На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 12:01   #1
vasamba
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию Покупка нового авто с вмятиной [обман]

Добрый день.

Был куплен в автосалоне новый автомобиль, через неделю из-за грязи была замечена небольшая вмятина. Просматривая фотографии автомашины сделанные еще в автосалоне до покупки авто эти вмятины уже были. (при инверте цвета, можно разглядеть все изменения).

В автосалоне мне отказали и не захотели слушать, сказали вы подписали документы, что претензий к внешнему виду не имеете. Но автомобиль стоял при тусклом свете и вмятину трудно было заметить.

Подскажите пожалуйста, как поступить в данной ситуации.

С уважением,
Василий.
vasamba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 12:43   #2
еслибыдакабы
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

сложность в том, чтобы доказать что это механическое повреждение возникло ДО передачи авто вам. можно обратиться к продавцу с претензией, попросить провести независимую экспертизу. но вряд ли эксперт-оценщик сможет определить по вмятине, когда она появилась, месяц назад или неделю, грубо говоря. механическое повреждение всегда трудно доказуемо...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 12:59   #3
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
Репутация: 11049773
По умолчанию

Вы бы фото вмятины что ли показали. По сути - если оно реально вмятина - сдайте по КАСКО, если мелочь, то забейте - соседи на парковке еще кучу сделают когда двери будут открывать.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 14:57   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,128
Репутация: 76933609
По умолчанию

Вообще что это за салон такой, который продает грязные автомобили???
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 15:49   #5
еслибыдакабы
Гость
 
Сообщений: n/a
Cool

Alex133, да вы не поняли! машина была чистая в момент покупки, а потом на ней поездили, грязь осела и вмятину стало видно
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 16:26   #6
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

Как не горько и не обидно...будет наука, в том числе другим. Хотя...подобные темы часто появляются. Видимо, человек так устроен, учимся на своих ошибках.
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 16:30   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,128
Репутация: 76933609
По умолчанию

Увы, машина - такой предмет, что вмятины на ней неизбежны. Надо просто расслабиться. У меня еще не было за 22 года ни одной машины, на которой не появилось бы мелких повреждений в течение двух лет. Сам не зацепишь какой-нибудь пень, так сверху бутылку скинут или из пневматики пальнут...
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 16:36   #8
Алишер Захидов юрист ОЗПП
 
Аватар для Алишер Захидов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,424
Репутация: 9370
По умолчанию

обязанность доказывания теперь лежит на вас
__________________
Уважаемые форумчане!
Излагайте свои мысли на форуме коротко, ясно и емко, без дурацких эмоций, хорошим русским языком, уважая время других. Спасибо!
Алишер Захидов юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2010, 01:04   #9
vasamba
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

ТЦ МОСКВА (м. домодедовская)
КИА [Ориент Авто]




Последний раз редактировалось vasamba; 27.11.2010 в 01:17..
vasamba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2010, 01:28   #10
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Обман кого? Вы недовольны автомобилем? Над фотографией кто старался? Почему негатив?
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2010, 01:43   #11
vasamba
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию





я не доволен тем как машину скинули, и меня выставили дураком, мол, подписал - свободен


в инверте цвета лучше видны вмятины
vasamba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2010, 01:44   #12
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

Цитата:
Почему негатив?
Первый пост автора.
Цитата:
(при инверте цвета, можно разглядеть все изменения).
Автору. Попробуйте обратиться к дистрибьютеру. Авто не поменяют, но, может, сделают ремонт. Через пару лет эксплуатации это не будет являться основным недостатком машины, появятся другие более важные проблемы. Внешне видно не будет, на скорость не влияет...что ещё надо. А душа успокоится, вопрос времени. Тем более, по факту, рихтованные и перекрашенные элементы новых машин (в том числе "автоторовских") не редкость, только клиент очень редко об этом узнаёт.
Цитата:
меня выставили дураком, мол, подписал -свободен
Так наша жизнь сегодня устроена. "Или ты, или тебя". Но лучше "забить", смысл жизни не в этом.

Последний раз редактировалось tabachka; 27.11.2010 в 01:55..
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2010, 01:46   #13
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

А смотрели то Вы перед подписанием договора куда? На машину или...

ЗЫ - Вам не кажется, что это придирки? Знакомые отговорили?
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2010, 01:52   #14
vasamba
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

в первом посту вроде я писал что и как!?

Во первых вмятина не была замечина машина стояла в таком положении что было трудно увидеть (свет, чистота авто) вмятину отчетливо видно когда на ней грязь.. Машину спешили отдать и подписать все бумаги.. Сотрудника уволили после этого.. все что сделали..

Звонок в представительство КИА ничего не решил, писал дистрибутору, ответа не пришло.
vasamba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2010, 01:57   #15
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Эх, а что ж Вы хотели, что бы Вам из за сомнительной вмятины машину на новую поменяли?
Цитата:
Подскажите пожалуйста, как поступить в данной ситуации.
Наслаждаться долгожданной покупкой. "Вмятина" Вам на память останется
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2010, 02:06   #16
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

vasamba,
если сделал всё возможное и совесть перед самим собой чиста, забей. Ну его нафик, этих дилеров...да и машина всего лишь железяка, основное назначение которой "доставить из пункта А в пункт Б". Чо, других проблем мало? Наверное, есть чем заняться.
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2010, 22:16   #17
Антидилер
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 1,210
Репутация: 157704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasamba Посмотреть сообщение
Во первых вмятина не была замечина машина стояла в таком положении что было трудно увидеть (свет, чистота авто) вмятину отчетливо видно когда на ней грязь.. Машину спешили отдать и подписать все бумаги.. Сотрудника уволили после этого.. все что сделали..
Вам какое авто больше по душе - с вмятиной, или перекрашенное у дилера?
Антидилер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2010, 22:51   #18
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,607
Репутация: 18663428
По умолчанию

vasamba, на этих фото вашей машины видны, как минимум 2 царапины на двери и 2 царапины на заднем крыле. Трассология покажет, что, скорее всего, это все - следствие одного "притирания" к какому то объекту. То, что вы обратились через неделю только, очень сильно играет против вас - оч. маловероятно, что сможете доказать, что не сами оцарапали.....Опять же вряд ли сможете доказать, что вас ограничили в осмотре авто при покупке. Поэтому полагаю, что ваши шансы выиграть у продавца равны "0", к сож. Обратитесь в страховую, если застрахована....
PS Причём одна из вмятин на крыле (нижняя) находится на одной линии с царапинами на двери, что тоже не в вашу пользу (при экспертизе)...
PPS Хотя....сразу не обратил внимание - эти фото сделаны, когда авто еще в салоне продажи стояло? Если так, то есть шанс доказать в суде, приведя эти фото - если убедите суд, что вмятины были еще в салоне - то, как минимум, можно требовать уменьшения покупной цены (по причине скрытых производственных (эти деф. будут относ. к произв., даже если это произошло при хранении или транспортировке авто до салона)...
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@lenta.ru
Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2010, 23:43   #19
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

Юрий А.
Я обратил внимание, как у нас спецы из "Ростехнадзора" фотографируют плёночными фотиками. Я подколол их, типа "что, совсем обнищали?" На что получил ответ, что такая практика существует как фиксация важных моментов, чтобы при случае их не обвинили в фотошопе.
Что касается случая автора...согласитесь, при грамотной защите эти снимки вряд-ли помогут. Просто включат "лося", типа "авто так не стоял, он стоял по другому, на стене висят часы, а на фотках их нет..."в общем, замутят. А потреб должен доказать, что фотки настоящие, снимки сделаны именно в этом салоне и до момента продажи. На словах говорить легко, а на деле...нахохочешься. И дистрибьютор открестился.

Последний раз редактировалось tabachka; 27.11.2010 в 23:57..
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2010, 00:05   #20
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,607
Репутация: 18663428
По умолчанию

tabachka, вы не учитываете одного: при экспертизе будет поставлен вопрос об идентификации дефектов на снимках и реальных на авто. Если эксперт подтвердит идентификацию, то суду этого будет достаточно для того, чтобы убедиться, что дефекты присутств. на авто до продажи и просто не были замечены потребом. Вот и все. Грамотный трасолог сможет провести идентификацию...
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@lenta.ru
Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2010, 00:12   #21
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

Юрий А.,
я стараюсь всё учитывать.
Цитата:
об идентификации дефектов на снимках и реальных на авто.
Это не трудно. Доказать, что это не фотошоп, реально. Суд выиграть также реально (хотя не факт, ответчик может "выше попы прыгнуть"). Но какой ценой? Разве что ради принципа...
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2010, 00:17   #22
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,607
Репутация: 18663428
По умолчанию

Ну а зачем человеку за свои счёт ремонтировать, если это правда. Если нет - экспертиза это выявит.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@lenta.ru
Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2010, 00:33   #23
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

Цитата:
Ну а зачем человеку за свои счёт ремонтировать, если это правда.
Бодаться ради ремонта вообще нецелесообразно. Разве что за подобное надувательство грамотно расторгать ДКП и заработать на неустойке.
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2010, 00:34   #24
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Автор, вы что от продавца хотите? Возврат или обмен авто? Или ремонт?Автомобиль входит в Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению только в случае обнаружения в товарах существенных недостатков. Вмятина - это не есть существенный недостаток.
"В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков." ст 18 ЗОЗПП.

15 дней с момента передачи вам товара прошло?

А на ремонт их реально выставить, имхо они до суда даже доводить не будут - главное, грамотно составить претензию, приложить фотки как основание, и вручить под роспись.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2010, 00:41   #25
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

Цитата:
15 дней с момента передачи вам товара прошло?
А это не интересно О чём тогда спорить? Разве что ст.4,ст.12 "притянуть"...
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2010, 02:45   #26
vasamba
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

а) данная фотография самая наглядная
б) в салоне с видом авто и со мной около нее еще десяток
в) обращался в страховую, требуется справка соответствующих органов (ГИБДД, ОВД) с вмятиной дали совет ничего не делать, тк машина на гарантии, а данная вмятина при правке потребует перекраску (не выгодно)
г) хотел извинений для начала и (возможно) хотябы доп опцию в подарок
д) с работы выложу фото.. то как выглядит данная вмятина на грязной машине..
это ужасно. Грязь выделяет вмятину очень сильно.

vasamba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2010, 18:50   #27
Ottepel
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 8
Репутация: 65
Cool

Цитата:
Сообщение от vasamba Посмотреть сообщение
в первом посту вроде я писал что и как!?

Во первых вмятина не была замечина машина стояла в таком положении что было трудно увидеть (свет, чистота авто) вмятину отчетливо видно когда на ней грязь.. Машину спешили отдать и подписать все бумаги.. Сотрудника уволили после этого.. все что сделали..

Звонок в представительство КИА ничего не решил, писал дистрибутору, ответа не пришло.
А АЦ "Москва" этим страдает - мне автомобиль выдавали вообще на полутемной стоянке - видите ли уже конец рабочего дня (пол-часа до закрытия).. и на прощание порекомендовали СРАЗУ залить бензин, ибо его почти нет. При этом стандарты на выдачу этого автомобиля - обязательно "проводы" либо из шоу-рума, либо (если нет технической возможности) от входа в ТЦ, и родного немецкого бензина должно быть не меньше, чем на 50км. эхх. но пока, вроде, излишеств в экстерьере не заметила.
Ottepel вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика