На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 10:34   #1
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию Суд, мобильный телефон

Здраствуйте, уважаемые форумчане! Читаю, форум, давно, почерпнула для себя много новой и полезной информации, но вот и мне пришлось стать участником, прошу вашей помощи, совета, ситуация моя такая:
Покупатель приобрёл телефон, по истечении времени, принес претензию - аккумулятор не держит заряд, телефон меня не устраивает. Приняли на ПК., СЦ выдал заключение - Чистка контактов, АКБ исправна. На претнезию я пишу ответ, что тк. АКБ в порядке, деньги вернуть не можем. Покупатель - приходит за ответом, мы отдаем она смотрит - и со словами: "Вы еще об этом пожалеете, у меня свекровь судья!" вылетает из салона. Далее исковое заявление в суд, мировой судья назначает независимую экспертизу. На решение эксперта ставит следующие вопросы :
1. Соответсвует ли качество представленного на экспертизу телефона обязательным ребованиям стандартов, установленным для этого вида товара, или целям, для которых товар такого рода обычно используется? Если не соответсвует, то в чем это выражено и какова причина образования дефекта?
2. Соответсвует ли ёмкость аккумуляторной батареи для сотового телефона заявленным качествам.
3. Является ли чистка контактов ремонтом и свидетельствует ли это о наличии дефектов в телефоне?
Вот результаты независимой экспертизы:
1. Сотовый телефон требованиям стандартов и целям , установленным для этого вида товаров соответсвует
2. Ёмкость аккумуляторной батареи составляет 92% от номинальной при внутреннем сопротивлении 216 мОм. Данные параметры являются удовлетворительными, а батарея исправной.
3. Очистка контактов является ремонтом телефона, и не свидетельсвует о наличии каких-либо иных дефектов в телефоне.
Всё, занавес, вынесено решение удовлетворить иск покупателя, возместить моральный вред, и гос. пошлину. Решение огласили нам устно, на каком основании оно принято не разъяснили. Письменное решение дадут 24 ноября.
Вопрос у меня такой - все верно ? или все таки свекровь помогла ? В данной ситуации можно подать апелляцию или бесполезно, пожалуйста, специалисты прокомментируйте ситуацию, заранее благодарна.
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 10:49   #2
Lukich
Активный участник
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 149
Репутация: 1005
По умолчанию

Всё верно, покупатель потребовал расторжение договора купли-продажи а не ремонт. Факт наличия ремонта неоспаримый, следовательно, в момент передачи товара продавцу он был ненадлежащего качества.
Lukich вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 10:54   #3
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Очистка контактов - ваш камень преткновения.
Доказать, что загрязнение контактов дело рук пользователя, вы не смогли, а значит несете ответственность.

Обычно такие вещи не фиксируются на бумаге, но вы ведь честный продавец.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 11:14   #4
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Посмотрите пожл. претензию, там нет отказа от ремонта, и она написана уже после получения телефона из СЦ. В устном разговоре специалист и эксперт. говорят что читска контактов не причина возрата денег за тел., это гарантийное обслуживание
Вложения
Тип файла: doc Претензия1.doc (1.17 Мб, 80 просмотров)
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 11:22   #5
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Получется в СЦ - поводили кисточкой по контактам, а я возвращаю деньги за телефон
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 11:26   #6
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,521
Репутация: 2615229
По умолчанию

исходя из претензии она не вынесла конкретного требования, просто пишет что телефон ее не устраивает, СЦ пишет что телефон исправен, чистит контакты... вдумайтесь в само слово чистит!!! я в комп переодичестки от пыли пылесошу, пыль это естественное загрязнение. Смотрим дальше - насколько я понял была 2 претензия? и в нем было изъявлено желание вернуть телефон?... якобы неисправный. Даже если представить что телефон действительно был неисправным, то в момент предъявления требования уже все было в порядке, а значит и само требование не законо

мне кажется у вас есть шанс, если не сдадитесь и подадите на апелляцию, возможно в первый раз ей помогла свекровь, в чем я собственно не сомневаюсь, будем надеится на другого благоразумного судью

оффтоп.
Цитата:
Сообщение от Юкокий Посмотреть сообщение
"Вы еще об этом пожалеете, у меня свекровь судья!"
мне это напомнило случай, когда я играл в одну онл-игрушку и у нас в гильдии была одна высокомерная особа, в какой то момент мы начали над ней стебаться, в итоге она ушла со словами "вы все ничтожества"
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 11:40   #7
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Думаю, что и чистка контактов была просто бессмысленной .Аккумулятор просто был не раскачен. А для раскачки требуется 5-6 зарядов в течение 8-12 часов. Но обычно такие вещи почему то производитеь не указывает в инструкции, а жаль. Проблем было бы намного меньше.
В претензии действительно не выдвинуто требование. А указано ли вами документально, где стоит подпись клиента, что товар сдается на ремонт?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 11:44   #8
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

История была такая - покупатель принесла телефон, мол не держит батарея, сдали в СЦ, СЦ написал все нормльно заряжайте не менее 10 часов, она через неделюприносит второй раз на этот раз пишет претензию ( она есть выше)- мы отдам в СЦ, там пишуте тоже самое, мы ей даем ответ, она уходит и следующий этап это ее исковое заявление
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 11:48   #9
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Думаю, что и чистка контактов была просто бессмысленной .Аккумулятор просто был не раскачен. А для раскачки требуется 5-6 зарядов в течение 8-12 часов. Но обычно такие вещи почему то производитеь не указывает в инструкции, а жаль. Проблем было бы намного меньше.
В претензии действительно не выдвинуто требование. А указано ли вами документально, где стоит подпись клиента, что товар сдается на ремонт?
Нет, мы не хранили такие квитанции

Я вот еще думаю - почему эксперт написал что ситка контактов это ремонт, понятно если замена деталей это ремонт, а тут... Попробую завтра обратиться в представительство производителя, что их служба технической поддержки скажет, если и правда это ремонт, т конечно наверное смысла нет, а с другой сттороны, покупатель ведь не отказывался от ремонта, а следовательно применилось безвозмездное устранение, хотя по сути и устранять было нечего
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 11:50   #10
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,521
Репутация: 2615229
По умолчанию

т.е. она в первый раз вообще никакого требования не выдвинула? вы просто забрали на ремонт и возможно написали квитанцию о приеме? так на каком основании она вообще требует возврата? подавайте на апелляцию, уклон делайте на то, что недостатка нет и не было, а чистка контактов всего лишь естественное загрязнение, не более того
и вообще в 1й инстанции очень многие проигрывают, бывали случаи беспорной правоты продавца, но судья ничего не хотел слушать и тупо потакал потребу, это нормально, если не сдадитесь она пойдет в залупу, но это мое мнение, вам решать
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 12:02   #11
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxff8 Посмотреть сообщение
т.е. она в первый раз вообще никакого требования не выдвинула? вы просто забрали на ремонт и возможно написали квитанцию о приеме? так на каком основании она вообще требует возврата? подавайте на апелляцию, уклон делайте на то, что недостатка нет и не было, а чистка контактов всего лишь естественное загрязнение, не более того
и вообще в 1й инстанции очень многие проигрывают, бывали случаи беспорной правоты продавца, но судья ничего не хотел слушать и тупо потакал потребу, это нормально, если не сдадитесь она пойдет в залупу, но это мое мнение, вам решать
Первый раз - да, она ничего не писала, мы при приеме телефона - составляем Акт о приеме тела в сервисное обслуживание - но не храним их.
если не сдадитесь она пойдет в залупу - я извиняюсь, за свою некомпетентность - а можно это фразу простым языком
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 12:09   #12
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

А могу я апелляцию подать не по месту расположения магазина и не в суд где етсь свекровь, а по месту своей регистрации?
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 12:20   #13
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

1. Возьмите в сервисе, который проводил вам "чистку контактов" копию акта выполненных работ. Пусть опишут свое действие, как проводилась чистка и чем контакты были предположительно загрязнены(может там, извините, между контактов волосина торчала, или хлебная крошка, что мешало нормальному функционированию устройств).

Цитата:
Сообщение от Юкокий Посмотреть сообщение
...
3. Очистка контактов является ремонтом телефона, и не свидетельсвует о наличии каких-либо иных дефектов в телефоне.
...
Экспертов за такую формулировку пора расстреливать. Ну хорошо, предположим(если нет возможности оспорить), что это действо действительно является ремонтом. Разбираемся дальше:
Статья 18 ЗОЗПП п 6 гласит:
"В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы."
Так вот, необходимо было доказывать то, что загрязнение контактов возникло после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования.
Экспертиза же между тем не дает ответа на вопрос, что послужило причиной загрязнения контактов. И не могла дать. Потому что на экспертизу был предоставлен аппарат уже без дефектов, после очистки. Да и вопрос таковой судьей не ставился.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 12:25   #14
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
1. Возьмите в сервисе, который проводил вам "чистку контактов" копию акта выполненных работ. Пусть опишут свое действие, как проводилась чистка и чем контакты были предположительно загрязнены(может там, извините, между контактов волосина торчала, или хлебная крошка, что мешало нормальному функционированию устройств).



Экспертов за такую формулировку пора расстреливать.
По существу:
Статья 18 ЗОЗПП п 6 гласит:
"В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы."
Так вот, необходимо было доказывать то, что загрязнение контактов возникло после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования.
Экспертиза же между тем не дает ответа на вопрос, что послужило причиной загрязнения контактов. И не могла дать. Потому что на экспертизу был предоставлен аппарат уже без дефектов, после очистки. Да и вопрос таковой судьей не ставился.
Подскажите - а я сейчас на данный момент могу еще развернуть ситуацию в свою пользу?
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 12:30   #15
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юкокий Посмотреть сообщение
Подскажите - а я сейчас на данный момент могу еще развернуть ситуацию в свою пользу?
Можете. Если сроки подачи апелляции не пропущены. Если даже пропущены, их можно восстановить, подав ходатайство(если удовлетворят).
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 12:41   #16
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Последнее заседание было на котором устно было оглашено решение было 17 ноября, а письменное сказали выдадут 24
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 13:21   #17
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юкокий Посмотреть сообщение
Последнее заседание было на котором устно было оглашено решение было 17 ноября, а письменное сказали выдадут 24
Сразу говорю, что я далеко не юрист, и мое мнение может быть ошибочным. Вам лучше срочно и безотлагательно со всеми документами обратиться к специалисту.
Но мое имхо такое. Подавайте апелляцию.
Ваша задача доказать следующее:
1. Судом 1-инстанции была назначена экспертиза, которая установила что сотовый телефон требованиям стандартов и целям , установленным для этого вида товаров соответсвует, батарея является исправной. То есть, судебная экспертиза подтвердила отсутствие дефектов и недостатков товара на момент ее проведения.
2. Между тем, судом не был сформулирован основной, имеющий решающее значение для исхода дела, вопрос для эксперта: что именно явилось причиной загрязнения контактов, вина ли в этом продавца\производителя, или покупателя. Таким образом, ответчик был лишен возможности с помощью заключения судебной экспертизы доказать в суде свою правоту.
3. Предоставьте в суд и попросите приобщить к делу акт работ из сервиса, который производил очистку контактов. Что очищали, от чего очищали, чем было загрязнено.
4. Заявите ходатайство о назначении еще одного вопроса эксперту: "Что может являться причиной загрязнения контактов, производственный дефект или нарушение правил эксплуатации товара?"

Попутно оспаривайте то, что чистка контактов является ремонтом, так как , потребителю доступно произвести очистку загрязненных контактов самостоятельно, без риска повредить телефон, для этого не требуется разборка аппарата и специальные навыки.
Я вижу себе это как-то так.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 13:36   #18
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Из Кенига - спасибо большое, завтра начну действовать!
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 13:41   #19
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

И еще, укажите то, что ни одно из требований, предусмотренных ст 18 ЗОЗПП, потребителем в претензии заявлено не было. Следовательно, вы потребителю в требовании не отказывали. Потребитель указал в претензии недостаток изделия, вы телефон приняли, выявили загрязнение контактов и его устранили. Следовательно, права потребителя нарушены не были.

Последний раз редактировалось Из Кенига; 21.11.2010 в 13:55..
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 14:27   #20
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юкокий Посмотреть сообщение
Далее исковое заявление в суд, мировой судья назначает независимую экспертизу. На решение эксперта ставит следующие вопросы
А кто должен был это сделать, не вы ли как продавец обязаны провести экспертизу?
Чистка каких контактов? Какая связь с недостатком? Почему АКБ не держал заряд? Для литиевых тренировка не нужна. Или действительно проблема в контактах батареи или просто развод. Вы экспертизу не провели, СЦ глупость в акте написал.
Из Кенига Экспертов за такую формулировку пора расстреливать
Эксперт ни чего не доказывает, он проводит исследование и отвечает на вопросы суда. Надо было вопросы правильно ставить или жалобу на определение подавать.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 14:41   #21
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

СЦ дал заключение, что АКБ исправна, покупатель, забрал ответ на претензию и с криком пожалеете вылетел, тел.у него, мы должны были остановить его- и предложить экспертизу ? Про чистку контактов - согласна, надо доп. выяснять, то что АКБ не держит заряд никто кроме покупателя не подтвердил ни СЦ ни экспертиза. А жалобу на определение подавать - подскажите как это делается ? Ходатайство о проведении независимой экспертизы было инициировано нами ( понятно что она была бы назначена в любом случае)
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 14:44   #22
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юкокий Посмотреть сообщение
СЦ дал заключение, что АКБ исправна,
СЦ бред написал. Заряд телефона 10 часов!!! Откуда он это взял? Вы претензию ещё раз прочтите, на что потреб упирает.
В настоящий момент недостатка нет - телефон исправен? Понятие недостатка прочтите. Если бы не тупость СЦ.
Где вопрос эксперту о времени зарядки АКБ и времени работы телефона без подзарядки?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 14:54   #23
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А кто должен был это сделать, не вы ли как продавец обязаны провести экспертизу?
Да, продавец обязан провести экспертизу, в случае спора о причинах возникновения недостатка. Только вот спора не было. Суды это игнорируют, а продавцы попадают в эту ловушку один за другим. Эта оговорка в законе получается не рабочая, и на деле проводить экспертизу продавцу необходимо в любом случае, вне зависимости от наличия спора, да и просто чтобы подтвердить или опровергнуть наличие недостатка как такового, дабы себя обезопасить.

Я не вижу в претензии потребителя требований, в том числе требования обменять либо вернуть товар, там только жалоба на недостаток, который и был продавцом устранен. Какие правовые последствия по закону должно это иметь?
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 14:55   #24
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Судя по заключению экспертизы - телефон соот. требуемым нормам и АКБ тоже.
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 14:59   #25
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

В деле бумага из СЦ есть?

Последний раз редактировалось Из Кенига; 21.11.2010 в 15:10..
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 15:03   #26
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Даже незнаю, есть ли она в деле, но ее копия есть в исковом заявлении, как кстати и наш Акт приема в сервисное обслуживание ( я сейчас подняла ее исковое заявление и эти документы есть в списке приложенных
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 15:09   #27
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юкокий Посмотреть сообщение
Да, есть
Выкладывайте фото или скан. Что именно там написано.

По ходу, с телефоном изначально было все ок. 1,5 суток при активном пользовании считается нормой у многих моделей. А контакты СЦ "на всякий случай" почистили.

Возможно, стоит привлечь ремонтника СЦ в качестве свидетеля, или взять письменную бумагу с него что дефект не был подтвержден, аппарат был исправен, ремонтные работы не проводились, контакты почистили просто на всякий случай и дали клиентке рекомендации по дальнейшей эксплуатации.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 15:22   #28
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Вот квитанция СЦ
Вложения
Тип файла: doc Квитанция.doc (124.5 Кб, 73 просмотров)
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 15:30   #29
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
Я не вижу в претензии потребителя требований, в том числе требования обменять либо вернуть товар, там только жалоба на недостаток, который и был продавцом устранен. Какие правовые последствия по закону должно это иметь?
А кто сказал что требование может быть заявленно только письменно? Такого закон не устанавливает. Вернее устанавливал, но ВС признал не действительным.
Юкокий
Если сейчас доказывать, то доказывать то, что телефон соответствует условиям договора и технической документации, признавая факт, что СЦ написал бред. Двое суток вполне нормально для работы(смотрите время указанное в претензии), если иное не установленно. Емкость АКБ нормальная, внутреннее сопротивление (отлиный 150 мОм удовлетворительный 250мОм). Необходимо проверить работу от АКБ в документации с действительной продолжительностью работы.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 15:32   #30
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юкокий Посмотреть сообщение
Вот квитанция СЦ
По этой квитанции конкретики нет. То ли СЦ рекомендует клиенту чистить контакты, то ли чистка была им произведена. Чистка каких контактов, опять таки, зачем, в связи с чем. Кажись, они телефон действительно не ремонтировали.
Подтягивайте инженера СЦ в качестве свидетеля, пусть теперь суду объясняет что он ремонт телефона не производил, потому что телефон и так исправен. Пусть отдувается за выдачу тупых бумажек.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 15:32   #31
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юкокий Посмотреть сообщение
А могу я апелляцию подать не по месту расположения магазина и не в суд где етсь свекровь, а по месту своей регистрации?
апелляцию будут рассматривать в районном суде, где рассматривалось исковое заявление мировым судом.

я так думаю шансы у вас есть, поэтому готовьтесь согласен с тем, что к специалисту всё таки обратитесь, хотя бы для составления апелляционной жалобы и просто консультации
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 15:36   #32
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юкокий Посмотреть сообщение
Вот квитанция СЦ
СЦ так же доводит до потреба, что АКБ наберёт рабочую мощность только после нескольких зарядов

А телефон сейчас где?
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 15:46   #33
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Телефон в суде
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 15:58   #34
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

До меня только сейчас дошло. СЦ акб тестировал, а не телефон, поэтому и вынес заключение что акб исправен. Чистил внешние контакты акб.
Если это так, возьмите с СЦ полную расшифровку.
А то, что исправен сам телефон - доказала судебная экспертиза, она же подтвердила еще раз исправность акб.
Одно из миллиона тупейших дел по ЗОЗПП.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 16:39   #35
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из Кенига Посмотреть сообщение
До меня только сейчас дошло. СЦ акб тестировал, а не телефон, поэтому и вынес заключение что акб исправен. Чистил внешние контакты акб.
Если это так, возьмите с СЦ полную расшифровку.
А то, что исправен сам телефон - доказала судебная экспертиза, она же подтвердила еще раз исправность акб.
Одно из миллиона тупейших дел по ЗОЗПП.
Вот и я также все это так понимаю, дело за "малым" донести это до суда. А что действительно я могу апелляцию только им подать ? Так они опять по родственному отправят меня с моей апелляцией
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 16:42   #36
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Для литиевых тренировка не нужна.
У как все запущено. Я может и не специалист в этом деле, но таковыми считаю, например, компанию Mugen-Power. Они наверное от нечего делать рекомендуют свою продукцию раскачивать перед употреблением. Ну конечно уверен это позиция неправильна, да?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 16:52   #37
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

[QUOTE=olegusss;940669 Они наверное от нечего делать рекомендуют свою продукцию раскачивать перед употреблением. [/QUOTE] Наверное если для литиевых такое рекомендуют.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2010, 18:55   #38
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юкокий Посмотреть сообщение
Вот и я также все это так понимаю, дело за "малым" донести это до суда. А что действительно я могу апелляцию только им подать ? Так они опять по родственному отправят меня с моей апелляцией
Ну так сделайте запрос в СЦ. Поговорите с инженером, объясните ситуацию, пусть даст вам письменный ответ на запрос по поводу проведенных ими работ, который невозможно будет в суде истолковать двояко.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2010, 10:57   #39
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Вот, нашла на счет "является ли очистка контактов ремонтом":
У вас же исковое по поводу LG KР500?
Откройте инструкцию по эксплуатации,

Стр 77, Уход и техническое
обслуживание, • Не подвергайте телефон воздействию пыли •.

стр 80, меню "Правила по безопасной и эффективной эксплуатации", там есть пункт " • Следите за чистотой металлических
контактов аккумулятора.
• "

стр 83, проблемы, которые могут возникнуть
при эксплуатации телефона, которые можно
с легкостью устранить самостоятельно.
•Проблемы с контактами•:
Проверьте шнур питания и
подключения к телефону. Проверьте
контакты аккумулятора и при
необходимости очистите их.

То есть уход и очистка контактов - это рекомендация производителя, описанная в инструкции по эксплуатации, производитель донес до покупателя информацию о необходимости проведения этих действий самостоятельно.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2010, 11:40   #40
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день, спасибо. за вашу помощь, да об этом мы говорили, но вот судья не сочла нужным это учесть, я думаю это нужно будет указать в апелляции, чтобы уже было зафиксировано письменно. Сегодня звонила директору СЦ, сказал примет меня завтра
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2010, 11:50   #41
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Допускаю, что работник СЦ написал что пришло в голову первым - чистка контактов.

А на самом деле этого и не делал.
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2010, 12:06   #42
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
Допускаю, что работник СЦ написал что пришло в голову первым - чистка контактов.

А на самом деле этого и не делал.
Да конечно, писал от балды, ничего он с ним не делал, телефон исправен - вот и нужно было писать "дефект не подтвержден".
И рекомендации он дал левые, акб этой модели по инструкции не требуют раскачки.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2010, 12:15   #43
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Вот чего мне с этими писателями делать, душить их , а чего написано - никуда уже не денешь

А вот интересно, хорошо, пусть даже СЦ протер контакты АКБ от пыли например, почему эксперт независимой экспертизы посчитал это именно РЕМОНТОМ ??? Какие может есть документы - в которых прописано, что ремонт, а что гарантийное обслуживание ?

Последний раз редактировалось Юкокий; 22.11.2010 в 12:31..
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2010, 20:45   #44
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

ваша проблема проста
вы упорно доказываете одно

при этом не понимаете что реально важно. доказывать.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 00:03   #45
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ваша проблема проста
вы упорно доказываете одно

при этом не понимаете что реально важно. доказывать.
Да. Что нужно доказывать в данном случае?
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 00:38   #46
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Отсутствие вины или обстоятельст за которые отвечает продавец
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 03:54   #47
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Отсутствие вины или обстоятельст за которые отвечает продавец
А подробнее, на данный момент я вижу свой шанс в том, что получится доказать документально - чистка контактов АКБ это не ремонт

Последний раз редактировалось Юкокий; 23.11.2010 в 04:31..
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 05:04   #48
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юкокий Посмотреть сообщение
А подробнее, на данный момент я вижу свой шанс в том, что получится доказать документально - чистка контактов АКБ это не ремонт
лучше докажите, что товар был исправен
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 05:37   #49
Юкокий
Участник
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

А зачем же тогда СЦ ремонтировал исправный товар
Юкокий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 11:57   #50
Из Кенига
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 778
Репутация: 6440
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юкокий Посмотреть сообщение
А зачем же тогда СЦ ремонтировал исправный товар
А он его не ремонтировал. Он тестировал акб и дал заключение что акб исправен. Возьмите наконец бумагу из СЦ, подтверждающую это.
Очистка контактов акб от загрязнений является необходимым уходом за изделием и прописана как одно из правил эксплуатации в инструкции производителя.
Судебная экспертиза подтвердила исправность телефона и акб.
Из Кенига вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика