На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 20:54   #1
Alf1977
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Репутация: 111
По умолчанию Соседи снизу подрезали стояк отопления.

Уважаемые форумчане, прошу подскажите новичку как быть! Ситуация (со слов председателя ТСЖ) такова: соседи с 5го этажа во время ремонта поменяли батарею в одной из комнат, но разводку от стояка сделали то-ли 16й трубой металлопластиковой, то-ли вообще без обвода батарею внедрили, в результате на 15, 14, 13 этажах пятнадцатиэтажного дома в комнатах по этому стояку еще как-то можно жить, а вот всё, что ниже откровенно мерзнет. Председатель отправила ей предписание устранить этот дефект почтой с уведомлением о вручении, ибо хозяйка квартиры в квартиру не пускает, всех посылает по известному адресу (жильцы пытались с ней общаться на этот счёт) и утверждает, что у нее нет ни денег, ни желания что-то менять. Да, членом ТСЖ она не является кроме всего прочего. Может у кого был опыт общения и воздействия на нерадивых соседей - поделитесь, пожалуйста. С уважением и заранее спасибо.
Alf1977 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 21:08   #2
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alf1977 Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане, прошу подскажите новичку как быть! Ситуация (со слов председателя ТСЖ) такова: соседи с 5го этажа во время ремонта поменяли батарею в одной из комнат, но разводку от стояка сделали то-ли 16й трубой металлопластиковой, то-ли вообще без обвода батарею внедрили, в результате на 15, 14, 13 этажах пятнадцатиэтажного дома в комнатах по этому стояку еще как-то можно жить, а вот всё, что ниже откровенно мерзнет. Председатель отправила ей предписание устранить этот дефект почтой с уведомлением о вручении, ибо хозяйка квартиры в квартиру не пускает, всех посылает по известному адресу (жильцы пытались с ней общаться на этот счёт) и утверждает, что у нее нет ни денег, ни желания что-то менять. Да, членом ТСЖ она не является кроме всего прочего. Может у кого был опыт общения и воздействия на нерадивых соседей - поделитесь, пожалуйста. С уважением и заранее спасибо.
Соседка занялась переустройством жилого помещения, как собственник она нарушила права и интересы соседей (ст.293 ГК РФ). Соседка ОБЯЗАНА привести такое помещение в прежнее состояние. Если жилое помещение не будет приведено в соответствующее состояние, то суд по иску органа, с которым должно быть осуществлено согласование, принимает решение о продаже жилого помещения с публичных торгов с выплатой собственнику вырученных от продажи такого жилого помещения средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения с возложением на собственника такого жилого помещения обязанности по приведению его в первоначальное состояние.
Поэтому немедля подавайте в суд требование восстановить ка было.
Надо сказать, что вопрос с деньгами не камень преткновения. ТСЖ может сделать эту работу своими силами, а соседке выставить счёт в рассрочку. Как-нибудь расплатится, пусть не строит из себя бессеребренницу. Лучше наверное, чем на выселки по суду загреметь?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 21:37   #3
Alf1977
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Репутация: 111
По умолчанию

Спасибо за оперативный ответ!
Alf1977 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 00:14   #4
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,748
Репутация: 24446942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
то суд по иску органа, с которым должно быть осуществлено согласование, принимает решение о продаже жилого помещения с публичных торгов с выплатой собственнику вырученных от продажи такого жилого помещения средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения с возложением на собственника такого жилого помещения обязанности по приведению его в первоначальное
Обеспечительные меры, в том числе и судебного решения, должны быть соразмерны исковому требования.
Поэтому за изменение схемы системы отопления квартира не будет продана однозначно!
Орган же, осуществляющий согласование, не вправе обращаться в суд с каким-либо иском. Его право - разрешить либо отказать в переустройстве.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 01:52   #5
Alf1977
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Репутация: 111
По умолчанию

В данном случае согласия никто не спрашивал, просто сделали ремонт и все. Помимо отопления в этой квартире еще перепланировка сделана с переносом несущей стены, так что в случае чего зацепиться будет за что я думаю. Просто обидно, что из-за одной такой вот... ну вы поняли... в пятнадцати квартирах по стояку одна из комнат практически не отапливается. Хочется как-то повлиять на ситуацию, пока на улице -2, а не -20
Alf1977 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 02:03   #6
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Уточнение - в суд на жильца, осуществившего незаконное изменение ОИ МКД (перепланирову, переустройство) следует подавать не конкретным мерзнущим жильцам, а УО, в данном случае ТСЖ (что даже еще лучше).
НО, и это очень ВАЖНО, жильцам крайне рекомендую, чтобы дело сдвинулось с мертвой точки, начать давление на УО, ибо именно они являются исполнителями КУ согласно договора управления МКД. Пишем претензии с требованием восстановить нормальное теплоснабжение, пишем жалобы в контрольные органы, требуем перерасчета коммунальных услуг, подаем на УО в суд.
Только так, и никак иначе, УО начнет принимать действительно активные меры по отношению к таким "добрым соседям".
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 02:25   #7
Alf1977
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Репутация: 111
По умолчанию

Сегодня обошел народ сверху/снизу. Для начала напишем коллективное письмецо председателю (правда она в курсе на словах, но пусть тоже копию письма нам заверит подписью, что приняла), ну а когда холода наступят реальные, будем фиксировать температуру в комнате этой. Опустится ниже +18 будем тормошить ЖЭК, чтоб акты составляли. Если стояк не обмёрзнет и не рванёт раньше, конечно.... Пока такой план действий на ближайшее будущее.
Alf1977 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 02:59   #8
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Поэтому за изменение схемы системы отопления квартира не будет продана однозначно!
Если суд в конце-концов не усмотрит иного пути - запросто. Не оставлять же жильцов мёрзнуть, если у бабки едет крыша. Правда такое может случиться после злостного нарушения, невыполнения предписаний, неисполнения решения суда о приведении схемы в первоначальное состояние и т.п.
Самое главное, чтобы для начала было решение суда, обязывающее исправить самовольное переустройство.

Что касается практики продажи квартир нарушителей, то особо упёртых иногда лишают собственности и без каких-либо перепланировок и переустройств:
Цитата:
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-309014.html
Квартира шумного ди-джея из Первоуральска выставлена на торги

По делу Виктора Зотова, первоуральского ди-джея, принято окончательное решение. По всем его протестам были получены отказы. Квартира, находившаяся в собственности у Зотова, уже выставлена на общественные торги, - сообщает телеканал "ПТВ".

3 марта текущего года в отношении известного в Первоуральске ди-джея "Бруклина" было вынесено судебное решение о прекращении права собственности на квартиру. Подсудимый Виктор Зотов систематически нарушал права и интересы соседей, громко слушая музыку.

Так, только с начала 2008 года на шумного соседа в милицию поступило 16 заявлений с жалобами на нарушение общественного порядка. Всего же на Зотова было составлено около 42 административных протоколов. Также жильцы пытались найти управу на любителя громкой музыки в администрации Первоуральска. Городские власти, в свою очередь, предупреждали Виктора о том, что если он продолжит нарушать права соседей, то дело будет иметь судебную перспективу. Первое такое предупреждение мужчина получил 20 марта минувшего года.

Не добившись результата, администрация городского округа Первоуральск обратилась в суд с иском о прекращении права собственности Виктора. В суде мужчина пояснил, что работает ди-джеем и громко слушать музыку - его профессиональная необходимость. Однако, рассмотрев материалы дела и выслушав доводы сторон, суд удовлетворил требования истца.

Решение суда первоуральский ди-джей решил обжаловать в областной судебной коллегии по гражданским делам, но там данное решение признали законным и обоснованным.

Последней инстанцией, куда обратился нарушитель спокойствия соседей, стал президиум Свердловского областного суда. Но и там решение первоуральского суда признали законным.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 09:32   #9
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Я бы для начала написал жалобу в Госжилинспекцию, т.к. именно она осуществляет надзор за использованием жилфонда и общедомового имущества МКД. А также рекомендовал бы остальным соседям направить аналогичную жалобу.
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 10:01   #10
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,748
Репутация: 24446942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Я бы для начала написал жалобу в Госжилинспекцию, т.к. именно она осуществляет надзор за использованием жилфонда и общедомового имущества МКД. А также рекомендовал бы остальным соседям направить аналогичную жалобу.
Полагаю, что это разумный ход, поскольку факт переустройства будет зафиксирован надзорным органом, что для суда будет иметь 100-процентную доказательную базу.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 10:11   #11
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Я бы для начала написал жалобу в Госжилинспекцию, т.к. именно она осуществляет надзор за использованием жилфонда и общедомового имущества МКД. А также рекомендовал бы остальным соседям направить аналогичную жалобу.
Всё-равно потребуется акт от ТСЖ о местонахождении и причине неисправности. Та же ГЖИ затребует. Поэтому в ГЖИ не так срочно.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 21:45   #12
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Alf1977 Посмотреть сообщение
Может у кого был опыт общения и воздействия на нерадивых соседей -

НЕ НАДО по такому поводу общаться с соседями, тем более - воздействовать на них.
Воздействовать надо на ТСЖ. Самое верное - штрафы от ГЖИ по ст. 7.22, 7.23 КоАП РФ.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 21:48   #13
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Всё-равно потребуется акт от ТСЖ о местонахождении и причине неисправности.
Не рассказывайте сказок.
С какой это стати Потребитель должен причину неисправности устанавливать?
Вы вообще когда нибудь ст. 12 ЗоЗПП читали?!

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Поэтому в ГЖИ не так срочно.
Чем скорее обратиться в ГЖИ - там вернее дело выгорит.

Еще раз: у Вас нет никакого практического опыта в таких делах, куда Вы лезете со своими нелепыми советами?!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 22:46   #14
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Не рассказывайте сказок.
С какой это стати Потребитель должен причину неисправности устанавливать?
Вы вообще когда нибудь ст. 12 ЗоЗПП читали?!
Я читал ст. 12. А Вы повнимательнее почитайте, что я написал. Я говорил, что ТСЖ(или кто там управляет) должен составить акт где указано место где локализована неисправность и дать техническое заключение о её причине. Чем скорее затем с этим актом обратиться в ГЖИ тем лучше - там вернее дело выгорит.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Еще раз: у Вас нет никакого практического опыта в таких делах, куда Вы лезете со своими нелепыми советами?!
Вы просто ищете повод для придирок, и выглядите при этом не в лучшем свете.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 23:11   #15
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Я говорил, что ТСЖ(или кто там управляет) должен составить акт где указано место где локализована неисправность и дать техническое заключение о её причине. Чем скорее затем с этим актом обратиться в ГЖИ тем лучше - там вернее дело выгорит.
Если ТСЖ уперто рогом, то чем скорее натравить на него и персонально на председателя и ГЖИ, и РПН, и прокуратуру - тем лучше.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 23:13   #16
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вы просто ищете повод для придирок.
Нет, это ВЫ все время нелепицу советуете, участников форума путаете. Потому что у Вас нет собственного опыта защиты прав Потребителя, Вы фантазируете неумеренно.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 23:53   #17
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Вы фантазируете неумеренно.
А вы умеренно?
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Если ТСЖ уперто рогом, то чем скорее натравить на него и персонально на председателя и ГЖИ, и РПН, и прокуратуру - тем лучше.
Да травите. Кто мешает. Увидите, что получится. Чем скорее натравите, тем скорее увидите.
В путь, родной!

P.S. Alf1977! Не затруднит потом отписать как дело пошло и чем оно кончилось?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2010, 22:36   #18
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
А вы умеренно?
Да травите.
ЖКХашников - травлю, еще как!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2010, 22:56   #19
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,748
Репутация: 24446942
По умолчанию

Господа!
Вы уже достали своим "базаром" не по существу!
Полагаю, что администрации форума необходимо уже и соответствующие меры принять!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 00:12   #20
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Господа!
Вы уже достали своим "базаром" не по существу!
Полагаю, что администрации форума необходимо уже и соответствующие меры принять!
Слава богу, ВЫ - не администрация...

Разговор вполне по делу.
Влад - незнайка и дает советы, которые могут ввести в заблуждение участников форума.
Этим, кстати, и Вы зачастую грешите...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 01:01   #21
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию спит Розита и не чует, что на ней матрос ночует

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
ЖКХашников - травлю, еще как!
Результаты этой травли? Судя по этим видам, наоборот Вас слегка имеют

Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 01:50   #22
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Слава Богу я не администрация. И могу смело заявить, что Влад страдает, а А.Н. мается. Чем - добавить по вкусу. Нет, действительно Ваша бессмысленная и бессистемная ругань достает.
При всей огромной пользе, которую уважаемый А.Н. приносит сообществу своими практическими знаниями, право, его совершенно не красит опускание до уровня некоего Влада.
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 02:17   #23
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

они просто заняли противоположные позиции не нехотят, именно не желают признать, что все зависит от ЧЕСТНОСТИ конкретных управленцев

вне зависимости как их там ТСЖ ЖСК УК ДЭЗ и прочаяя
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 06:30   #24
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
они просто заняли противоположные позиции не нехотят, именно не желают признать, что все зависит от ЧЕСТНОСТИ конкретных управленцев
Здрасте! как не хотят! Я-то как-раз это признаю. Особенно к этому чувствительны ТСЖ, и я об этом писал.
Маюсь я тем, что не подвержен парнойе огульного овинения ТСЖ во всём и во-вся, в которую впал "народный эксперт". Я множество раз предлагал разобраться в вопросе объективно, в ответ получал хамские выпады. И вот мы имеем симметричную позицию, в которой у моего оппонента одно преимущество. Он срывается и начинает хамить первым. Убедитесь, если есть время.
Что касается пользы, которую приносит "народный эксперт", то его советы полезны в той узкой области где он поднаторел: выбивании положенного из УК и коррумпированных городских чиновников. Ещё немало на свете бедолаг, которые зависят как от одних, так и от других - им его советы в утешение. Когда "народный эксперт" выходит за рамки известного ему, он откровенно плавает, но самолюбиво отказывается это признать.
А мои картинки это выставка его конкретных достижений, которые на данный момент не назвать блестящими. Подъезжайте на место - убедитесь. Адрес назвать?

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Господа! Вы уже достали своим "базаром" не по существу! Полагаю, что администрации форума необходимо уже и соответствующие меры принять!
Я заметил, что А. В. Ан грубит не только мне. Он вообще нетерпим к иному мнению - включает хамство там, где аргументов нет. Но модератор(ы) могут это поправить, у них даже есть шансы воспитать безобразника, считающего себя большим знайкой и всегда начинающем свару первым. Они это не делают. А что сложного? Поставил несколько десятков галок - и несколько десятков постов ругани навсегда улетели в небытие. Я бы не возражал против такой разгрузки.
А есть ещё волшебная панель администратора! Оттуда можно направить на заслуженный отдых любого утомлённого бойца. Отчего так редко пользуемся?

Последний раз редактировалось Vladibor; 26.11.2010 в 06:54..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 09:31   #25
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,748
Репутация: 24446942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Слава богу, ВЫ - не администрация...

Разговор вполне по делу.
Влад - незнайка и дает советы, которые могут ввести в заблуждение участников форума.
Этим, кстати, и Вы зачастую грешите...
Не вам решать, кто вводит, а кто не вводит!
Я не администратор, но заявить перед администрацией требование о прекращении безобразного поведения на форуме я вправе.
И я это определенно сделаю в случае, если вы не сделаете соответствующие выводы самостоятельно!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 11:49   #26
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
При всей огромной пользе, которую уважаемый А.Н. приносит сообществу своими практическими знаниями, право, его совершенно не красит опускание до уровня некоего Влада.
некий Денис Юрьевич не желает замечать, что его любимчик "приносящий огромную пользу", опускается на такой уровень которого даже некий Влад не достигает.
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
...А Вы не оборзели?!
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 12:10   #27
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,748
Репутация: 24446942
По умолчанию

Прошу прощения, но мне представляется, что личностные качества целесообразнее осуждать посредством личной переписки.
"Публичная стирка нижнего белья" форматом форума не является.

Я тАк понимаю это дело!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 12:29   #28
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Я думаю модератор это дело щас подотрёт. Уверен, так будет лучше.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 13:49   #29
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Я думаю модератор это дело щас подотрёт. Уверен, так будет лучше.
А вы-то чем лучше в формулировках? У меня слово "подотрет" ассоциируется с одним малосимпатичным процессом, так что в адрес администрации форума это выглядит ничем не симпатичнее "оборзеть".
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2010, 20:41   #30
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
А вы-то чем лучше в формулировках? У меня слово "подотрет" ассоциируется с одним малосимпатичным процессом, так что в адрес администрации форума это выглядит ничем не симпатичнее "оборзеть".
Ещё один мужчина не удержал в себе. А говорят молчание - золото.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2010, 00:11   #31
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
А вы-то чем лучше в формулировках? У меня слово "подотрет" ассоциируется с одним малосимпатичным процессом
А у меня с клининговой службой. Так что каждый в меру кругозора...
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2010, 00:30   #32
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
все зависит от ЧЕСТНОСТИ конкретных управленцев
От честности как раз ничего не зависит.

Мне давно уже давал честное мужское слово гл. инженер ЖЭСа. Ему светил штраф от ГЖИ и он попросил подписать ему справку вперед, о том, что отопление уже починили. И клятвенно обещал потом все сделать. Я - очень доверчивый. Всем верю Один раз. Разумеется, в ТОТ раз - первый и единственный - этот честный мужик меня обманул.
После этого я считал и считаю, что от честности ЖКХашников как раз ничего не зависит. Вот у меня - НЕ честные ЖКХашники. Но я из них результат выбиваю.

А у Влада в ТСЖ все честные, даже мошенники из правления, что уж который год незаконно правят - кворума-то на собраниях нет. И при поголовной (точнее - уголовной), даже божественной честности - в этом ТСЖ в кранах ржавая вода...

У Влада в ТСЖ попросту честные жулики:

http://www.izvestia.ru/public_prosec...rticle3140983/

Поскольку срок полномочий председателя истек, то подписывать документы и совершать иные действия от имени председателя ТСЖ он не может. То же самое относится и к правлению. Срок действия генеральной доверенности также ограничивается сроком действия полномочий лица, ее выдавшего. Некоторые банки прекращают совершать операции в отношении ТСЖ, когда срок правления председателя истек, можно обратиться в банк с соответствующим заявлением. Но лучше собрать общее собрание и решить вопрос о новом председателе и правлении. Общее собрание правомочно, если на нем присутствует более половины членов ТСЖ или их представителей. Кроме того, если будет иметь место причинение действиями председателя ТСЖ существенного вреда членам товарищества, то эти действия могут быть квалифицированы как самоуправство (ст. 330 Уголовного кодекса России).
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2010, 11:13   #33
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
От честности как раз ничего не зависит.
А у Влада в ТСЖ все честные, даже мошенники из правления, что уж который год незаконно правят - кворума-то на собраниях нет.
Ещё более незаконно будет НЕ ПРАВИТЬ, т.е. прекратить сдавать платёжки в банк, положить печать на стол в правлении и перекрыть вентили в подвале. Естественно перестать платить штатному персоналу. Ведь всё нелигитимно. Такой что ли сценарий Вы считаете нормальным?


Благодаря тому, что нелигитимное правление
продолжает нелигитимно вести работу по
содержанию и обслуживанию дома, он пока что
в полном порядке.

Чего не скажешь о Вашем доме, к системе
управления которым у Вас претензий нет :



Проблема набрать кворум на общем собрании ТСЖ это результат спешки в разработке законов, это не вина ни нашего ТСЖ ни какого-либо ещё. В скором времени, я думаю эта проблема будет законодательно решена. Ведь решена она, скажем в Эстонии. Или будет перенят ещё чей-то опыт.
Цитата:
Сообщение от http://www.moskv.ru/articles/fulltext/show/id/8366/
– В многоквартирных домах Эстонии так же сложно собрать кворум для принятия решений, или там собственники более ответственно относятся к собраниям?

– Собрание собственников квартир полномочно принимать решения о выборе формы управления, размере квартплаты, заключении договоров, взятии кредитов для ремонта. Нельзя изменить устав Жилищного товарищества, если на собрании было меньше половины собственников. Эстонское законодательство не предусматривает заочных голосований – только очные. Но если в первый раз не было явки, то при повторном собрании кворум уже не нужен. Могут придти три человека, и решение будет считаться принятым.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
И при поголовной (точнее - уголовной), даже божественной честности - в этом ТСЖ в кранах ржавая вода...
Честность она и есть честность, как бы Вы ни пытались принизить значение этого слова применительно к нам. Вода у нас нормальная - я уже говорил, только вы в памяти не держите. Но иногда (3-5) раз в год в общегородской сети случаются аварии, после которых ржавчина с песком мгновенно забивает общедомовой фильтр. Такова специфика работы Водоканала в нашем районе. Подаём иск против него. Думаю выиграем раньше, чем в Вашем доме пройдёт капремонт. Судебная практика позволяет рассчитывать, что нарушителем прав потребителей признают именно Водоканал: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=924101#post924101

Последний раз редактировалось Vladibor; 27.11.2010 в 12:03..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2010, 11:36   #34
Alf1977
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Репутация: 111
По умолчанию

Итак, рассказываю чем дело кончилось: Написал по электронной почте жалобу в горжилинспекцию. В результате пришли оттуда с проверкой, вкатили собственнику штрафы за переустройство системы отопления и незаконную перепланировку с наложением обязательства вернуть всё, как было. Теперь батареи горячие - не дотронуться. Что будет с перепланировкой посмотрим, но эта история еще раз подтверждает поговорку: "Ёж - птица гордая. Пока не пнёшь, не полетит". Всем спасибо за советы и комментарии.
Alf1977 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2010, 20:55   #35
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,088
Репутация: 25773870
По умолчанию

Рад, что всё хорошо закончилось. Так их самодуров и надо (они обычно всегда хорохорятся до тех пор пока жилинспекция в гости не придёт). Особенно рад, что сработало электронное обращение. Никогда бы не подумал, что можно обойтись без бумажки.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 00:36   #36
Alf1977
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6
Репутация: 111
По умолчанию

Я тоже был немало удивлен, что, во-первых, без бумажки, а во-вторых без копии в прокуратуру. Задал вопрос инспектору и она ответила, что их обязывают отрабатывать ВСЕ без исключения жалобы, в том числе и пришедшие по электронной почте, за исключением тех, где говорится, что жильцам целенаправленно гадят инопланетяне. Короче, откровенный спам рассматривать не будут, просто позвонят председателю ТСЖ, но не приедут, а в остальных случаях - обязаны. Попросили меня расписаться в том, что по поводу отопления инцидент исчерпан, что я и сделал.
Alf1977 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика