На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общественное движение потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 11:32   #1
Пресс-служба ОЗПП
Модератор
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 948
Репутация: 793593
По умолчанию ОЗПП против массового сноса палаток

Общество защиты прав потребителей требует остановить незаконный снос павильонов и палаток в Москве


Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) выступает против произвола столичных властей в Москве и сегодня, 15 ноября 2010 года, направило письмо в Генеральную прокуратуру с просьбой разобраться в ситуации вокруг массового сноса павильонов, палаток и киосков со столичных улиц и площадей. Обращение в Генеральную прокуратуру вызвано тем, что от данных незаконных действий чиновников страдают не только москвичи, но и миллионы гостей столицы. Кроме того, решение о сносе было принято слишком стремительно, без учета мнения горожан, без консультаций с жителями и без широкого общественного обсуждения.


По данным ОЗПП, на данный момент уже ликвидировано более 400 павильонов и палаток. В частности, в практически полностью снесены объекты потребительского рынка рядом со станциями метро "Белорусская", "Кропоткинская", "Таганская", "Баррикадная", Краснопресненская", "Третьяковская", "Павелецкая", "Новокузнецкая", "Красные ворота", "Курская", "Смоленская", "Арбатская". В ряде других районах Москвы снос происходит более избирательно, но также носит массовых характер. Среди сносимых объектов имеются павильоны мелкорозничной торговли и сетей быстрого питания, туалетные кабинки, киоски, реализующие мороженое, печатную продукцию и театральные билеты, палатки индивидуальных предпринимателей, оказывающих гражданам услуги мелкого ремонта бытовой техники, одежды и обуви, изготовления ключей. Все они пользовались спросом у жителей близлежащих районов и приезжих, удовлетворяя потребность на необходимые потребителям товары и услуги.


В большинстве случаев никакой альтернативы, то есть предоставления нового места для предпринимателей в этом же районе города, их владельцам не предлагается. Не идет речь и о денежных компенсациях от властей за уничтоженную без решения суда частную собственность. Между тем, большая часть снесенных павильонов, ларьков и палаток была установлена на законных основаниях и имела все необходимые документы, а также действующий договор аренды земельного участка. Вот только сносят всё без разбора, можно сказать, что идет тотальная зачистка города от объектов мелкорозничной торговли. Причем массовый снос ведется по некому устному указанию должностных лиц в Правительстве города Москвы. Никаких официальных документов относительно сноса палаток правительство Москвы не выпускало.


С началом кампании по ликвидации палаток и ларьков в ОЗПП поступило более сотни жалоб от москвичей. Ведь сносят зачастую наиболее популярные объекты потребительского рынка. В частности, люди жалуются, что негде стало купить свежих фруктов и овощей, а также на отсутствие палаток, торгующих молочными продуктами. «В супермаркетах все эти продукты стоят на порядок дороже, а об их качестве и свежести речи не идет. Рынки же, торгующие данной продукций, находятся далеко от нашего дома, каждый день не наездишься»,- рассказала ОЗПП Ирина П., жительница Восточного административного округа столицы.


«Что же теперь за жвачкой или пачкой сигарет бежать в магазин и стоять длинную очередь на кассе?», - возмущаются потребители. Не в восторге от сноса и родители с детьми: «С коляской далеко не в каждый магазин можно попасть, не все они оборудованы специальными пандусами, а в палатке можно легко купить все необходимое во время прогулки с ребенком – быстро и удобно».


Другая наиболее частая жалоба от москвичей касается сноса палаток, предоставляющих разного рода услуги. Люди жалуются, что негде стало заказать дубликаты ключей, отремонтировать часы или обувь. Особенно сильно в данной ситуации пострадали жители Центрального округа, которые теперь вынуждены выезжать в другие районы для того, чтобы элементарно поставить новые набойки на туфли. Таким образом, увеличивается нагрузка на общественный транспорт и усугубляется проблема пробок, столь актуальная для Москвы. Хотелось бы отметить и то, что под массовый снос попали пластиковые переносные туалетные кабины. Данные действия могут привести к антисанитарии в городе.


Кроме того, ситуация со сносом палаток и мини-магазинов негативно влияет на атмосферу в бизнес-сообществе в целом. Ведь действия московских властей нарушают конституционные права граждан на неприкосновенность частной собственности. О какой поддержке малого бизнеса может идти речь, если его собственность ломают без решения суда, не давая ему возможности окрепнуть и встать на ноги! В такой ситуации ждать новых предпринимателей, готовых вложить деньги в открытие собственного дела в Москве, не приходится. Никаких гарантий власти города ему дать не могут. Наоборот, становится очевидно, что стоит смениться главе города или префекту округа, и малому бизнесу придет конец. И никакой конкуренции у малого бизнеса с крупными ритейлерами в данном случае быть не может.


ОЗПП считает, что если виновные в массовом незаконном сносе объектов потребительского рынка не будут привлечены к ответственности, то это станет серьезным прецедентом, негативно влияющим на функционирования малого бизнеса в Москве и правовую систему.


В своем обращении ОЗПП просит Генеральную прокуратуру провести проверку законности действий должностных лиц Правительства города Москвы, выразившихся в массовом сносе объектов потребительского рынка начиная с 3-го ноября текущего года. В случае установления фактов нарушения закона в действиях должностных лиц Правительства города Москвы привлечь виновных к уголовной ответственности по ст. 286 УК РФ (Превышение должностных полномочий), ст. 330 УК РФ (Самоуправство), ст. 167 УК РФ (Умышленное уничтожение или повреждение имущества).
Пресс-служба ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 11:49   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,472
Репутация: 57489640
По умолчанию

Хмм, вот тут мое мнение категорически не совпадает. Я бы хотел сноса всех палаток в Москве, а заодно и ТЦ Европейский с площади Киевского вокзала.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 12:11   #3
W2K
Участник
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 44
Репутация: 76
По умолчанию

снесите уже клоаку на выходе из метро Комсомольская к Ленинградскомуи Ярославскомй вокзалам.
W2K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 12:45   #4
JaWaReZ
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ну с такого бизнеса взятку не дашь, слишком мелкий, а нашим чиновникам нужны предприниматели, несущие им "откат"
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 12:45   #5
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Я бы хотел сноса всех палаток в Москве, а заодно и ТЦ Европейский с площади Киевского вокзала.
Да, но когда частную собственность ломают без решения суда, в том числе законно установленную, то это уже называется беспредел.

Вам не нравятся уличные павильоны, это понять можно. Но если завтра по устному распоряжению главы управы без решения суда, например, подгонят бульдозер и снесут Ваш законно установленный гараж со всем скарбом, это Вам понравится?

ИМХО, самодурство, головотяпство и некомпетентность.
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 12:45   #6
Сердитая пенсионерка
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Есть места в Москве, где еду покупать негде, магазинов нет, киоски спасают. Овощи-фрукты в ларьках зачастую свежЕе и ассортимент интереснеее, чем в супермаркете средней руки. Воду-мороженое -квас в жару где покупать? Вспомните прошедшее лето. Власти не нравятся палатки? Она должна заниматься созданием достойной альтернативы им, чтобы людям было удобно, а не выметать все подряд. Убирают платежные терминалы, а где альтернатива? Банк? До него еще добраться надо + комиссия. В некоторых салонах связи заплатить можно без процентов, быстро, просто проходя мимо. Да просто иногда перекусить на ходу. Не всегда есть время, желание и деньги есть в стационарных точках. Вот сейчас взялись за переходы. Крайне редко покупаю там что-либо, но благодаря киоскам в переходах светло и не так страшно пользоваться ими. По плану хотят в центре убрать все наземные переходы, заменив подземными или эстакадными. А теперь представьте, что вы мама с кроляской или пожилой человек, магазина шаговой доступности рядом с вашим домом нет, а до того, что есть, надо добираться, преодолевая пару-тройку таких переходов. А обратно с покупками. Попробовала пройти по надземному переходу на пересечении Беговой и Ленинградского просп. Больше никогда! Грязь валяется кучами - банки, бутылки, шприцы, какие-то бомжовые тряпки типа лежбищ, и никого, плюс три пролета высота. С соседками поговорила, объезжают это чудо на троллейбусе, говорят, ходить там жутко. А это потеря времени, дополнительная нагрузка на общественный транспорт. Почему жизнь в городе превращают в борьбу за выживание?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 13:27   #7
Настоящий москвич
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation Сараи с крысами.

"Да просто иногда перекусить на ходу. Не всегда есть время, желание и деньги есть в стационарных точках"
Это спам какой-то. Чтобы твои дети и внуки перекусывали в этих палаточных клоаках- рассадниках дезинтерии и крыс.!!!!! Ты не сердитая пенсионерка, а СЭРДИТ ПЭНСЫОНЭР! 100%!!!!
Надо вымести весь мусор(торгашей) с территории города. пускай к себе в кишлаки и аулы обратно едут, и преступности станет гораздо меньше!!!
А про остановку сноса ПАВИЛЬОНОВ, или если честно- сараев, то эта инициатива проплачена торгашами!
Да почти ВСЕ москвичи(а не гости, нелегалы, гастеры... и т. д.) пртив! Спросите у любого, не город, а рынок- давно бы так, только сносить надо ВСЕ сараи, не только в центре!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 13:45   #8
Тоже житель Москвы
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Настоящий москвич Посмотреть сообщение
Надо вымести весь мусор(торгашей) с территории города.
И платить супермаркетам за килограмм яблок или картошки в три раза дороже?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 13:49   #9
Сердитая пенсионерка
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"не нравится в Москве - проваливайте" - только после вас. Включите мозги: очухаетесь и поймете, что происходит, только когда вам с целью борьбы с гриппом и улучшения санитарной обстановки в городе башку снесут, чтобы не чихала.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 14:00   #10
Настоящий москвич
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation Яблоки 3Х

А ВЫ не в "глобус гурмэ", "азбуке вкуса" покупайте, а в ''пятерочке'', ''копейке'', ''квартале'' и т. д......
А цены- в большинстве сараев даже больше чем в сетевых магазинах, ДА ЕЩЕ ОБВЕСЯТ улыбаясь в глаза! А про гигиенические и т. д. сертификаты я вообще молчу, вы спросите их... и они вас пошлют куда подальше, а если и предъявят бамашку- явный ФЭЙК!
И вообще это давно МИФ, что в сараях торгуют продукцией по низкой цене!, который распространяют наезжие.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 14:13   #11
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,472
Репутация: 57489640
По умолчанию

Цены в киосках на все товары существенно выше, чем в супермаркетах. Цены - никак не аргумент за киоски.
Можно оставить киоски, которые были в СССР - газеты, вода и мороженое.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 14:14   #12
незарегистрированный111
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сердитая пенсионерка Посмотреть сообщение
и поймете, что происходит,
Происходит банальный передел рынка в пользу тюменских товарищей из команды назначенного мэра. Через некоторое время на месте этих палаток увидем другие, принадлежащие правильным людям, имеющим подходы к новому начальству.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 14:17   #13
Сердитая пенсионерка
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"А ВЫ не в "глобус гурмэ", "азбуке вкуса" покупайте, а в ''пятерочке'', ''копейке'', ''квартале'' и т. д......" - так там порядки с санитарией те же, что и в ларьке, иногда так пахнет, бомжи обзавидуются, только возможностей откупиться больше. И что делать, если магазинов в окрУге почти нет? у меня рядом с домом овощной киоск, спасает от переноски тяжестей на большие расстояния, хотя иногда дороже, чем в магазине, бывает. Но хозяйка постоянных покупателей знает, и ни разу мне там никакую дрянь и гниль не подсунули. Рядом был киоск с мясным чем-то маловразумительным, закрывается, потому что не тянут аренду. То же будет и с шаурмой - мало будут покупать, сами закроются. Сами!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 14:17   #14
НЕСОГЛАСЕН
Гость
 
Сообщений: n/a
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Сердитая пенсионерка Посмотреть сообщение
Есть места в Москве, где еду покупать негде, магазинов нет, киоски спасают. Овощи-фрукты в ларьках зачастую свежЕе и ассортимент интереснеее, чем в супермаркете средней руки. Воду-мороженое -квас в жару где покупать? Вспомните прошедшее лето. Власти не нравятся палатки? Она должна заниматься созданием достойной альтернативы им, чтобы людям было удобно, а не выметать все подряд. Убирают платежные терминалы, а где альтернатива? Банк? До него еще добраться надо + комиссия. В некоторых салонах связи заплатить можно без процентов, быстро, просто проходя мимо. Да просто иногда перекусить на ходу. Не всегда есть время, желание и деньги есть в стационарных точках. Вот сейчас взялись за переходы. Крайне редко покупаю там что-либо, но благодаря киоскам в переходах светло и не так страшно пользоваться ими. По плану хотят в центре убрать все наземные переходы, заменив подземными или эстакадными. А теперь представьте, что вы мама с кроляской или пожилой человек, магазина шаговой доступности рядом с вашим домом нет, а до того, что есть, надо добираться, преодолевая пару-тройку таких переходов. А обратно с покупками. Попробовала пройти по надземному переходу на пересечении Беговой и Ленинградского просп. Больше никогда! Грязь валяется кучами - банки, бутылки, шприцы, какие-то бомжовые тряпки типа лежбищ, и никого, плюс три пролета высота. С соседками поговорила, объезжают это чудо на троллейбусе, говорят, ходить там жутко. А это потеря времени, дополнительная нагрузка на общественный транспорт. Почему жизнь в городе превращают в борьбу за выживание?
Пардон три раза! А вы видели как доставляют, хранят и продают эти "свежие" овощи фрукты? Там сплошная антисанитария, неизвестно где все это берется, не заражено ли специфицескими болезнями, радиацией... Мамам с колясками, для их же безопасности, лучше пользоваться подземно-надземными переходами- практически каждый день новости что кого то сбивает машина.... Хотел бы напомнить : "лучше в 12 часов дома, чем 10 часов в морге..." Грязь между прочем в некоторой степени образуется от этих палаток и забегаловок...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 14:18   #15
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

я тоже против киосков. толку от них нет. внешний вид порять, грязь рядом с ними. магазинов достаточно и так по городу.
ну край сделать в остановочной павильене еще маленький магазинчик в едином стиле.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 14:18   #16
незарегистрированный111
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Цены в киосках на все товары существенно выше, чем в супермаркетах.
Не на все. На фрукты и овощи ниже и выбор больше, и на молочную продукцию и колбасные изделия в фирменных тонарах цены были ниже. Сам покупал, пока не снесли.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Можно оставить киоски, которые были в СССР - газеты, вода и мороженое.
Так и эти сносят.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 14:18   #17
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,422
Репутация: 31845913
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Можно оставить киоски, которые были в СССР - газеты, вода и мороженое.
... и цветы, проездные - но убрать их от края проезжей части дорог поглубже, чтобы покупатели не останавливались и не мешали проезду.
Из остановочных павильонов убрать все точки, кроме продаж билетов.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 14:22   #18
Сердитая пенсионерка
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НЕСОГЛАСЕН Посмотреть сообщение
Пардон три раза! А вы видели как доставляют, хранят и продают эти "свежие" овощи фрукты?
Рядом с домом видела и знаю, специально интересовалась. Разбираться надо с каждой точкой, они все разные. И - по закону.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 14:34   #19
Коренной Москвич
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Я за снос, и в переходах метро тоже!

В подуличных переходах метро не должно быть никаких палаток, ибо в случае экстренной эвакуации там образуется "бутылочное горлышко" и много людей погибнет подавив друг друга. К тому же там остекление, которое в таких местах недопустимо, ибо при давке люди будут выдавливать эти стекла и резаться ими. Плюс от зевак, которые таращатся в витрины этих переходов - проход сужается до 2-3 человек, пройти крайне сложно.
Уличные палатки тоже зло. Во первых там все гораздо дороже супермаркетов и специализированных магазинов. Во вторых продукты там неизвестно откуда, часто с поддельными сертификатами или вовсе без них. Овощи-фрукты приобретены у частных лиц, и не проходили никаких проверок, может они на грунтах с тяжелыми металлами или радиацией росли, или вовсе на помойке. Куры гриль и шаурма - разносчики кишечной палочки, все знают что для них закупают просроченые тушки птицы, и потом они по несколько дней вертятся на вертеле, пока их не купят. Руки там мыть негде, туалет пардон в баночку...
Продажа сотовых часто превращается в скупку краденого, да и в интернет магазине обычно цены заметно ниже.
Кто пользуется уличными терминалами оплаты кроме приезжих - вообще не представляю. У любого банка есть интернет-банкинг, входим в свой "кабинет" и оплачиваем все что угодно, причем без процентов, и даже из дома выходить не нужно.
Оставить можно только цветы (не более 1 киоска у 1 выхода метро), качественный фастфуд вроде стардогса (опять же по одному) и печать (с запретом торговать чем либо другим).
Туалеты должны быть стационарные, с современными просторными металлическими кабинками, а не это убожество вонючее. Возможно они должны быть муниципальными (бесплатными), ведь это предмет первой необходимости.

Вывод - уличная торговля не нужна, а подуличная еще и опасна.
Полностью поддерживаю ликвидацию большинства мелких торговых точек.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 14:42   #20
Манька Облигация
 
Аватар для Манька Облигация
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Москва-Сити, ЦАО
Сообщений: 186
Репутация: 172
Exclamation

целиком и полностью поддерживаю Собянина!!!
бульдозером и на свалку все эти ларьки a-la Дремучая Африка
поскольку портят внешний вид города
торгуют в антисанитарных условиях и абы чем
у нас в центре в такие "заведения" заходят клиенты странноатого типа
очень похожие на тех
кто торгует в этих лачугах
нормальный человек никогда и ни за что там ничего покупать не станет
я изнутри знаю все "процессы" палатошной торговли:
подруга в Бусиново владела сетью таких вот ТТ


а если кому-то лениво зайти в магазин и купить там пачку сигарет и бутылку пива
то бросайте курить и завязывайте с пьянством

моё частное мнение:
думаю что палатковладельцы дали мзду кому надо
чтобы поднять волну


Цитата:
Сообщение от Alex133
Мое мнение - все палатки и ларьки должны быть вне закона, кроме тех, которые существовали в СССР, то есть газетных и мороженных.
+100

Цитата:
Сообщение от Коренной Москвич Посмотреть сообщение
Туалеты должны быть стационарные, с современными просторными металлическими кабинками, а не это убожество вонючее.
+1000
Манька Облигация вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 14:46   #21
Вот как то так_
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный111 Посмотреть сообщение
Не на все. На фрукты и овощи ниже и выбор больше, и на молочную продукцию и колбасные изделия в фирменных тонарах цены были ниже. Сам покупал, пока не снесли.

Так и эти сносят.
Молочная продукция поступает в эти павильоны некондиция, обычно молоко с повышенной кислотностью, которое не берут на молококомбинат. Ну не сливать же его в канализацию - в палатках все купят!
Колбасы и сыры там которые возвращают из крупных торговых точек, обычно либо просроченые, либо близкие к сроку реализации. В крупных магазинах продавать просроченное нельзя, одна жалоба в торгинспекцию - и магазин оштрафуют, а в палатках можно - никто и не заметит, а если что можно завтра же переехать по другому адресу
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 14:53   #22
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

Вопрос к ОЗПП:
Начиная эту, очевидно коньюнктурную акцию, касающуюся лишь малого числа потребителей вы, практически уверен, противопотавляете себя мнению большинства москвичей.
Вопрос: зачем?

Только не надо и не стоит прикрываться заботой о безусловном торжекстве закона. Если бы вы действительно были так принципиальны как фразы в ваших некоторых постах, то несомненно еще раньше выступили от имени Потребителей против Правительства Москвы, допускающего своим действием и бездействием в целом преступную, опасную для здоровья потребителей и граждан и столь дикую форму торговли.
При этом декларируемая цель - приведение этого сегмента торговли в цивилизованные рамки законными спосабами - была бы той же, но лицо и совесть при этом, чистой, не запятнаной даже подозрениями.
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 15:09   #23
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,472
Репутация: 57489640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный111 Посмотреть сообщение
Не на все. На фрукты и овощи ниже и выбор больше
Цены на фрукты-овощи в супермаркетах уровня Карусель, Перекресток, Билла намного ниже, чем в киосках и на лотках. И выбор - выбираешь сам, а не что подсунут.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 15:10   #24
Глумми
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Шарапова Юлия Посмотреть сообщение
Кроме того, решение о сносе было принято слишком стремительно, без учета мнения горожан, без консультаций с жителями и без широкого общественного обсуждения.
Пардон, а когда строили эти палатки, мнение граждан учитывали?? Были ли широкие общественные обсуждения???

Антисанитария возле них позорит Москву! Стыдно перед гостями столицы! А подобное заявление ОЗПП звучит так, как будто они хотят продемонстрировать нам, что они действительно работают... Господа, вы бы так за обычных покупателей (потребителей) вступались, как за эти палатки... в которых, кстати, куча недоброкачественной продукции!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 16:03   #25
Пресс-служба ОЗПП
Модератор
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 948
Репутация: 793593
По умолчанию

Какие нешуточные страсти!
Проясним свою позицию еще раз:

-Мы за прекрасный архитектурный облик столицы и качественные продукты

Но:


-Мы за шаговую доступность предметов первой необходимости
-Мы за здоровую конкуренцию с крупными торговыми сетями (которые также не прочь торговать просроченными и некондиционными товарами-примеров этому множество)
-Мы за наведение порядка в сфере уличной торговли и за цивилизованный рынок в целом
-Мы за цивилизованную альтернативу
Пресс-служба ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 16:06   #26
Sergmix
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Репутация: 270
По умолчанию

А я за мир во всем мире...
__________________
Не столь опасно что-либо не знать, как имеющемуся знанию придавать чрезмерное значение и использовать его не к месту А.Шлиффен

Последний раз редактировалось Alex133; 15.11.2010 в 16:46..
Sergmix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 16:06   #27
Настоящий москвич
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Глумми, Alex133, Sergmix +1000000!!!!

Шарапова Юлия, мы, мы, мы, мы.....Сколько вам заплатили заезжие за ЭТО мы, му, му...., Даже смешно!

-Мы за цивилизованную альтернативу- ЭТО ОСОБЕННО УЛЫБНУЛО, ЗА ЦИВИЛИЗОВАННУЮ. Вы хоть сами понимаете что на клаве набираете!!!!

Последний раз редактировалось Alex133; 15.11.2010 в 16:46.. Причина: один автор
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 16:22   #28
Олег_32
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А самое интересное как такой беспредел со стороны управ и префектур по сносу в административном порядке объектов малого бизнеса в Москве соответствует Федеральному закону от 26 декабря 2008 г. N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля"? Куда смотрит Генеральная прокуратура РФ, которой Президент РФ поручил защищать малый бизнес от административного произвола?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 16:47   #29
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Хмм, вот тут мое мнение категорически не совпадает..
Алекс ??? в чем именно не совпадает ?
в том что делается Незаконно, волюнтаризм ??

не напоминает ли вам это период Хрущева ?

Вы полагаете, что когда речь идет о соблюдении Закона и Конституции приименимы категории нравится, не нравится ?

один ларек, это минимум 4 рабочих места, куда девать "счастливых" безработных ???

может их всех разом принять в правительство москвы ???

и куда смотрят Два юриста и гаранта ????
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 16:54   #30
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 50,472
Репутация: 57489640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарапова Юлия Посмотреть сообщение
-Мы за шаговую доступность предметов первой необходимости
-Мы за здоровую конкуренцию с крупными торговыми сетями у
Я тоже за шаговую. Только при чем тут площадки вокруг метро? Вот у меня во дворе соседнего дома есть лоток с овощами-фруктами. Я иногда им пользуюсь, когда лень пройти еще 200 метров до магазина. Цены там процентов на 25 выше, чем в магазине, зато ближе. Но этот лоток во дворе, никому не мешает, на ночь вывозится.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Алекс ??? в чем именно не совпадает ?
в том что делается Незаконно, волюнтаризм ??.
Честно говоря, вопросы юридического оформления этих действий меня интересуют в последнюю очередь. С этим пусть власти разбираются. Я же только хочу, чтобы весь этот шанхай провалился в тартарары, и поскорее.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 16:59   #31
Коренной Москвич
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарапова Юлия Посмотреть сообщение
Какие нешуточные страсти!
Проясним свою позицию еще раз:

-Мы за прекрасный архитектурный облик столицы и качественные продукты

Но:


-Мы за шаговую доступность предметов первой необходимости
-Мы за здоровую конкуренцию с крупными торговыми сетями (которые также не прочь торговать просроченными и некондиционными товарами-примеров этому множество)
-Мы за наведение порядка в сфере уличной торговли и за цивилизованный рынок в целом
-Мы за цивилизованную альтернативу
Шаговая доступность - магазинчики на 1 этажах жилых домов.
Здоровая конкуренция это хорошо, но не в том ужасном виде, когда торговля идет в палатках, не имеющих опрятного вида, мешающих проходу людей и проезду машин, а так же расположеных как попало.
Унифицируйте внешний вид, этажность, подведите электричество не по воздуху, воду и канализацию (дабы гигиенические требования соблюдать). Расположите в стороне от людских потоков, дабы не мешали проходу, и не одна там-другая там, а в одном месте, назовите "торговый городок".
Наведение порядка в уличной торговле - это как раз то, чем сейчас занимаются власти Москвы.
А цивилизованный рынок и альтернатива - должны быть как минимум цивилизованными. В настоящее время улицы Москвы, это даже не рынок, а базар...

Есть еще более интересное предложение, в этих же торговых городках делать бесплатные туалеты, которые будут содержаться за счет торговцев.

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Вы полагаете, что когда речь идет о соблюдении Закона и Конституции приименимы категории нравится, не нравится ?

один ларек, это минимум 4 рабочих места, куда девать "счастливых" безработных ???

и куда смотрят Два юриста и гаранта ????
Если кто то считает что его права нарушаются - пусть обращается в суд.
Подавляющее большинство палаток согласовывалось с управами и префектурами на словах, документов на землю у торговцев нет, документов на строения - тоже. Строения фактически самострой.

"Счастливых безработных", если не умеют ничем другим заниматься - отправить домой, в малые республики, пусть там производство восстанавливают или сельское хозяйство...
Коренных жителей в палатках очень мало торгует.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 17:21   #32
Воть
Гость
 
Сообщений: n/a
Thumbs down

ОЗПП - Организация Защиты Понаехавших Продавцов...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 17:57   #33
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 6,686
Репутация: 1095726
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Хмм, вот тут мое мнение категорически не совпадает. Я бы хотел сноса всех палаток в Москве, а заодно и ТЦ Европейский с площади Киевского вокзала.
Я конечно против палаток, но это надо делать Законными и Демократическими МЕТОДАМИ!!!
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 17:58   #34
Гуська
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

У меня тоже вопрос к ОЗПП:

как говорит мой друг, эточтозанахрентакое???

Я москвичка. С какой стати ОЗПП тут пишет какие-то идиотские обращения, в том числе, и от моего имени?
Я была, есть и буду против палаток! И все люди, которых я знаю, тоже против.

Письма они, видите ли, какие-то получили. Жвачку, видите ли, какому-то идиоту негде купить. ИдиотизЬм.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 18:08   #35
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 6,686
Репутация: 1095726
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гуська Посмотреть сообщение
Я была, есть и буду против палаток! И все люди, которых я знаю, тоже против.
Я писал Выше, что в Демократическом государстве должны использоваться Демократические методы!

Насколько помню, за последние 10 лет количество палаток заметно сократилось. Но зато Аренда мест в ТЦ подлетела до НЕБЕС!..
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 18:08   #36
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,253
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Я была, есть и буду против палаток! И все люди, которых я знаю, тоже против.
И? Вы и количество людей, которых вы знаете несравнимо с населением москвы в 11 килотысяч...

З.Ы Я тоже за снос. Но с соблюдением законов -у нас типо вроде как якобы правовое государство...
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 18:27   #37
гидра
 
Аватар для гидра
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1,799
Репутация: 138791
По умолчанию

Цитата:
Подавляющее большинство палаток согласовывалось с управами и префектурами на словах, документов на землю у торговцев нет, документов на строения - тоже. Строения фактически самострой.
" В моем районе эти палатки полетели вместе с чиновниками, которые сидели на откатах. Источник достоверный. О других р-нах не знаю. Остались палатки во дворах, "классика" с пивом, водой и сухим пайком, стоят целенькие невредименькие.
Тоже против палаток, но за табачки и газетные киоски.
гидра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 18:30   #38
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,253
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
но за табачки
Вот я за их снос в первую очередь.
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 18:33   #39
гидра
 
Аватар для гидра
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1,799
Репутация: 138791
По умолчанию

Табачки это классика, всегда были, что с ними то не так?
Забыла про мороженое, тоже "За".
гидра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 18:39   #40
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Честно говоря, вопросы юридического оформления этих действий меня интересуют в последнюю очередь. С этим пусть власти разбираются.
дык они и разбираются, именно власти и нарушают Закон

вот вам пофиг (все равно), а куда эти безработные пойдут ???
правильно часть из них грабить и убивать
но вашего правителя всея москвы не тронут, он охраняемое лицо и живет не в комуналке

так что все недовольство эти безработные выплеснут на обычных граждан
кого то ночью железкой по голове
а к кому то днем в кватриру залезут
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 18:41   #41
Гуська
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
И? Вы и количество людей, которых вы знаете несравнимо с населением москвы в 11 килотысяч...

З.Ы Я тоже за снос. Но с соблюдением законов -у нас типо вроде как якобы правовое государство...
Вот-вот, типо вроде как... Вы сами, похоже, в этом не уверены. Мне гораздо легче, чем вам: я, в отличие от вас, совершенно уверена, что у нас государство правовым никогда не было и не будет.

Нет, понимаете, ли, каких-то ненужных иллюзий.

Поэтому мне в данном случае совершенно наплевать: по закону это все сносится или не по закону. Я не хочу видеть посреди тротуара эти чмошные киоски, торгующие всякой залежавшейся и просроченной дрянью. Не хочу, и все тут.

Кстати, у нас рядом с Люблино сперва в горячке убрали киоск с газетами, но через пару дней он вернулся. Так что хватит вопить, что сносят все подряд.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 18:41   #42
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гидра Посмотреть сообщение
" В моем районе эти палатки полетели вместе с чиновниками, которые сидели на откатах.
а что новый мер не на откатах сидит ??
он же откаты со строителей ТЦ и получит
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 18:45   #43
Гуська
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
дык они и разбираются, именно власти и нарушают Закон

вот вам пофиг (все равно), а куда эти безработные пойдут ???
правильно часть из них грабить и убивать
но вашего правителя всея москвы не тронут, он охраняемое лицо и живет не в комуналке

так что все недовольство эти безработные выплеснут на обычных граждан
кого то ночью железкой по голове
а к кому то днем в кватриру залезут

Кто пойдет убивать? Там торгуют, как правило, золушки-лимитчицы.

Ничего, обратно поедут. Или устроятся еще куда-нибудь, где требуется неквалифицированный труд. Мало ли таких мест.

Такой же бред, как и то, что без этих поганых киосков мы все тут останемся голодными и без глотка воды.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 18:48   #44
гидра
 
Аватар для гидра
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1,799
Репутация: 138791
Smile

Цитата:
а что новый мер не на откатах сидит ??
Не могу знать.
Лес рубят, щепки летят.
Я вижу город без этих палаток как-то с большим удовольствием, и первые сносы меня лично порадовали. Законно, незаконно, мне все равно, не нравился мне этот бардак никогда. Говорю как москвичка своё мнение. А там кто чем промышляет и для чего, мне не важно, просто поделилась инфой
гидра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 18:52   #45
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 6,686
Репутация: 1095726
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гуська Посмотреть сообщение
Поэтому мне в данном случае совершенно наплевать: по закону это все сносится или не по закону. Я не хочу видеть посреди тротуара эти чмошные киоски, торгующие всякой залежавшейся и просроченной дрянью. Не хочу, и все тут.
Т.е., если я увижу рожу, которая мне покажется чмошной, что я могу плюя на Закон её зачмырить железным концом моего сапога?
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 19:15   #46
Злобный Козел
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
один ларек, это минимум 4 рабочих места, куда девать "счастливых" безработных ???
Обратно в солнечный Таджикистан
themanwhowasntthere вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 19:40   #47
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от themanwhowasntthere Посмотреть сообщение
Обратно в солнечный Таджикистан
По действующему законодательству в розничной торговле квота для иностранной рабочей силы - ноль. Иностранный гражданин за прилавком стоять не может, а если стоит, ФМС наложит весьма приличный шраф на юр.лицо или ИП. Дешевле взять на работу гражданина РФ.
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 20:06   #48
незарегистрированный11
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пардоньте...

Цитата:
Сообщение от Коренной Москвич Посмотреть сообщение
Руки там мыть негде, туалет пардон в баночку... качественный фастфуд вроде стардогса ....
То есть по Вашему в Стардогсе отдельное помещение под санитраный блок??? также все - в баночку...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 20:11   #49
незарегистрированный2
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Бред...

Цитата:
Сообщение от Вот как то так_ Посмотреть сообщение
Молочная продукция поступает в эти павильоны некондиция, обычно молоко с повышенной кислотностью, которое не берут на молококомбинат. Ну не сливать же его в канализацию - в палатках все купят!
Колбасы и сыры там которые возвращают из крупных торговых точек, обычно либо просроченые, либо близкие к сроку реализации. В крупных магазинах продавать просроченное нельзя, одна жалоба в торгинспекцию - и магазин оштрафуют, а в палатках можно - никто и не заметит, а если что можно завтра же переехать по другому адресу
Работаю в продажах и занимаюсь поставкой молочки, в том чсле и в такие павильоны... Все что Вы здесь изложили бред Вашего воспаленного мозга. Продукция в спец павильонах на улице и гипере Ашан абсолютно одинаковая. Причем имейте ввиду, что в павильоне она как правило свежее, т.к. Ашан имеет привычку затаривать склады под завязку и продавать молочку оооочень долго.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 21:12   #50
Комиташа
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Правильно сносят

В смысле - правильно, что сносят. Сегодня вышла из метро на ул. 1905 года и просто глазам и чувствам не поверила - такой простор! такое все красивое! и даже такое ощущение, что воздуха больше!
На площади два торговых комплекса - стоят вполне себе не мешают. А палатки были разнокалиберные, грязные, убожество.
А кто говорит, что в них продукты дешевле, чем в магазинах, тот откровенно лжет. СвежЕе - может быть, но как посмотришь, где все эти продукты в палатках лежат, так сразу покупать не хочется. Кстати, а кто коворит, что те палатки, которые снесли, были поставлены с разрешением???
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика