На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 20:53   #1
SanSej4
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 118
Репутация: 60
По умолчанию СУД неквалифицированный ремонт

Доброго времени суток.
Прошу Вашей помощи в сложившейся ситуации.
Итак, коротко о главном.
14.01.10 - клиент покупает соковыжималку (21т.р.)
27.07.10 - клиент самостоятельно обращается в АСЦ с неисправностью "выскочил шуруп".
28.07.10 - забирает товар с акт о "Восстановлении системы насадок".
29.07.10 - клиентвновь обращается в АСЦ с неисправностью "сильно гудит, пахнет, дымится".
В тот же день забирает из СЦ с актом об "устанении трения и шума, вследствие смещения центральной оси для насадок относительно корпуса.
16.08.10 - опять обращается в тот же СЦ с неисправностью "Затрещала, отвалилась зап.часть"
17.08.10 - проведена замена зап.части.
20.08.10 - клиент обратился в магазин с устным требованием о возврате ДС. Провели совместно с клиентом осмотр товара. Заметили следы самостоятельной клейки. В сервисном обслуживании отказал. Клиент потребовал провести экспертизу. В тот же день клиент отнес соковыжималку в СЦ для установления наличия недостатка и причин его возникновения.
26.08.10 - покупателем получен акт с формулировкой "механическое повреждение в результате перегрузки, неквалифицированный ремонт"
31.08.10 - поступило заявление с требованием возврата ДС, где покупатель затребовал проведение независимой экспертизы.
08.09.10 - клиенту был дан ответ с примерной формулировкой "...в соответствии с предоставленными Вами документами недостаток товара не является гарантийным. Если Вы не согласны с результатами проведенной экспертизы, Вы можете самостоятельно обратиться в независимую экспертизу"
07.10.10 - потребитель получил экспертное заключение, в соответствии с которым "признаков неквалифицированного вскрытия не обнаружено;признаков, свидетельствующих о нарушении правил эксплуатации не выявлено. В результате проверки установлено:1.основание корзины фильтра имеет излом (сквозное разрушение) буксы крепления её на валу двигателя. Место разрушения было подвергнуто неквалифицированному ремонту - склеиваниюфразментов буксы крепления корзины фильтра по месту излома. При рассмотрении структуры материала в месте излома в поле зрения микроскопа было установлено:материал в месте излома имеет ярко выраженную пористую структуру.Дефект образовался в результате некачественного материала, применяемого для изготовления корзины фильтра, что подтверждается наличием пор в структуре материала. Дефект возник в результате нарушения технологии литья при изготовлении данной детали.
29.10.10 - клиент написал исковое со стандартными требованиями (стоимость товара+неустойка+моральный ущерб)
11.11.10 - поступило определение о принятии искового
17.11.10 - суд.


Как лучше поступить в сложившейся ситуации и на что акцентировать внимание судьи.
Заранее спасибо за помощь
SanSej4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 22:18   #2
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Смотря чего хотите сами. С какой целью в суд пойдёте?
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 22:36   #3
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

А кто сказал. что автор подаёт? я так понял, на них подали...

моё мнение - мировая
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 22:51   #4
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Не, так идти то по-любому надо. Не бегать же.

Другой вопрос какую линию решил избрать Автор. Защита, нападение, мировая... Тут вариантов море.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 22:54   #5
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
08.09.10 - клиенту был дан ответ с примерной формулировкой "...в соответствии с предоставленными Вами документами недостаток товара не является гарантийным. Если Вы не согласны с результатами проведенной экспертизы, Вы можете самостоятельно обратиться в независимую экспертизу"
А что, к тому времени гарантийный срок истек?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 23:06   #6
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
А что, к тому времени гарантийный срок истек?
если он куплен 14.01.10, то вряд ли
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 23:10   #7
SanSej4
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 118
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Другой вопрос какую линию решил избрать Автор. Защита, нападение, мировая... Тут вариантов море.
На мировое идти никак не хочется.

Вероятнее всего будем аппелировать на совершенно разные экспертные заключения и требовать судебной экспертизы.
SanSej4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 23:11   #8
SanSej4
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 118
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
А что, к тому времени гарантийный срок истек?
Гарантийный срок 5 лет.
SanSej4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 00:02   #9
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SanSej4 Посмотреть сообщение
На мировое идти никак не хочется.

Вероятнее всего будем аппелировать на совершенно разные экспертные заключения и требовать судебной экспертизы.
тогда ходатайствуйте о назначении экспертизы.... если уверены

но помните, в случае отрицательного вывода, все расходы ваши, включая расходы потреба + судебные
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 00:07   #10
SanSej4
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 118
Репутация: 60
По умолчанию

На судебном заседании уделять внимание неквалифицированному ремонту?
SanSej4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 00:08   #11
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Гарантийный срок 5 лет.
И с какой радости вы уклонились от проведения экспертизы за свой счет? Вот и пожинаете.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 00:31   #12
SanSej4
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 118
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
И с какой радости вы уклонились от проведения экспертизы за свой счет? Вот и пожинаете.
В магазине была проведена проверка качества. С нашим заключением покупатель не согласился. После чего мы согласовали с СЦ проведение технического осмотра изделия. Что, по-моему мнению, и явилось экспертизой товара
SanSej4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 00:37   #13
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Вы читаете, то что пишите?

Цитата:
В результате проверки установлено:1.основание корзины фильтра имеет излом (сквозное разрушение) буксы крепления её на валу двигателя. Место разрушения было подвергнуто неквалифицированному ремонту - склеиваниюфразментов буксы крепления корзины фильтра по месту излома. При рассмотрении структуры материала в месте излома в поле зрения микроскопа было установлено:материал в месте излома имеет ярко выраженную пористую структуру.Дефект образовался в результате некачественного материала, применяемого для изготовления корзины фильтра, что подтверждается наличием пор в структуре материала. Дефект возник в результате нарушения технологии литья при изготовлении данной детали.

почитайте ещё раз
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 00:43   #14
SanSej4
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 118
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
Вы читаете, то что пишите?




почитайте ещё раз
А сколько раз еще нужно перечитать?
SanSej4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 00:48   #15
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SanSej4 Посмотреть сообщение
А сколько раз еще нужно перечитать?
пятьсот
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 00:49   #16
McLiar
Участник
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 50
Репутация: 47
По умолчанию

Как я понял есть две экспертизы.
Судья возьмёт ту, которая ей больше нравится. Или проведёт новую.
Оценку доказательств суд проводит так, как ему хочется.

Я думаю (естественно чистая имха, ибо речь о суде) иск удовлетворят. Потому, что в товаре есть недостаток, за который отвечает продавец.
McLiar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 01:18   #17
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SanSej4 Посмотреть сообщение
На судебном заседании уделять внимание неквалифицированному ремонту?
А Вы сможете доказать кто производил данный ремонт? Потреб или СЦ?
Уделять внимание надо этому
Цитата:
Дефект возник в результате нарушения технологии литья при изготовлении данной детали.
или доказывать обратное - нарушения правил использования.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 01:23   #18
SanSej4
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 118
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=Sam64;933289]А Вы сможете доказать кто производил данный ремонт? Потреб или СЦ?
QUOTE]

По данным актов АСЦ ими , как писалось ранее
27.07.10 - клиент самостоятельно обращается в АСЦ с неисправностью "выскочил шуруп".
28.07.10 - забирает товар с акт о "Восстановлении системы насадок".
29.07.10 - клиентвновь обращается в АСЦ с неисправностью "сильно гудит, пахнет, дымится".
В тот же день забирает из СЦ с актом об "устанении трения и шума, вследствие смещения центральной оси для насадок относительно корпуса.
16.08.10 - опять обращается в тот же СЦ с неисправностью "Затрещала, отвалилась зап.часть"
17.08.10 - проведена замена зап.части
SanSej4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 01:59   #19
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Дефект возник в результате нарушения технологии литья при изготовлении данной детали.
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение

или доказывать обратное - нарушения правил использования.
хотелось бы узнать, как вы докажите обратное
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 10:06   #20
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Сетчатая корзина съёмная?
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 10:17   #21
SanSej4
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 118
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Сетчатая корзина съёмная?
Да, съемная
SanSej4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 10:54   #22
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Значит выбрано нападение? Тоже неплохо. Но небезопасно.
Тогда можно толкнуть доказуху что это аксессуар или комплектуюшая с ограниченным сроком службы. Ведь трётся же сетка о продукты, причём с неслабой скоростью. Прикупите парочку этих корзин и повесьте в торговом зале под вывесткой "аксессуары и раходные материалы". Это раз.
Далее, неизвестно, именно с этой корзиной изделие продавалось или корзинка куплена на рынке в виде ЗИП, по причине скажем кончины оригинала. Это два.
Далее, почему потреб при появлении трещины в корзине полез её клеить? Тут неплохо бы в сервис обратиться за разъяснениями когда они эту заплатку увидели и видели ли вообще. В конце концов потреб внёс изменения в конструкцию, не предусмотренные изготовителем, а именно дисбалланс в центробежную систему. Это три.

В общем потиху подталкивайте к тому, что появление дефектов на сетке в виде нарушения структуры есть не что иное, как следствие нарушения потребом условий завода-изготовителя. Плюс поколебать утверждение что именно этой сеткой была укомплектована именно эта соковыжималка. Ну а там как судебный эксперт решит.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 12:06   #23
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
хотелось бы узнать, как вы докажите обратное
Цитата:
Дефект возник в результате нарушения технологии литья при изготовлении данной детали.
Данный вывод эксперта является категоричным? Чем это установленно?
Доказать можно только экспертизой. Как я уже говорил ранее, выводы эксперта может оспорить только другой эксперт!
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 16:18   #24
SanSej4
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 118
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Данный вывод эксперта является категоричным? Чем это установленно?
Установлено это лишь методом внешнего осмотра с применением микроскопа и убеждениями эксперта
SanSej4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 16:20   #25
SanSej4
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 118
Репутация: 60
По умолчанию

Завтра собираюсь обратиться в СЦ, который осуществлял первые три сервисных обслуживания.
Если окажется, что это они клеили товар, можно ли на них как на третье лицо вину перенести?
SanSej4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 18:15   #26
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Маловероятно. Не представляю чтобы сервис занимался такой фихнёй.
Написал же - купите парочку корзин и повесьте в зале под большой вывесткой "аксессуары и расходные материалы". Рядом всяких мешков для пыликов, фильтров, насадок, тарелок и прочего барахла накидайте-навешайте.
Представите что потреб вместо того, чтобы купить качественные расходные начал клеить-латать, да и угробил изделие. Бейте в цель, не распыляйте силы. Можете двинуть обьясниловку что будет если в пылесосе порванный мешок заклеить, вызовите предствителя СЦ, пусть расскажет чего бывает когда потребы начинают с расходниками эксперименты делать... И какого лешего потреб полез сетку клеить, не обратился с претензиями? Значит признал свою вину, а теперь сам всё испортил и ищет виноватых? Злоупотребление правом.
Ваша линия - агрессивное нападение. Нечего на других теперь пытаться вину свалить.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 20:18   #27
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Представите что потреб вместо того, чтобы купить качественные расходные начал клеить-латать, да и угробил изделие.
"Представить" можно. Доказать невозможно.

Цитата:
Ваша линия - агрессивное нападение
ну-ну.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 20:25   #28
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SanSej4 Посмотреть сообщение
Установлено это лишь методом внешнего осмотра с применением микроскопа и убеждениями эксперта
Заключение выкладывайте.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 22:03   #29
SanSej4
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 118
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Заключение выкладывайте.
Заключение, к сожалению, на работе. Завтра выложу)
SanSej4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 22:46   #30
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

Соковыжималка где сейчас находится? у потреба?
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 23:43   #31
SanSej4
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 118
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ленок-79 Посмотреть сообщение
Соковыжималка где сейчас находится? у потреба?
Соковыжималку раз видел, и то минут 10-15;
соковыжималка, соответственно, у потреба
SanSej4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 23:45   #32
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

а в принципе сломанную и склеенную потребом запчасть есть возможность заменить целиком?
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 23:58   #33
SanSej4
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 118
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ленок-79 Посмотреть сообщение
а в принципе сломанную и склеенную потребом запчасть есть возможность заменить целиком?
Да, и в принципе, эта деталь есть в продаже...только не в нашем магазине, к сожалению(
SanSej4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 00:10   #34
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
только не в нашем магазине, к сожалению
А вам большая разница?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 00:16   #35
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

ИМХО, нападение в суде в данном случае позиция скорее проигрышная. Раз уж вы намерены идти до конца, то для того, чтобы выглядеть суде "белым и пушистым" предложите потребу в письменном виде заменить детальку за ваш счёт раз виноваты вы оба. Вы-т.к. продали некач.товар. Он-т.к. залез туда кривыми руками.Кстати, если ситуация не очень запущенная, то может и без суда обойдётесь. А так кто его знает, есть ведь вероятность, что и судебная экспертиза даст заключение о том что энтот самый матерьял пористый на самом деле.
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 00:16   #36
SanSej4
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 118
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
А вам большая разница?
Да чтобы носом потребов тыкать, что это расходник
SanSej4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 00:24   #37
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

в документации к изделию пишут, что это расходник?
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 07:04   #38
617355
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 207
Репутация: -5047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
И с какой радости вы уклонились от проведения экспертизы за свой счет? Вот и пожинаете.
Вопрос к умудренным опытом участникам сайта: а есть ли какой-нибудь комментарий к ЗоЗПП, где объясняется что считается независимой экспертизой, а что нет??? Ведь по ГК (или ГПК не помню) эксперт это тот субъект, кого судья посчитает таковам... Независимый - это тот который не находится в материальной или иной зависимости... Так почему специалист АЦ не может быть вызван в суд и признан экспертом???
З.Ы. вопрос без подковырки, просто интересно разобраться...
617355 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 09:48   #39
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 617355 Посмотреть сообщение
.
Если дело уже в рамках судебного процесса то наряду с общими основаниями для самоотвода (отвода) участников процесса (ст. 61, 62 УПК РФ, ст. 16 ГПК РФ, ст. 21, 22 АПК РФ) существуют специфические основания для самоотвода (отвода) судебного эксперта:
- некомпетентность эксперта;
- служебная или иная зависимость, в которой находился или находится эксперт от лица, участвующего в деле;
- личная заинтересованность в исходе дела (ст. 70 УПК РФ, ст. 18 ГПК РФ, ст. 23,27 АПК РФ).
В арбитражном процессе в дополнение к этому приведено еще одно специфическое основание (ст. 23 АПК РФ) для отвода эксперта.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 22:12   #40
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Так почему специалист АЦ не может быть вызван в суд и признан экспертом???
Потому что АЦ - заинтересованное в исходе дела лицо, а такой эксперт находится в подчинении АЦ.

Цитата:
Да чтобы носом потребов тыкать, что это расходник
Закон не содержит понятия "расходник" и соответственно никаких последствий, связанных с обозначением изготовителем комплектующего как "расходника", не предусматривает.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 22:47   #41
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Закон не содержит понятия "расходник" и соответственно никаких последствий, связанных с обозначением изготовителем комплектующего как "расходника", не предусматривает.
Вы ошибаетесь. Например картридж у принтера-это расходник.Закончился выкинь и купи новый.
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 02:15   #42
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Ленок-79, сравните то, что я сказал и свой ответ. Где я ошибаюсь в том, я сказал, а не в том, что вам померещилось, что я сказал?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 10:02   #43
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

Lal,закон то может и не содержит, но производители в гарантийном талоне на некоторую технику дают меньший срок гарантии на расходные материалы или не дают его вовсе или ограничивают ресурс использования после чего рекомендуют заменить расходные материалы.
Однако если в документации к соковыжималке не написано, что эта корзина является расходным материалом,отнести её к таковым на основании того, что они продаются в другом магазине ( да хоть и в этом же) на мой взгляд нельзя.
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 19:53   #44
SanSej4
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 118
Репутация: 60
По умолчанию

Просмотрев инструкцию и гт, к сожалению в этой модели не написано, что сетка - расходник, хотя во всех предыдущих моделях, но с меньшей мощностью , сетка - расходник и гарантия на него не распространяется.

Потреб предъявил ГТ старого образца и , что конкретно в нем написано не видно, ввиду плохой копии(
SanSej4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 19:55   #45
SanSej4
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 118
Репутация: 60
По умолчанию

Обратив внимание на документацию, которую предоставил клиент,
первые три раза соковыжималку сдавал в ремонт некий Петров, проживающий по одному адресу, а к нам обратился уже Иванов.
Имеет ли это значение???
SanSej4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 20:00   #46
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Потреб предъявил ГТ старого образца и , что конкретно в нем написано не видно, ввиду плохой копии(
что значит копии? Оригинал пусть несет...
Цитата:
Имеет ли это значение???
да, если Вы докажете, что Вы не продавали товар Иванову.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 20:23   #47
SanSej4
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 118
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
что значит копии? Оригинал пусть несет...
Оригинал завтра в суде увидим
SanSej4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 20:24   #48
SanSej4
Активный участник
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 118
Репутация: 60
По умолчанию

При покупке использовалась карта скидок. Если доказать что она принадлежит как раз таки Петрову, чем это может помочь?
SanSej4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 20:29   #49
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

Мне кажется, что если товар действительно ненадлежащего качества, то кто его в ремонт носил не важно.Ведь при продаже паспортов у покупателя не спрашивают и никто не запрещает ему этот товар подарить кому нибудь.
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 20:31   #50
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
чем это может помочь?
много чем. Поиск по словам "вторичный покупатель" поможет понять.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика