сообщает РИА "Новости". В законе предусмотрены государственные меры по стимулированию бизнеса к переходу на энергосберегающие технологии. Речь идет о таких формах господдержки, как налоговые льготы в виде возможности применения повышенных коэффициентов к норме амортизации (максимально энергоэффективного оборудования), инвестиционный налоговый кредит, а также возмещение процентов по кредитам на реализацию проектов в области энергосбережения.
Законопроект предполагает прекращение с 2011 года производства и продажи в России ламп накаливания мощностью 100 ватт и более. С 2013 года под запрет попадут лампы от 75 ватт, с 2014 - от 25 ватт.

Какое наказание продавцам за нарушени данного ЗАПРЕТА ???
__________________
Мне чужого не надо... Но и в МОЙ карман не лезьте...
an 7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 15:30   #2
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

а что ??? наклейка с надписью

" Светодиодная Лампа с нитью накаливания"
не спасет ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 16:23   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от an 7 Посмотреть сообщение
Какое наказание продавцам за нарушени данного ЗАПРЕТА ???
в европе уже 75 ватки запрещены.
насчет наказания не знаю, может и не будет никакого, поскольку поизводить и ввозить их не будут заранее, то к назначенному сроку их просто не будет в продаже.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 16:27   #4
Coolface
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Надеюсь, 99ваттные лампы будут в продаже.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 16:55   #5
Proxy
 
Аватар для Proxy
Продавец
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 290
Репутация: 48415
По умолчанию

На днях видел объявление в магазине - прекращают продажу ламп накаливания свыше 100 Вт уже с 1 января 2011 года.
Proxy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 17:02   #6
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

а зачем вам таки лампы?

сейчас вроде энергосберегающии не намного дороже.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 17:10   #7
Claire
 
Аватар для Claire78
Продавец
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 388
Репутация: 4777
По умолчанию

скорее всего, как по административке при отстутствии перевода и наименования завода изготовителя...
но страшнее будет "доильник", который может начаться...
Claire78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 17:38   #8
an 7
 
Аватар для an 7
Продавец
 
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 883
Репутация: 2720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
а зачем вам таки лампы?

сейчас вроде энергосберегающии не намного дороже.
В разы это не намного ???
а интересуюсь так так торгую ими и что делать с "остатками" с 1 января 2011 года ???
__________________
Мне чужого не надо... Но и в МОЙ карман не лезьте...

Последний раз редактировалось an 7; 30.11.2010 в 17:51..
an 7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 17:40   #9
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,162
Репутация: 80249595
По умолчанию

По-моему, проблема надуманная, торговали одними лампами, будут другими, делов-то...
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 17:49   #10
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 8118067
По умолчанию

http://www.selros.ru/content/108/lampochki-anatolicha наверное об этом все знают
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 02:31   #11
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,720
Репутация: 51076836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
а зачем вам таки лампы?
Какие лампы ставить в бани/сауны? ?Погреба
Люминисцентные работают при не более +40. Светодиодные маломощны + светоотдача падает при повышении температуры + вряд ли смогут работать при 100% влажности (энергосберегайки 100% не смогут)
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 07:41   #12
LilijaNT
 
Аватар для LilijaNT
Участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 64
Репутация: 60
По умолчанию

А я запасаюсь лампочками от 40 до 100 вт, потому что считаю энергосберегающие не экономят мои деньги. Когда они подешевеют, тогда может и буду их покупать.
LilijaNT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 09:29   #13
volodia74ms
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 453
Репутация: 201950
По умолчанию

энергосберегайки вредны для глаз... и светодиодные лампы тоже... до конца до сих пор в полной мере не выяснен вред ламп обоих видов для зрения. а энергосберегайки ещё и разбивать нельзя... разобьешь случайно - и отравишься нахрен.
volodia74ms вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 09:30   #14
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

В том и дело , что на морозе не работают. У меня в магазах освешение уличное из этих ламп. Взял пока 150 штук. Буду дальше думать альтернативу.
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 10:08   #15
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Согласен.

Как-то напокупал я этих модных лампочек сначала для квартиры, а потом на дачу. так вот те лампы которые на даче все (Все!) вышли из строя при эксплуатации зимой в неотапливаемых помещениях.
Мороз они не любят.
Теперь перешел на обычные лампы накаливания, год перезимовали (с эксплуатацией) без проблем.
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 10:24   #16
Алена85
 
Аватар для Алена85
Участник
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 82
Репутация: 955
По умолчанию

Запасаемся лампами, господа.
По теме: у меня в торговой точке стоят две энергосберегайки, вроде нормально пока. про то, что можно отравиться, разбив такую лампу, впервые слышу.
Алена85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 10:26   #17
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

я дома потихоньку меня все лампы на сберегающие пока работают.

насчет сада, бани и подвала да согласен там простые нужно.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 12:42   #18
Министр
 
Аватар для Министр
Активный участник
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 815
Репутация: 5987
По умолчанию

Будете в Израеле загляните в местную церковь, там даже на страционных люстрах энергосберегающие лампы стоят, вот так надо экономить!!!!
Министр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 13:11   #19
DrVivisector
 
Аватар для DrVivisector
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,822
Репутация: 2131810
По умолчанию

ну буду вкручивать 2 по 50
DrVivisector вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 13:15   #20
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Министр Посмотреть сообщение
Будете в Израеле загляните в местную церковь, там даже на страционных люстрах энергосберегающие лампы стоят, вот так надо экономить!!!!
Вообще, если говорить об экономии э.энергии то люминицентные лампы это не лучший вариант.

По документам пишут экономия в 8-10 раз, по факту эконмия всего в 2-3 раза по сравнению с лампой накаливания.
Были исследования.
т.е. если взять 10Wt лампу то 9Wt потребляет сама электроника.
т.е. если взять 15Wt лампу то 11Wt потребляет сама электроника.
т.е. если взять 20Wt лампу то 13Wt потребляет сама электроника.

Вывод нет прямо пропорциональной зависимости, поэтому выгоднее использовать одну 20Wt, чем 2 лампы по 10Wt.


Если действительно экономить на потреблении, то светодиодные рулят больше, и экономичнее, и что главнее более надежнее.
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 13:34   #21
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
на морозе не работают
чтоя делаю не так? У меня два года стоят на наружном освещении штук 5 (какая-то пакость украинская) - и даже они не отказывают...
Цитата:
Были исследования.
ссылка?
Цитата:
т.е. если взять 10Wt лампу то 9Wt потребляет сама электроника.
т.е. если взять 15Wt лампу то 11Wt потребляет сама электроника.
т.е. если взять 20Wt лампу то 13Wt потребляет сама электроника.
1. чушь.
2. световой-то поток тот, который заявлен? Тогда какая разница, сколько потребляет электроника, а сколько еще что-то? Кстати, а что еще, кроме электроники, потребляет в этих лампах?
Цитата:
Какие лампы ставить в бани/сауны? ?Погреба
А Вы туда ставите лампы на 150?
Народ, еще раз перечитайте: запрещены будут лампы БОЛЕЕ 100. 40,60,75,100 - разрешены, а именно они и используются в бытовых целях.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 13:39   #22
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bronikus Посмотреть сообщение
Если действительно экономить на потреблении, то светодиодные рулят больше, и экономичнее, и что главнее более надежнее.
С их стоимостью, срок окупаемости составит лет 5, не меньше
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 13:43   #23
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
А Вы туда ставите лампы на 150?
У меня сейчас в погребе, (а точнее в подвале) в двух комнатах стоят лампы по 100Вт, а в другой комнате по 150Вт 2шт и 200Вт одна штука.
Помещение в этом здании не отапливаемое, вообще не отапливаемое ни сверху ни сбоков. т.е. если мороз на улице -30, там будет -20.

Можно конечно извращаться и понатыкать гирлянды по 75 Вт. Впринципе тоже выход.
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 13:49   #24
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
в погребе в двух комнатах стоят лампы по 100Вт, а в другой комнате по 150Вт 2шт и 200Вт одна штука.
так Вы ими отапливаете? ))
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 13:59   #25
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

)))) Получается почти так, в сумме почти киловат получается.

А если по серьезному я как-то приволок туда электро обогреватели 2 шт, по 2.2 Квт (нужда заставила), Обогревал часов 8, температура поднялась только градусов на 5. Мне впринципе хватило на денёк, но как предствалю если это хозяйство реально отапливать, то огого-го сколько нужно бабок выкладывать.
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 20:22   #26
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Не учитываем хулиганский фактор

а) лампы на улице могут скомуниздить
б) разбить
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 20:41   #27
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
лампы на улице
на какой "улице"?
*светильники в антивандальном исполнении спасут отца русской демократии.
**или лампочки на 100 Вт.
Цитата:
как предствалю если это хозяйство реально отапливать
Если "реально" - то утеплять надо.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 20:47   #28
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Мак ! У меня точечных светильнтков стоит штук 70 . Я понимаю , что не обанкрочусь ,купив "антивандальные". Ну нахрен это надо. Медведепутов поддержать?
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 23:05   #29
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
точечных светильнтков стоит штук 70
на улице?
Цитата:
Медведепутов
кетайцев
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 07:35   #30
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
на улице?

кетайцев
для тех кто в каске !

Если речь идет о уличных ? То где они могут быть установлены , В торг зале штоль ?

Теже кетайцы в курске ЭКР шлепают и на митинги ходят.
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 08:09   #31
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
для тех кто в каске !
Зачем Вам 70 точечных на улице, если не секрет?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 08:24   #32
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Темнеет блин в 17 часов. Чтоб потреб не споткнулся и шею не сломал.
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 09:27   #33
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,720
Репутация: 51076836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
А Вы туда ставите лампы на 150?
Уже запрещено и я должен повесить гирлянду из маломощных ламп?
Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Народ, еще раз перечитайте: запрещены будут лампы БОЛЕЕ 100. 40,60,75,100 - разрешены, а именно они и используются в бытовых целях.
Можно сцылку на текст? потому что везде цитируется как "100 Вт и выше".
А так-же: "с 1 января 2014 - 25 ватт и более" – т.е. все перечисленные.
Цитата:
Сообщение от DrVivisector Посмотреть сообщение
ну буду вкручивать 2 по 50
60 + 40
Но дело в том, что эффективность ЛН уменьшается с мощностью и 60+40 дадут света меньше одной 100-ваттки.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
наклейка с надписью " Светодиодная Лампа с нитью накаливания" не спасет ??
Цитата:
Сообщение от Coolface Посмотреть сообщение
Надеюсь, 99ваттные лампы будут в продаже.
Похоже, нет: _http://a-shkolnikov.livejournal.com/176484.html

ЗЫ
Про уличное освещение: если сам производитель пишет на лампе "от -5°С до +40°С", я не буду экспериментировать с этой лампой при -25°С
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 10:32   #34
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Чего только не придумают, лишь бы не строить электростанции...

А энергосберегающие технологии не менее вредны и затратны. Сколько энергии тратиться на производство энергосберегающей лампы в сравнении с лампой накаливания?
Почему до сих пор не налажен сбор и утилизация энергосберегающих ламп?
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 11:30   #35
an 7
 
Аватар для an 7
Продавец
 
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 883
Репутация: 2720
По умолчанию

Так наказание то какое знатоки ???
__________________
Мне чужого не надо... Но и в МОЙ карман не лезьте...
an 7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 11:42   #36
LilijaNT
 
Аватар для LilijaNT
Участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 64
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Чем грозит запрет на продажу ламп накаливания

В среду, 11 ноября, Госдума приняла в третьем - окончательном - чтении Закон об энергоэффективности и энергосбережении. Причем граждан особенно заинтересовали положения этого закона, касающиеся поэтапного запрета на продажу ламп накаливания.

Предполагается с 2011 года прекратить производство и продажу в России ламп накаливания мощностью 100 ватт и более, с 2013-го - мощностью 75 ватт и более, а с 2014-го - мощностью 25 ватт...

В ряде стран Европы подобные правила уже действуют. Но и там их целесообразность может быть подвергнута сомнению. По одной простой причине - заменять обычные лампочки накаливания (ЛН) предлагается на «энергосберегающие», или, если точнее, компактные люминесцентные лампы (КЛЛ), у которых минусов едва ли не больше, чем плюсов.

Единственный серьезный аргумент «за» КЛЛ: они позволяют сэкономить на потреблении электроэнергии. Причем вопрос «кому?» (домохозяйству, энергетикам, государству?) - бессмысленный, ибо экономия тех самых, по известному выражению Менделеева, «ассигнаций», которыми топят электростанции, есть ценность абсолютная и лежит вне экономических критериев. Причем сэкономить можно серьезно: в среднем КЛЛ потребляет порядка 1/5 мощности ЛН с такой же светимостью, так что обычной лампочке 100 Вт соответствует 20-23-ваттная КЛЛ.

Реальные цифры экономии, правда, не столь велики, как кажется: на освещение в России тратится около 12-15% от вырабатываемой энергии, но значительная часть (порядка 3/4) этой энергии тратится на освещение улиц, где ламп накаливания и так практически не осталось. Так что общая экономия может быть оценена процента в три, что, впрочем, тоже немало.

Есть еще аргумент удобства: достаточно яркую КЛЛ можно установить в такой светильник, который от обычной лампы большой мощности просто расплавится. Но на этом аргументы «за» и заканчиваются, и начинаются многочисленные «против».

Самый главный аргумент «против»: невозможно в полной мере организовать правильную утилизацию КЛЛ, каких бы постановлений по этому поводу ни выпускали. На самом деле ДЭЗ и РЭУ уже давно обязали организовать прием таких ламп, но на собственном опыте можете убедиться, что прием до сих пор не организован. И слишком много тут зависит от сознательности граждан, на что рассчитывать нельзя ни в одной стране мира: даже в «дисциплинированной» Германии часть ламп все-таки утекает мимо утилизации, и можно только представить, что будет твориться у нас. А между прочим, одна разбитая КЛЛ выпустит в атмосферу 2-3 миллиграмма паров ртути, что в пересчете на предельно допустимую концентрацию (0,0003 миллиграмма на кубический метр) означает заражение 10 тысяч кубометров воздуха! Заболеть - не заболеете (пары быстро рассеются), но хорошего мало.

В этом деле есть, правда, тонкости: обычно напоминают о том, что в тонне каменного угля содержится в среднем 0,1 грамма ртути в пересчете на металл, и на электростанциях вся она попадает в окружающую среду. В России уголь занимает 19% в выработке электроэнергии, если все пересчитать в тонны (108,8 млн т угля в 2005 году), то получится, что при добыче электроэнергии в окружающую среду выбрасывается ежегодно примерно 10 тонн ртути. Экономия в 3% от сожженного угля восполнится 10 миллионами разбитых ламп, что, по меньшей мере, сравнимо с их годовой потребностью, - получаем, что без надлежащей утилизации выигрыша нет. Ну и добавьте сюда то, что ртуть от лампочек выделяется прямо под носом (в буквальном смысле слова), а электростанции все же «где-то там», и значительная часть ртути остается в отвалах, не попадая в атмосферу.

Ряд чисто бытовых аргументов: современные КЛЛ (в отличие от «советских» ламп дневного света) не вредны для глаз, но заметно искажают цветопередачу (у них мало желтых и красных тонов в спектре). КЛЛ, эквивалентная 100 Вт, длиннее обычной раза в два, потому неэстетична: торчит из любого светильника наружу, причем слепящей светоизлучающей поверхностью, а не просто стеклом. Непрактичны: из-за замысловатой формы колбы очень трудно удалять осевшую пыль, что быстро снижает светоотдачу.

Наконец, экономика. Возможно, читатель удивится, но, по проверенным сведениям, в ряде стран на Западе КЛЛ стоят раз в пять-десять меньше, чем у нас: порядка 0,8-1 доллара за штуку, что не намного дороже наших ЛН. У нас же на данный момент есть выбор между более дешевыми, ценой 70-150 рублей, но недолговечными китайскими (в зависимости от числа включений-выключений, а также стабильности напряжения в сети могут выходить из строя не реже обычных), и более качественными OSRAM, Phillips или GE, но уже под две-три сотни. Возможно, они и подешевеют в свете законодательных инициатив, но что-то мне подсказывает, что пятикратного снижения стоимости дождаться в этой жизни не удастся...

Так что кажется, что мы очередной раз оказались «впереди планеты всей» в своем рвении быть как можно современнее. Запретили бы, что ли, электроплиты, мощность которых достигает 7-9 кВт (что эквивалентно десяткам, если не сотням лампочек): это какому же новатору в свое время пришло в голову получать из газа электричество (с потерями), передавать его по проводам в города (с потерями), а потом применять (с потерями) для подогрева пищи в массовом масштабе, притом там, где заведомо есть газоснабжение! Легко также найти и другие пути экономии - организовать бесперебойное теплоснабжение, чтобы граждане перестали обогреваться не менее прожорливыми, чем электроплиты, электрокаминами, причем нередко самодельными.

А что касается освещения, то надо было бы не обезьянничать, а просто подождать несколько лет появления дешевых светодиодных источников: они хотя бы не ядовиты. А пока вы как хотите, но я буду потихоньку запасаться обычными лампочками впрок - по слухам, то же самое делают многие европейцы.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/433631/cat/86/
LilijaNT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 11:53   #37
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Электромеханик Посмотреть сообщение
60 + 40
Но дело в том, что эффективность ЛН уменьшается с мощностью и 60+40 дадут света меньше одной 100-ваттки.
Я про это пытался сказать, но тут на смех подняли, доказывать дальше просто не стал.
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 12:45   #38
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,720
Репутация: 51076836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bronikus Посмотреть сообщение
Я про это пытался сказать, но тут на смех подняли, доказывать дальше просто не стал.
Смотрим характеристики заявленные производителем
Код:
Наименование	Мощность	Напряжение	Цоколь	Покрытие колбы	Тип упаковки	Конфигурация упаковки	Световой поток, лм
Softone		100		230		E27	WH		1СТ		10х10F			1200
Softone		60		230		E27	WH		1СТ		10х10F			630
Softone		40		230		E27	WH		1СТ		10х10F			370
_http://www.masterlamp.ru/Productions/2/38

630+370=1000 против 1200 – почти 17% светового потока коту под хвост.
Это не считая того, что придётся купить ещё один светильник или иметь многорогий (в банях-погребах последнее не прокатит – люстры в помещениях с повышенной влажностью устанавливать нельзя)

По уму, нужно запрещать маломощные ЛН, которые успешно заменяются светодиодами.
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 13:14   #39
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Да, но для бани светодиодный светильник непозволительная роскошь. А газоразрядная лампа туда не годится.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 13:47   #40
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,720
Репутация: 51076836
По умолчанию

Вот-вот. Запасаю ЛН впрок.
Цитата:
Сообщение от an 7 Посмотреть сообщение
Так наказание то какое знатоки ???
Думаю, лишат лицензии на право торговли.
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 14:13   #41
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
лишат лицензии на право торговли.
какая нафик лицензия...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 14:19   #42
an 7
 
Аватар для an 7
Продавец
 
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 883
Репутация: 2720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
какая нафик лицензия...
Вообщем никто не знает
Так что числа до 10 января можно торговать
__________________
Мне чужого не надо... Но и в МОЙ карман не лезьте...
an 7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 21:14   #43
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

У меня нет такой лицензии. Следовательно нечего лишать. Я буду единственным продавцом ЛН в России после нового года. Нахрен мне ботинки.
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 22:05   #44
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,720
Репутация: 51076836
По умолчанию Паровоз, стой! Раз-два.

Президент Медведев очень удивился тому, что энергосберегающие лампы не загораются/слабо светят при низких (минусовых) температурах.
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 22:21   #45
Валерьян
 
Аватар для Валерьян
Продавец
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: там где холодно однако
Сообщений: 1,096
Репутация: 11369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Электромеханик Посмотреть сообщение
Президент Медведев очень удивился тому, что энергосберегающие лампы не загораются/слабо светят при низких (минусовых) температурах.
Он еще и удивился , чтоб доехать на калине до владика , надо их 3 шт. приобрести. Хотя наверно АВТОТАЗ бесплатно дал. Впрочем технички в виде Крузеров 200 подстраховывали. Им не проблема на малую родину сгонять.
__________________

Курение убивает! Смех продляет жизнь!
Курите правильные вещи - соблюдайте баланс !
Валерьян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 22:38   #46
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,720
Репутация: 51076836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьян Посмотреть сообщение
Он еще и удивился , чтоб доехать на калине до владика , надо их 3 шт. приобрести.
Это да.
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 08:54   #47
Claire
 
Аватар для Claire78
Продавец
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 388
Репутация: 4777
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
какая нафик лицензия...
не лицензия, а Разрешение на торговлю...
его до сих пор не отменили...
выдается в отделе контроля потребительского рынка при администрации района... попросту - в торговом отделе исполкома...
картонная бумажка с указанием реквизитов торгующей организации...
при проверках - требуют ее показать...
за отсутствие, если все остальные документы в порядке, сильно не бьют...
и, по моему, эта блажь - чисто питерская...
Claire78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 09:17   #48
VladVic
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Мда... при таком раскладе придется дома все выключатели менять, энергосберегающие не работают с выключателями с подсветкой и с регулировкой накала...вот медвепуты очередной раз залезли к народу в карман....
VladVic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 11:51   #49
an 7
 
Аватар для an 7
Продавец
 
Регистрация: 16.03.2007
Сообщений: 883
Репутация: 2720
По умолчанию

Я это "разрешение" лет 5 как не беру.....

Так кто ответит КАКОЕ НАКАЗАНИЕ ???

кстати у поставщика уже 2 недели нет 100Ватных лампочек
__________________
Мне чужого не надо... Но и в МОЙ карман не лезьте...
an 7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 12:03   #50
Claire
 
Аватар для Claire78
Продавец
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 388
Репутация: 4777
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от an 7 Посмотреть сообщение
кстати у поставщика уже 2 недели нет 100Ватных лампочек
вот и решение... нет лампочек - нет проблем...
Claire78 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика