На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: От действий каких экстремистов вы пострадали?
От действий покупателей-экстремистов 24 57.14%
От действий продавцов-экстремистов 6 14.29%
От действий судей-экстремистов 5 11.90%
Автор темы экстремист, туда его в качель. 7 16.67%
Голосовавшие: 42. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 01:57   #1
dervish
 
Аватар для dervish
Участник
 
Регистрация: 05.05.2010
Сообщений: 81
Репутация: 490
Lightbulb Давайте накажем потреба?

Ситуация:

1. Потреб заявил иск
2. В процессе рассмотрения судья намекнул потребу что потреб бредит
3. Потреб испугался и отказался в суде от иска.

Потрачено время, нервы, и т.д.
Реально потраченных ресурсов = 0

Вопрос:

Возможно ли как-то сделать потребу ата-та, чтобы больше не возникало желания подавать в суд на кого не поподя? Исключительно законные методы.

СТ 159 УК РФ? Малодоказуемо вроде как.
Еще варианты?
__________________
ПЭ должен быть наказан, независимо - продавец он или покупатель.
dervish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 02:06   #2
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Ваши расходы с него возьмите...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 06:18   #3
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,044
Репутация: 5119977
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dervish Посмотреть сообщение
Реально потраченных ресурсов = 0
А своё затраченное время вы не расцениваете?
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 07:29   #4
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Очень часто в 100% выигрышных делах нанимают представителей. Чтобы самим время не тратить, а с потреба денежку взыскать за судебные расходы.
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 09:41   #5
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Трудно взыскать. Неоднократно приходилось метелить в суде офихевших потребов, но взыскать с них что-то крайне проблематично, просто жаль времени.
Просто у этой братии есть много ударов "ниже пояса", которые они используют повсеместно. Например не менее 10 госинстанций, которые могут проводить проверку по заявлению потреба. Ну а проверяющие, да чтобы без штрафа ушли... такого кажется нигде не бывает.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 10:30   #6
DachnikMiha
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 260
Репутация: 312
По умолчанию

Взялся торговать, - буть готов держать удары.
Удачи.
DachnikMiha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 10:58   #7
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

у меня вот уже год идет суд с одним таким.
видетели стоимость печати на струйном принтере высока.
он думал купит принтер и откроет дома коппицентр и будет печать за бесплатно.
а не вышло судимся вот. ему уже сказали что все работает и мы не виноваты в цене расходных материалов. а нет мы все равно козло. вот проводим экспертизу которая по цене дороже самого принтера. хоть это эму послужит уроком. Хоят уже эеспертзы звонили и скзали что он бы у них и ругался и сказал что мы все купили и все виноваты а он бедный и несчастный. поубивал бы таких умных.

сейчас вот еще один хочет МФУ вернуть т.к. хотел оказывает просто принтер а купил МФУ. так мы бы ему поменяли без проблем, приди к нам сразу, а нет этот потреб открыл картриджи и стал печать и только потом понял что купил не то что хотел .
мой ответ не понравился, все к руководству хочет попасть. а я его в суд посылаю.

так что как уже сказали стали продавцом готовьтесь к общению с потребами такими.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 11:04   #8
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,827
Репутация: 55611739
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dervish Посмотреть сообщение
СТ 159 УК РФ? Малодоказуемо вроде как.
Это не малодоказуемо, это вообще никак.
Кстати, "Связной", насколько я знаю- сейчас начал взыскивать деньги с потребителей, которым в иске отказали, но- чаще не в рамках того же иска, а отдельным.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 11:33   #9
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
сейчас вот еще один хочет МФУ вернуть т.к. хотел оказывает просто принтер а купил МФУ. так мы бы ему поменяли без проблем, приди к нам сразу, а нет этот потреб открыл картриджи и стал печать и только потом понял что купил не то что хотел .
мой ответ не понравился, все к руководству хочет попасть. а я его в суд посылаю.
Чтож вы так над потребами издеваетесь?
Я так полагаю , что вы по ту сторону барикад от потребов.

И почему вы считаете что нельзя возвращать/обменивать принтеры.
Я вот например года 2 назад успешно сдал притнер и тоже открыл картидж. Сдал за учетом стоимости расходных материалов. т.е. без порошка, картидж остался в принтере. Порошок успешно продался через инет.
Причину указал смешную, не подходит по цвету, нужен по цвету фиолетовый (Это я так для прикола написал, но магазин это воспринял серьезно)
Настоящая причина была в том что он прорисовывал тени вокруг крупных объектов, со шрифтами все было в порядке.
Принтер был идиотским, не лазерный, а светодиодный, а в описании пишут что лазерный.
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 12:02   #10
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

ну может если с лазарниками еще както можно справиться и потом продать а вот струйник врядли кто б/у купит. да и стоимость новых картриджей сопоставима со стоимостью принтера + полная чистка.



Цитата:
И почему вы считаете что нельзя возвращать/обменивать принтеры.
по ст.25 вернуть не получится. и товар б\у и относится к п.11 перечня

а что мешало челу дома подумать хорошо не вскрывая и не пользуясь товаром? зачем он сначал стал пользоватся и потмо понятл что не надо?
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 12:03   #11
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Мы не по ту сторону от барикад. Мы - за законность! И я с не меньшим удовольствием консультирую продавцов, нуждающихся в юридической защите от зарвавшегося хамоватого потребителя.
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 12:05   #12
Сергей B.B.
Продавец
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106
Репутация: 134876
По умолчанию

Был у меня опыт судебной тяжбы с ненормальным человеком. За 1.5 года измучал он и себя и судей, трех сменил в Замоскворецком суде и два раза в Мосгорсуд апелляцию подавал. Ну и конечно местное отделение милиции и прокуратуру заявлениями просто задолбал. Судья умоляла предложить ему 10 000 рублей (покупка на 2 500, требования на 50 000), мы готовы были ему заплатить, но он хотел большего, в конце концов судья присудила ему около 8 000, пожалела старика.
Спрашивается, как можно обижаться и злиться на человека у которого диагноз на лице написан? Человек болен, но не получает квалифицированной психиатрической помощи. Конечно, это не моя проблема, но ненавидеть его за это я не могу, он больной.
Сергей B.B. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 12:09   #13
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
по ст.25 вернуть не получится. и товар б\у и относится к п.11 перечня
а что мешало челу дома подумать хорошо не вскрывая и не пользуясь товаром? зачем он сначал стал пользоватся и потмо понятл что не надо?
Это знает только тот самый потреб.

11) ...бытовая вычислительная и множительная техника;... ???

Принтер этоже не вычислительная техника. На счет множительной стоит подумать, я не знаю, но мне кажеться принтер это не множительная техника, другое дело МФУ, как в твоем примере.
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 12:13   #14
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

"Основное периферийное устройство" - подходит к "бытовой вычислительной"?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 12:18   #15
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

а разве принтер не множит еще как множит
ну а МФУ тем более.

просто домать надо головой до покупки и во время покупки ане потом когда нагородят делов и считают что виноваты продацы.


а как мучали по поводу невозможности заправки чипованных картриджей, просто волна была предьяв. устал обсьянять что заправка вообще не допустима только замена и об этом в доках написано.

нет и все мы виноваты. или картридж быстро кончается и опять мы виноваты а не тото кто много печатает .
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 23:39   #16
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,623
Репутация: 20793470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
Хоят уже эеспертзы звонили и скзали что он бы у них и ругался
а вы от них справочку получите, что потреб приходил, пальчиком грозил и пытался Оказать Давление на эксперта.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 23:45   #17
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,623
Репутация: 20793470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bronikus Посмотреть сообщение
Я вот например года 2 назад успешно сдал притнер и тоже открыл картидж. Сдал за учетом стоимости расходных материалов. т.е. без порошка, картидж остался в принтере. Порошок успешно продался через инет.
Причину указал смешную, не подходит по цвету, нужен по цвету фиолетовый (Это я так для прикола написал, но магазин это воспринял серьезно).
считайте что я вам МИНУС в репу поставил
за 2 вещи
1- незаконное требование
2- необоснованное обогащение, ввиде продажи порошка от принтера на сторону

собственно сами минусы, ставлю крайне редко, но вот высказаться счел нужным
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 00:16   #18
dervish
 
Аватар для dervish
Участник
 
Регистрация: 05.05.2010
Сообщений: 81
Репутация: 490
Thumbs down

И все же, господа?

Хотелось бы услышать мнение по теме:

наказать продавца нам известно как - проверки-шмаверки, штрафы-мафы, и прочие налоговая-роспотребнадзор-обэп-итэдэп-итэпэп.

А как можно наказать потреба ? Ну как ?


А вот он вывод: Хоть многие и говорят, что покупатель находится на изначально более низком уровне чем продавец, и что закон именно поэтому и поддерживает покупателя, но от реально экстремистских действий потреба Н И К Т О не защищен. А наказать потреба за эти действия практически невозможно.
__________________
ПЭ должен быть наказан, независимо - продавец он или покупатель.
dervish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 01:34   #19
Сергей B.B.
Продавец
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106
Репутация: 134876
По умолчанию

Относитесь к потребу как к ребенку, капризному иногда сильно расстраивающему нас, но любимому. Ребенка мы наказываем в воспитательных целях, а не из мести. Потреб - не наш ребенок и не нам его воспитывать, мы только минимизируем потери он его капризов и прощаемся с ним. Про месть забудьте, нервов на всех не хватит.
Сергей B.B. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 01:40   #20
dervish
 
Аватар для dervish
Участник
 
Регистрация: 05.05.2010
Сообщений: 81
Репутация: 490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей B.B. Посмотреть сообщение
Относитесь к потребу как к ребенку, капризному иногда сильно расстраивающему нас, но любимому.
Потребы деляться на адекватных и экстремистов.

Адекватных у нас безусловно больше, мы готовы в любое время дня и ночи идти им на встречу - частенько помогаем решить проблемы которые от нас в общем-то и не зависят.

НО! Стабильно раз в неделю появляется один ПЭ, из-за которого лично у меня (как у человека искренне переживающего за любимое дело) весь оставшийся день все из рук валится.

Как правило начинается все просто:

ПЭ - Я вот тут у вас купил! Возвращайте деньги!
продавало - А в чем дело?
ПЭ - Да вы!... Да я!!!.. Да я туда!!!!!... Да я сюда!!!!...
продавало - Успокойстесь, расскажите по порядку, читали ли вы инструкцию по установке?
ПЭ - Да вы!!!!!!.... Да я на вас в суд подам!!!!! (далее нецензурно и неразборчиво)
__________________
ПЭ должен быть наказан, независимо - продавец он или покупатель.
dervish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 07:08   #21
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
считайте что я вам МИНУС в репу поставил
за 2 вещи
1- незаконное требование
2- необоснованное обогащение, ввиде продажи порошка от принтера на сторону

собственно сами минусы, ставлю крайне редко, но вот высказаться счел нужным
При встрече можете в репу ставить, во всяком случае можете попробовать, если получиться ))).

По сути:
1. Где в законе написано, что запрещается (именно запрещается) требовать возврата денег?
2. Почему это оно необоснованное? Порошок в данном случае моя собственность, это моё дело продавать, подарить, просто выкинуть. Принтер был возвращен за учётом стоимости расходных материалов, т.е. за порошок получается я заплатил с полна, а то и больше, чем за новый пакет порошка. (Порошок этот годится только для этой модели, для HP он не подойдет, о чем было и сказано покупателю, тот сказал что в курсе.)

З.Ы. Принтер тот, я бы сдал полюбому (если бы магазин уперся бы), т.к. у принтера был брак, точнее существенный недостаток.

И еще, принтер это не вычислительная техника, а точнее это не бытовая вычислительная и множительная техника.
Принтер - это переферийное устройство.

т.е. не действует п.11 ПП.55, а действует ПП.575
"...
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
...
"
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 09:23   #22
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bronikus Посмотреть сообщение
При встрече можете в репу ставить, во всяком случае можете попробовать, если получиться ))).
"
Соберемся вместе и поможем
Цитата:
Сообщение от bronikus Посмотреть сообщение
1. Где в законе написано, что запрещается (именно запрещается) требовать возврата денег?
Когда не прав лучше не требовать, а просить.
Цитата:
Сообщение от bronikus Посмотреть сообщение

т.к. у принтера был брак, точнее существенный недостаток.
О существенности нельзя судить без ремонта ибо, это
слишком долгий ремонт
слишком дорогой
нельзя отремонтировать
ломается снова после ремонта

Вы сказали глупость.

Цитата:
Сообщение от bronikus Посмотреть сообщение

И еще, принтер это не вычислительная техника, а точнее это не бытовая вычислительная и множительная техника.
Принтер - это переферийное устройство.

т.е. не действует п.11 ПП.55, а действует ПП.575
"...
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
...
Народ, читайте п.11 перечня.
Там написано электробытовые приборы и машины.

Так вот - все что работает от электричества - электробытовой прибор, и возврату обмену по причине "не подошел" не подлежит.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 09:36   #23
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bronikus Посмотреть сообщение
1. Где в законе написано, что запрещается (именно запрещается) требовать возврата денег?

2)И еще, принтер это не вычислительная техника, а точнее это не бытовая вычислительная и множительная техника.
Принтер - это переферийное устройство.
т.е. не действует п.11 ПП.55, а действует ПП.575
"...
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
..."
1)Название ст.25 прочтите.
2)У Вас каша в голове. 575-е - для ст.18, 55-е - для ст.25.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 09:38   #24
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Насчёт сравнения потребителя-экстремиста с ребёнком, категорически НЕ согласен. Если человек психически болен, его нужно изолировать от общества. Когда потреб просто решил горло прочистить - это не страшно. Но если он действительно болен, но при этом наделён всеми гражданскими правами - это финиш. За эту неделю 9 рабочих частов провёл в госконторах с обьяснениями и протоколами. Дошло до смешного, потребу предложил написать письменную претензию, он написал, потом "проконсультировался" и прибежал написал в КЗП, потом ещё подумал и написал досудебную с заказным. Ну я ему и ответил одним письмом на все три, благо требования везде одинаковые. Ответил грамотно, со ссылками на ЗПП, ГК и ПБО. а потреб вместо чтобы или отказать или выполнить вполне законное требование в предоставлении полного комплекта устройства, побежал и накатал жалобу в 9!!! девять! контролирующих структур. а сам приходит каждый день и злорадно отпускает шуточки, видя как нас трясут. а тем временем время идёт и неустойка накручивается. никого ж не волнует, что когда сидит проверка, работать нереально.
Как после этого не вынашивать планы не мудрствуя лукаво, по-простому вечерком в подворотне ему сделать выговор, с занесением в челюсть.... Иного то варианта нету.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 09:39   #25
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а вы от них справочку получите, что потреб приходил, пальчиком грозил и пытался Оказать Давление на эксперта.
так судья об этом знает он и в суд так ведет себя и всех обвиняет, хотя виноват только сам и все у него работе это и мы подтвердили и АСЦ и эксперт но он уперся и все. Он считает что мы всем денег дали изза принтера ценой в 3 тыс рублей .

вот теперь он еще и на стоимость экспертизы попадет а это уже 5 тыс рублей.

только так можно наказать ну и еще превлечь представителя и эти расходы еще впаять я все хочу сделать но как то все руки не доходят. Обычно все такие "умные" то стоимость экспертизы попадают и это их ву чувство приводит.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 09:59   #26
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Witt, кстати, насчёт справочки...
Тут один потреб решил магазин в позу поставить... В общем доколупался до пятнышка на боку холодильника через 10! месяцев от даты продажи. Дескать столько месяцев он холодосом не пользовался. Магазин прислал менеджера, который попытался стёрочкой мягкой это пятно убрать, но не вышло. Потом через поручение от дилера прехал наш инженер и чистящим гелем очистил все пятнышки что нашлись. Но потреб глубоко возмутился что пятнышки были удалены без его на то согласия. И резко нашедши царапины на холодосе обвинил магазин в порче при попытке удаления пятен стёрочкой. Требует деньги за холодильник (35000 рос) и неустойку с моралкой (165000 рос.). Так вот, наш инженер на суде заявил что никаких царапин на момент удаления пятнышка он не видел. Потреб приперся в сервис, потребовал "главного" и такого наобещал, если не изменим показания... Был не без скандала послан лесом.
Сейчас холодос на экспертизе. Вероятнее всего сделают заключение "сам дурак" и откажут в иске. Может пока не поздно, сделать заявление что потреб пытался выбить изменения показаний? Там на редкость желчный и мерзкий тип. Чувствую оторвётся потом на нас по-полной.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 10:10   #27
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

ALES76 лучше сделать, хужу точно не будет.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 10:19   #28
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Пока видеокамеру под потолком прикрутил. Ждём-с.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 10:34   #29
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

так камеры давно надо было повесить особенно в сервисе на премке
у нас повсюду камеры и в магазинах и в сервисе и в офисе.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 11:04   #30
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
1)Название ст.25 прочтите.
Я же справшивал "где написано что, потребу запрещается требовать возврата денег", все исходило именно из этого "запрещается!", а вы мне тут 25 статью, где речь только о праве и ни слова о запрете.

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
2)У Вас каша в голове. 575-е - для ст.18, 55-е - для ст.25.

Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 мая 1997 г. N 575
перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков
...
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
...


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 19 января 1998 г. N 55
перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену...
11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника;
...
По сути:
Лечить потреба бесполезно, темболее наказывать. Потребов милион, а вы накажите одного двоих троих, и что думаете после этого остальные милиончики хвосты прижмут.

И что-то мне подсказывает, потребы просто так воду мутить не будут (за иключением больных), если они считают что их обманули, то скорее всего так и было. Вы сами пообщайтесь с продовцами-консультантами как потребы и проникнетесь чувством, что они вас просто хотят обуть, навязать и т.п. Тем более вам это легко увидеть, т.к. все эти способы, маркетинговые ходы продовцам известны.

А больных потребов наказанием не остановишь, только наоборот войдут в азарт.

Последний раз редактировалось bronikus; 18.11.2010 в 11:15..
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 11:14   #31
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

как на деньги их накажут следующий раз уже подумают стоит ли идти в суд когда ты сам и не прав вот и все. Только так.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 11:18   #32
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Соберемся вместе и поможем

О существенности нельзя судить без ремонта ибо, это
слишком долгий ремонт
слишком дорогой
нельзя отремонтировать
ломается снова после ремонта

Вы сказали глупость.
Народ, читайте п.11 перечня.
Там написано электробытовые приборы и машины.

Так вот - все что работает от электричества - электробытовой прибор, и возврату обмену по причине "не подошел" не подлежит.
розовый шрифт - противоречие
Красный шрифт - Вот это точно глупость.

И кроме того

существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 11:20   #33
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 25,778
Репутация: 49477758
По умолчанию

Хотите посмеяться? Или задуматься? Пришел покупатель, пальцы веером, желает купить журнальный стол с витрины. Вообще-то там написано "витринный образец", обычно не продаем, а берем стол на заказ. Все равно желает купить именно этот. Не хотим скандала - бери. Он - разберите и упакуйте, как на заводе. Разобрали, упаковали. Вынесите в машину (его) - вынесли (хотя грузчиков в салоне нет, мы же только на заказ работаем). Когда оформляли договор купли-продажи, вместо того, чтобы просто сказать фамилию сунул продавцу под нос удостоверение ФСБ, чтобы она оттуда списала ФИО. Заплатил, уехал. И только мне это все продавец поведал по телефону, звонок - беру трубку, чуть не плачет, говорит, что возле своего подъезда упал, выронил упаковку со стеклом, да там на какой-то кованный забор! Короче, от стола остались одни ноги! Умоляет привезти ему то, что он расколотил, а то жена приедет из отпуска и убьет его. Потом примчался в салон, оформил заказ на стекла, красный, как рак - давление подскочило. Стекла забрал сам, без выпендрежа, притащил коробку конфет. Так что бывает, что покупатели и сами себя наказывают, а скорее всего наказывает тот, кому положено наказывать...
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 11:28   #34
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

))))
Я только не понял, а почему ему именно с витрины нужен был столик, нельзя было чтоль упакованный продать?
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 11:36   #35
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 25,778
Репутация: 49477758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bronikus Посмотреть сообщение
))))
Я только не понял, а почему ему именно с витрины нужен был столик, нельзя было чтоль упакованный продать?
А нет у нас упакованных. Стоит на витрине один. Привозим на заказ в заводской упаковке. Доставка до подъезда по городу бесплатно. Подождать только нужно 1 неделю.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 12:00   #36
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bronikus Посмотреть сообщение
Я же справшивал "где написано что, потребу запрещается требовать возврата денег", все исходило именно из этого "запрещается!", а вы мне тут 25 статью, где речь только о праве и ни слова о запрете.

Требование о возврате денег минуя требование о замене противоправно, посему не подлежит удовлетворению.

*а к чему Вы привели цитаты из Постановлений?*
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 12:39   #37
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Требование о возврате денег минуя требование о замене противоправно, посему не подлежит удовлетворению.

*а к чему Вы привели цитаты из Постановлений?*
Это не важно подлежит или не подлежит удовлетворению.

Просто некий witt хотел мне доказать что, требование покупателя о сдаче принтера и возврате денег - это не законное требование.

Вот я и спрашиваю, предъявляя такое требование что нарушает покупатель, какой статьей запрещается выставлять такие требования? (требование покупателя о сдаче принтера и возврате денег )
Вопрос простой но пока ни кто не ответил.
то ссылаются на 25 статью, где про запрет нет ни единого слова, только про право, то про подлежит/неподлежит удовлетворению.

Кстати в моем случае как раз наоборт, мои требования магазин удовлетворил, выше писал уже.


А постановления выставил чтобы показать, что такие постановления действительно есть, а то некоторые тут пытаются сказать, что у меня каша в голове. Например некий евгений валентинович
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 12:45   #38
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

что не запрещено то разрешено
bronikus вы это хотите сказать?

так это вроде никто и не оспаривает.
вам не запрещено требовать все что угодно, и продавцу так же не запрещено послать вас туда же и всего то
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 12:50   #39
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bronikus Посмотреть сообщение
1)Это не важно подлежит или не подлежит удовлетворению.
2)Просто некий witt хотел мне доказать что, требование покупателя о сдаче принтера и возврате денег - это не законное требование.
3)Вот я и спрашиваю, предъявляя такое требование что нарушает покупатель, какой статьей запрещается выставлять такие требования?
4)Вопрос простой но пока ни кто не ответил.
то ссылаются на 25 статью, где про запрет нет ни единого слова, только про право, то про подлежит/неподлежит удовлетворению.
5)Кстати в моем случае как раз наоборт, мои требования магазин удовлетворил, выше писал уже.
6)А постановления выставил чтобы показать, что такие постановления действительно есть, а то некоторые тут пытаются сказать, что у меня каша в голове. Например некий евгений валентинович
1)????
2)Именно так. Принтер исправен - никакого возврата денег.
3)В ст.25 четко определено право потребителя.
4)Ничего не понятно.
5)Это жест доброй воли со стороны продавца, не более того.
6)Я в курсе того, что такие Постановления есть. Я так же в курсе того, в каких случаях они применяются. В отличии от Вас.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 12:52   #40
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
что не запрещено то разрешено
bronikus вы это хотите сказать?

так это вроде никто и не оспаривает.
вам не запрещено требовать все что угодно, и продавцу так же не запрещено послать вас туда же и всего то
Вот именно "что не запрещено то разрешено"

Оспаривал, т.к. речь шла (witt говорил) только о том, что я якобы незаконно требовал.

Да магазин может послать, а может вернуть деньги.
В моем случае вернул деньги.

Вот и весь спор, вот и весь расклад с хорошим результатом для меня, для покупателя.
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 13:00   #41
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bronikus Посмотреть сообщение
розовый шрифт - противоречие
Отвечаю - никакого противоречия - пока не начнешь ремонтировать, не выяснишь, что не ремонтируется.

По поводу подобных иных.
Эти ИНЫЕ, должны быть ПОДОБНЫМИ (обстоятельства) все перечисленные обстоятельства, невозможно индентифицировать без попыток ремонта, значит и любые ПОДОБНЫЕ (посмотрите определение этого слова) - также.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 13:00   #42
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bronikus Посмотреть сообщение
(witt говорил) только о том, что я якобы незаконно требовал.
так вы действительно не законно требовали, ведь законом это не предусмотрено. а то что вам полши навстерче это гооврить о доброте магазине не более того, мы тоже идем навстречу когда для нас нет убытков
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 13:02   #43
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
так вы действительно не законно требовали, ведь законом это не предусмотрено. а то что вам полши навстерче это гооврить о доброте магазине не более того, мы тоже идем навстречу когда для нас нет убытков
Так наконец то укажите статью которую я нарушил и укажите в КОАП статью какой мне штраф за это полагается.

Уже десятый раз об этом спрашиваю, так ни кто и не ответил. Все только и говорят незаконно, незаконно, Конкретнее.
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 13:06   #44
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Никакую статью Вы не нарушили, соответственно, никакого наказания Вам не будет. Но требования, не основанные на нормах закона, не являются обязательными к исполнению.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 13:09   #45
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Так вот - все что работает от электричества - электробытовой прибор, и возврату обмену по причине "не подошел" не подлежит.
Скажите, а все остальные форумчане, тоже так считают, что персональный компьютер, принтер - это электробытовой прибор.
)))))))
А то вот некие в ярость впадают, и уже минусы ставят, что моё мнение не совпадает с егошним.
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 13:10   #46
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Никакую статью Вы не нарушили, соответственно, никакого наказания Вам не будет. Но требования, не основанные на нормах закона, не являются обязательными к исполнению.
С этим я полностью согласен!!!
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 13:12   #47
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

bronikus, не передергивайте! Александр в утрированной форме (чтобы Вам было понятнее) объяснил, что к чему.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 13:16   #48
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Совсем не утрирую, даже наоборот , упор был сделан именно на электробытовые приборы и машины. Хотя в этом же 11п. есть и бытовая вычислительная и множительная техника, но упор именно эл.бытовые приборы.
вот цитата:

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Соберемся вместе и поможем

Когда не прав лучше не требовать, а просить.


О существенности нельзя судить без ремонта ибо, это
слишком долгий ремонт
слишком дорогой
нельзя отремонтировать
ломается снова после ремонта

Вы сказали глупость.



Народ, читайте п.11 перечня.
Там написано электробытовые приборы и машины.

Так вот - все что работает от электричества - электробытовой прибор, и возврату обмену по причине "не подошел" не подлежит.

А вот цитата самомго 11п.
Цитата:
11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 13:19   #49
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,974
Репутация: 19172921
По умолчанию

На самом деле, до недавнего времени играл в лояльность с принтерами. Но теперь видимо уже не буду. После новых чипований расход. материалов производителя (например, HP ,подробнее Здесь) Придется отказаться от лояльности.

Так что мы, возможно, хотим, но в силу обстоятельств не можем пойти навстречу клиентам.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 13:27   #50
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

И что так кидаться на простого покупателя?,
у которого есть свое (не противозаконное) мнение, зачем нужно минусы вот так ставить?

Понимал бы, если бы я не цензурно выругался, а тут спокойно выражаю свое мнение, и тут, на тебе минус, а почему, а потому что моё мнение не совпадает с твоим, (весомый аргумент) с твоим у которого репутация аж 6788, ты же крутой чувак, у тебя же репутация охеренная.


Я за свою жизнь сдавал обратно в магазин всего-то пару вещей (и то всё обоснованно), но после того как вы повели себя сегодня со мной с обычным покупателем, на простом форуме, придется теперь поменять мнение и переквалифицироваться из обычного покупателя в потреба, теперь из-за таких якобы представителей продавцов, армия потребов увеличилась на одного чела.

Последний раз редактировалось bronikus; 18.11.2010 в 15:23..
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика