На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 00:11   #1
Сатио
Гость
 
Сообщений: n/a
Question добрый день!,срочно! Помогите, суд с сервисным центром

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Уже пол года длится суд с сервисным центром! Отдал телефон по гарантии иуда ченить, не включался. Был целый без повреждений! В акте примке это отражено. Отдали с механичискимии повреждениями и трещиной на компаунде(так написано в акте диагностики) после отказа ответчика от экспертизы, была назначена новая экспертиза. Суть в том что эксперты назначили экспертизу в авторизированном сервисном центре! Как раз в том с которым я сужусь. Какие тут нарушения, потому что это как минимум не логично нести телефон туда где его сломали. Пытаюсь договариться с экспертами на другой АСЦ но если не получиться что делать?? Есть подозрение что они в зговоре с эеспертом
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 01:08   #2
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Ну, собственно,
ст. 85 ГПК
2. Эксперт не вправе самостоятельно собирать материалы для проведения экспертизы; вступать в личные контакты с участниками процесса, если это ставит под сомнение его незаинтересованность в исходе дела; разглашать сведения, которые стали ему известны в связи с проведением экспертизы, или сообщать кому-либо о результатах экспертизы, за исключением суда, ее назначившего.

Кроме того, если суд поручил провести исследование конкретному эксперту (согласно ч. 1 ст. 79 ГПК) - то это нарушение определения суда.

А если судебно-экспертном учреждению - тогда

ст. 14 Закона "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации"
.....
Руководитель не вправе:
истребовать без постановления или определения о назначении судебной экспертизы объекты исследований и материалы дела, необходимые для производства судебной экспертизы;
самостоятельно без согласования с органом или лицом, назначившими судебную экспертизу, привлекать к ее производству лиц, не работающих в данном учреждении;
давать эксперту указания, предрешающие содержание выводов по конкретной судебной экспертизе.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 01:26   #3
Сатио
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Примного благодарен!
То есть телефон я естесственно никуда не понесу.
Суд согласно ст 79 п 1 назначил экспертом определенную экспертную организацию. Как узнать, является ли она судебно экспертной организацией? В этой организации мне обьяснили что экспертизу по исследованию телефона будут проводить только в Авторизорованном СЦ.
то сть мастер СЦ бцдет разбирать телефон а эксперты будут наблюдать. Их действия уже не законны?
Как мне в дальнейшкм поступить?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 02:26   #4
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Как узнать, является ли она судебно экспертной организацией?
Например, по тому, как называется - по организационно-правовой форме как государственного учреждения (ГУ или МУ из п. 2 ст. 120 ГК).

Вообще - тут надо определение о назначении судебной экспертизы видеть.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 02:35   #5
Сатио
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

независимая экспертиза ОАО. такая вот организационная форма.
суд может назначить в определении либо судебно экспертную, либо конкретного эксперта. это конкретный эксперт.
я вообще правельно сделаю если не отнесу ттел на экспертизу, сошлюсь на ст 85 и собираюсь звонить эксперту и говорить, что он обязан в письменной форме мотивировать отказ от экспертизы если он не может провести ее сам либо получит штраф 5 тыс?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 02:46   #6
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Ну, а фамилия конкретного эксперта там указана?


В принципе, да, т. е. напомнить про абз. 2 ч. 1 ст. 85 ГПК

Ну, и про
ст. 84 ГПК
1. Экспертиза проводится экспертами судебно-экспертных учреждений по поручению руководителей этих учреждений или иными экспертами, которым она поручена судом.

Это в плане того, чтобы отказ нести телефон лицу, которому суд не поручал экспертизу - не сочли вашим уклонением от экспертизы (т. е. чтобы не применили ч. 3 ст. 79 ГПК).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 02:54   #7
Сатио
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

да, я и боюсь чтоб мне не приписали как уклон от экспертизы. Собираюсь наоборот все вывести так что ответчик второй раз не может организовать проведение экспертизы(один раз отказался от экспертизы) и соответственно уклоняется и т.д
Конкретной фамилии нет, а как оформить так чтоб суд учел? то есть они хотят чтоб в авторизированном центре мастер разбирал а эксперт просто присутствовал. хитрые блин
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 03:00   #8
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Вообще-то, тут скорее определение незаконное (ведь по всему получается, что их так и об уголовной ответственности за заведомо ложное заключение не предупредили).

Проблема в том, что отдельной жалобы на определение суда о назначении экспертизы не предусмотрено (но вы-то куда смотрели когда суд его выносил?).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 03:06   #9
Сатио
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ответчик притащил письмо где эта организация с печатью и росписью согласилось о проведении экспертизы и о возможности экспертизы.
документы в эту организацию с материалами дела суд отправил и там есть предупреждение об Уголовной ответственности
Суд вынес определение эксперту(экспертам) провести данную экспертизу.
Мне позвонил эксперт и сказал адресс СЦ ответчика. я возмутился, пояснил эксперт тем что разбирать телефон могут только в АСЦ а он будет присутствовать и сставлять результат экспертизы.
то есть определение вполне законное только эксперт не может ее провести?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 03:11   #10
Сатио
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

то есть если они такую экспертизу проведут они под ст 307 УК попадают?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 03:12   #11
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Ну а его что, без вас выносили - ходатайство ответчика рассматривали?

Если эксперты не указаны - то это и незаконно. Соглашаться сами эксперты должны были, а не организация. На организацию (ОАО) и штраф до 5000 р. непонятно как накладывать.

Да и по ст. 307 УК ОАО привлечь ну никак не получится...
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 03:19   #12
Сатио
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да собственно фиг с ним с УК и штрафом, главное что постановление вынесенно для экспертов именно этой организации значит сторонии они привлечь не могут, и такая эеспертиза будет не законной для суда?
Есть эксперт Дмитрий который мне звонил и который собирается быть эксспертом по данноому делу. может суд учесть что именно он вывступил в роли эксперта как то? Может какую то бумажку в ОАО должны выписать?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 03:28   #13
Сатио
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ст 80 п 1
фамилию, имя и отчество эксперта либо наименование экспертного учреждения, которому поручается проведение экспертизы;
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 03:33   #14
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Какую они там бумажку могут выписать...

Суд если что и может в такой ситуации учесть (при правильном подходе) - это то, что ему не очень надо чтобы такое его определение о назначении экспертизы в ОАО попалось вышестоящему суду в случае обжалования.


Цитата:
Да собственно фиг с ним с УК
Соответственно, фиг с более менее объективной экспертизой.
Кроме того, реально как раз безответственность по ст. 307 УК в основном и даёт хорошие шансы обжаловать.

Дмитрий же в случае чего скажет, что не понимал того, что это судебная экспертиза (ведь он не в судебно-экспертном учреждении работает, и ему лично как эксперту суд ничего не говорил). А "экспертизу" провёл так как ему "начальник велел" (а сам начальник не эксперт, его по ст. 307 УК тоже привлечь нельзя).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 03:40   #15
Сатио
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

верно, согласен с Вами
так а как более грамотно тоогда к этому подойи всему?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 03:54   #16
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Ну, например, указать суду, что телефон у вас требовал предоставить только некий работник коммерческой организации, который не является экспертом, которому данная экспертиза поручена судом.
При этом есть основания полагать, что он находится в договорных отношениях с ответчиком, действует по его указанию - поскольку использует его территорию (на которую и вас приглашал с телефоном).



Потом, имя представителя ОАО (под росписью которого оно согласилось провести экспертизу) в определении фигурирует?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 03:57   #17
Сатио
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

да, ген директор расписался
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 04:00   #18
Сатио
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ой простите!
а в определении нету!

в определении вообще никаких фамилий, только эксперт(эксперты)
такая формулировка
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 04:03   #19
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Ну, в деле-то оно имеется?

Можно Дмитрия (поскольку он работает в том же ОАО) попросить связать вас с этим гендиректором - поскольку в качестве эксперта вам указали именно его.

Ну, и хорошо бы добиться от него письменного предложения отдать телефон другому лицу (скажем, под предлогом того, чтобы вам было спокойнее за телефон, т. е. чтобы не отдавать телефон неизвестно кому). А лучше - и подтверждения того, что Дмитрий должен нести телефон на экспертизу в СЦ. Чтобы вы были уверены, что "это действительно так надо".

А потом уже это предъявлять суду как подтверждение того, что эксперт не в состоянии провести порученную ему экспертизу.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 04:23   #20
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сатио Посмотреть сообщение
ПВ этой организации мне обьяснили что экспертизу по исследованию телефона будут проводить только в Авторизорованном СЦ.
то сть мастер СЦ бцдет разбирать телефон а эксперты будут наблюдать.
ходатайствуйте об отводе эксперта (учреждения) ввиду его некомпетентности
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 05:19   #21
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Отвод эксперта по некомпетентности в гражданском процессе не предусмотрен (это только в уголовном процессе можно).

И не учреждение тут, а ОАО.

Да и отводить раньше надо было, пока определение о назначении экспертизы не вынесли. Сейчас, наверное, производство приостановили.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 13:55   #22
Сатио
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Завтра уже экспертиза. Вопрос о бумажке которая подтвердит что данный эксперт является экспертом от этой организации решается. Но как мне поступить, мне нести телефон на экспертизу к ответчику? какую бумагу может им написать что они нарушают сознательно статьи процессуального кодекса??? как отразить эти нарушения?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 18:11   #23
Сатио
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Гениральный сказал что у него 18 доверенностей, и что его сотрудники обладают корочками что они сотрудники! Но в деле нигде никакие доверенности не фигурируют. обязан ли эксперт предоставить эту доверенность. Мне нести туда телефон вообще? какие требоввать бкмаги?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 22:11   #24
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Бумаги, по идее, вы должны требовать подтверждающие, что это тот, кто назначен судом в качестве эксперта. Если бы в определении суда было указано его ФИО (согласно ст. 80 ГПК) - то можно было бы, скажем, посмотреть его паспорт.

Вообще, тут надо все обстоятельства дела знать (в том числе, и какие вопросы поставлены перед экспертом согласно определению суда). Ну, и что вы думаете, будет там.


Формально - я говорил как тут можно возражать - что тот, кого можно считать экспертом отказывается проводить экспертизу. А других лиц которые хотят от вас телефон - вы не можете рассматривать как экспертов (а также - вы не имели возможности заявить им отвод при назначении экспертизы).

Только тут желательно иметь подтверждения этого. Чтобы потом ген. директор не говорил, что он хотел сам провести экспертизу, без всяких СЦ, а вы ему не давали телефон.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 30.11.2010 в 22:36..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 23:07   #25
Сатио
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вопросы суда:

1)имеет ли телефон ... какиие либо повреждения или недостатки каков механизм характер и давность возникновения повреждений , недостатков
2) Являются ли данные повреждения браком изготовления, результатом ремонтного вознагрождения в условиях сервисного центра или возникли в результате эксплуатации телефона
3) какова причина неисправности "телефон не включается"
4) являются ли погнутость крышки камеры, следы механического воздействия деформация батареи причиной неисправности телефона

вопросы в мою пользу посколько ответчик сам формально признал что нанес повреждения крышки камеры телефона и возможно скрытые повреждения. но так как есть подозрения что эксперт в зговоре, притом явном может написать что угодно и ответственности не нести, но судья у меня странный и боюсь что может учесть и такую экспертизу и не признать свой косяк в определении

Я думаю пойти завтра на экспертизу увидееть и эксперта и ответчика и просто вручить эксперту заявление на имя генирального об отказе проведения экспертизы в силу нарушения статей процессуального кодекса. Нормально так?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 00:05   #26
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Можно и так.
Но тут надо чётко понимать - кто и что нарушает.
Чтобы дело не повернулось так, что нарушителем сделают вас.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 00:05   #27
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сатио Посмотреть сообщение
а и просто вручить эксперту заявление на имя генирального об отказе проведения экспертизы в силу нарушения статей процессуального кодекса. Нормально так?
НЕТ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ

не отказ, а СОГЛАСИЕ, НО при условии.....

Вам не надо быть против Эксперта (экспертизы)

вам следует быть ЗА, но с условием того, что экспертизу будет проводить Эксперт, лично.

1- поскольку для привлечения стороннего спеца, эксперт должен спросить разрешение у суда, на привлечение сторонних спецов.

2- специалист СЦ, неможет быть привлечен, поскольку является лицом Заинтересованным

Я сделал бы так:
1- посетил эксперта (диктофон в кармане включен) + видеокамера в руках, и зафиксировал бы факт попытки привлечь спеца из СЦ, для проведения экспертизы.

2- нашолбы ИНОЕ экспертное заведение
3- подал бы ходатайство в суд, с просьбой сменить Экспертную контору, ввиду...(перечисление всех бяк)
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 00:27   #28
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сатио Посмотреть сообщение
Отдали с механичискимии повреждениями и трещиной на компаунде(так написано в акте диагностики)
Думаю что упомянут в заключении как нарушение.
Есть хорошая отмазка если предьявят. Пусть предоставят свойства компауда. И не на словах, а тех документацией.
Ну, а то что привлекали спецов из АСЦ могут и не упомянуть, тогда и не докажешь.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 00:53   #29
Сатио
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

попытаюсь снять на камеру телефона все что там будет. Как приобщить это видео к делу? его на аудио экспертизу надо будет?

2 Sam как нарушение чего?
в заклюении действительно могут и не упомянуть про место проведение и про подключение экспертов
я им отдал на ремонт телефон с потертостями царапинами, они вернули мне сломанный с погнутой крышкой камеры( как будто плоскагубцами открывали, имеются характерный отпечатки)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 02:09   #30
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сатио Посмотреть сообщение
попытаюсь снять на камеру телефона все что там будет.
камера телефона = кусок говна, что бы там не рекламировали
еще раз, для маленьких
отдельно скрыто Диктофон
+ отдельно, явно видеокамера.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 02:29   #31
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сатио Посмотреть сообщение
попытаюсь снять на камеру телефона все что там будет. Как приобщить это видео к делу? его на аудио экспертизу надо будет?
Если не будут оспаривать подлинность и по ним можно будет понять что происходит - то не надо.

Но должны быть соблюдены требования ст. 77 ГПК. В ходатайстве о приобщении к делу - указать какие конкретно устройства использовались, на каких носителях передаётся запись (и быть готовым их предъявить). С записями никаких изменений (отрезаний "ненужного", склеиваний) не делать, должны быть только оригиналы.

Желательно приложить расшифровку разговоров (т. е. написать всё что говорится).


Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
еще раз, для маленьких
отдельно скрыто Диктофон
+ отдельно, явно видеокамера.
И лучше потренироваться заранее - на самом деле, доказывать чего-либо записями не так просто, как может на первый взгляд показаться. В частности, по записи нельзя определить время когда она сделана. Она непосредственно доказывает лишь то, что такой-то человек (которого ещё надо показать суду) сказал такую-то вещь. Но почему он так сказал (его намерения) - далеко не всегда можно однозначно понять.


P.S.
Ну, и не говоря о том, что надо быть готовым к разным поворотам событий, вплоть до аналогичных этомуhttp://www.youtube.com/watch?v=x8C17iCKV9w
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 03:47   #32
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Статья 18. Основания для отвода прокурора, секретаря судебного заседания, эксперта, специалиста, переводчика
Цитата:
Эксперт или специалист, кроме того, не может участвовать в рассмотрении дела, если он находился либо находится в служебной или иной зависимости от кого-либо из лиц, участвующих в деле, их представителей
+
Статья 85. Обязанности и права эксперта
перечитывайте
Цитата:
3. Эксперт, поскольку это необходимо для дачи заключения, имеет право знакомиться с материалами дела, относящимися к предмету экспертизы; просить суд о предоставлении ему дополнительных материалов и документов для исследования; задавать в судебном заседании вопросы лицам, участвующим в деле, и свидетелям; ходатайствовать о привлечении к проведению экспертизы других экспертов.
не привлекать, а только Ходатайствовать о привлечении

и только если Суд, новым определением это дозволит, то, привлечь сторонее лицо
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 11:32   #33
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сатио Посмотреть сообщение
.
то сть мастер СЦ бцдет разбирать телефон а эксперты будут наблюдать. Их действия уже не законны?
Это говорит о том что конторка лажовая на лохах денежки поднимает!
Цитата:
Сообщение от Сатио Посмотреть сообщение
Гениральный сказал что у него 18 доверенностей, и что его сотрудники обладают корочками что они сотрудники!
Не спецы они а чистейшие аферюги!!!!
Цитата:
Сообщение от Сатио Посмотреть сообщение
Вопросы суда:
СПЛАШНАЯ ГЛУПОСТЬ!

witt++
Вам все конкретно по полочкам разложил!
Добавлю лишь что перспектива у вас не радужная
Сильно сомневаюсь что удасться что то существенное выиграть у СЦ!
__________________
Зри в корень.
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 12:35   #34
Сатио
Гость
 
Сообщений: n/a
Cool

Ну вообще сегодня цирк был)
Приехали сегодня с представителем своим к ответчику в АСЦ. Туда же пришел эксперт, показал мне корочку свою что он сотрудник данной организации и ксерокопию входящего письма от судьи что они направили им гражданское дело для проведения экспертизы. Вышел ответчик и подтвердил факт того что сотрудник ответчика собирается только разбирать и собирать телефон а эксперт будет смотреть. Эксперт согласился и сказал что номер заключения по данной экспертизе уже готов. На каком основании он привлекает экспертов не ответил. Я ему вручуил заявление на имя генирального директора,в котором написаны нарушения и статьи и что мы согласны на экспертизу, если она будет проведена с при условиях соблюдения ГПК, либо они должны в соответствие со статьей 85 ГПК “В случае, если поставленные вопросы выходят за пределы специальных знаний эксперта… эксперт обязан направить в суд, назначивший экспертизу, мотивированное сообщение в письменной форме о невозможности дать заключение”. Эксперт это посмотрел и сказалл что брать его отказывается. Я спросил чего он так боится, на что он просто взял и убежал не дав ответа. Это заявление отправил заказным письмом. Цирк конечно
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 14:47   #35
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сатио Посмотреть сообщение
.
Зачем учить как надо делать? Пусть проводят как хотят. Такую экспертизу проше признать не действительной.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 14:52   #36
Сатио
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

если в мою пользу экспертиза будет ее порсто ответчик признает недействительно. зачем мне тратить время на экспертизу. Плюс так называемые "эксперты" ответчика и так сломали мне уже телефон, я просто опасаюсь что они разбирут и потом куча лишних деталей окажется. А ответственность не на сотрудника "эксперта" ни тем более на "эксперта" ответчика не распространяется, и ничего им за это не будет
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2010, 06:41   #37
Сатио
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Еще такой вопрос, в ГПК ст 80 п. 1 написано ".........либо наименование экспертного учреждения, которому поручается проведение экспертизы....." у меня и указано экспертное учереждение. как написано в некоторых разьяснениях ГПК не указывается что это конкретно государственной судебно экспертное учереждение. Вполне может быть и не госудаарственное, тем более что для этого лицензия не нужна.
Не могу разобраться, может все таки постановение нормальное??
то есть негосдарственным судебно экспертным учереждением можно считать ОАО это??
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2010, 14:30   #38
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

экспертное учреждение может быть Любое и негосударственное.

а вот ГПК соблюдать обязаны ВСЕ
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 01:55   #39
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сатио Посмотреть сообщение
то есть негосдарственным судебно экспертным учереждением можно считать ОАО это??
Негосударственные судебно-экспертные учреждения - это вроде как "частные судебные приставы"(т. н. "коллекторские агентства" любят иногда так "представляться"). Или, например, как "продажа организаций" (тех же ОАО, ООО, учреждений), или "продажа футболистов".
Т. е. в народе (или народу) про них иногда говорят, однако науке про них пока что ничего не известно

В частности, в ст. 41 Закона "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации", где указано в какой мере этот закон распространяется на негосударственных экспертов, про "негосударственные судебно-экспертные учреждения" ничего нет.


И кроме того, я ведь уже говорил - ОАО и учреждение - это в любом случае разные организационно-правовые формы:
Учреждение (ст. 120 ГК) - это некоммерческая организация.
ОАО (ст. 66, 96, 97 ГК) - это коммерческая организация.

Так что ОАО не может быть вообще НИКАКИМ учреждением - ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 16.12.2010 в 02:17..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 23:39   #40
нгедоводин
Участник
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 59
Репутация: 486
По умолчанию

я не понимаю чего тут демагогию на 4 страницы развели : сатио- дурик, решивший поиметь бабла с конторы за раздавленный или ударенный аппарат о чем говорят " трещины в компаунде " это микросхемы на плате завод заливает быстротвердеющей полупрозрачной мастикой, при таком повреждении тел обычно ремонту не подлежит или ремонт выходит дорогостоящий - избранные могут это сделать.
нгедоводин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 12:55   #41
matale
Участник
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 47
Репутация: -4869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сатио Посмотреть сообщение
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Уже пол года длится суд с сервисным центром! Отдал телефон по гарантии иуда ченить, не включался. Был целый без повреждений! В акте примке это отражено. Отдали с механичискимии повреждениями и трещиной на компаунде(так написано в акте диагностики)
Здравствуйте, Сатио!
Если бы тело имело видимые мех. повреждения, в гар. ремонт
его бы никогда не взяли. Взяли - значит их не было!
В соответствии со ст.35 ч.1 Закона ОЗПП в случае полной или
частичной утраты (повреждения) материала (вещи), принятого от
потребителя, исполнитель обязан
возместить потребителю двукратную цену утраченного
(поврежденного) материала (вещи), а также расходы, понесенные
потребителем.
Мне кажется, что Вам следует нанять юриста из правозащитной
организации, Если выиграете суд и у СЦ есть деньги, затраты
на юриста оплатит ответчик. Вы получите бесценный опыт, ведь
судебная система живёт по своим законам, нужен опыт общения с
ней.
matale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 13:25   #42
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,403
Репутация: 80032730
По умолчанию

Ремонт гарантийный, здесь ст. 35 не применима.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 18:57   #43
matale
Участник
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 47
Репутация: -4869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ремонт гарантийный, здесь ст. 35 не применима.
Почему? Взялся, сломал (потерял) - отдай тоже самое или оплати.
matale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 21:11   #44
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,403
Репутация: 80032730
По умолчанию

Просто потому, что глава III применяется только к возмездным услугам. Гарантийный ремонт не является ни услугой вообще, ни возмездной в частности.
Здесь применяется ГК в части ответственности хранителя.
Безусловно, вы правы по сути - потребитель не должен понести ущерб, но просто применяются другие статьи.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 01:57   #45
matale
Участник
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 47
Репутация: -4869
По умолчанию

ГЛАВА III закона "О защите прав потребителей" Защита прав потребителей при выполнении работ (оказании услуг) применяется только к возмездным услугам?
Речь об обуве 2009 - сдаёшь гарантийное тело по нормам приёма - получаешь его обратно без ремонта как не соответствующее нормам приёма. Грамотно? А мой юрист-правозащитник убедил суд содрать с СЦ
двухкратную стоимость тела мне + его услуги + 25 % иска как правозащитнику+25 государству+7% приставам +++.

Последний раз редактировалось Alex133; 21.12.2010 в 13:40..
matale вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика