На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 15:52   #1
Dmitriy_Pascal
Участник
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию Счетчики с замером качества услуг?

Есть ли счетчики воды, что бы крутились только при нужной температуре и нужным давлением?

Есть ли счетчики электричества, которые крутились бы при требуемом напряжении.

мне очень актуально, 9й этаж, давление низкое. Тут обнаружил что зимою вода горячее чем летом, соответсвенно летом расход горячей выше, значит летом и платим больше, где-то на 300р в месяц больше - не порядок.

И давление по горячей и холодной воде плохое, иногда не помоешься...
Dmitriy_Pascal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 16:13   #2
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy_Pascal Посмотреть сообщение
Есть ли счетчики воды, что бы крутились только при нужной температуре и нужным давлением?

Есть ли счетчики электричества, которые крутились бы при требуемом
О сертифицированных счётчиках такого типа никто не слышал. Технически это осуществимо. Но Вы представляете масштабы скандала?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 17:04   #3
Magistr
 
Аватар для Magistr
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 632
Репутация: -184316
По умолчанию

Говорят есть счетичики горячей воды с пуском по 40*.
__________________
хорошо обслуженный покупатель о магазине расскажет пяти человекам,а плохо обслуженный-ста!
Magistr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 17:47   #4
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

но допускается счетчики горячей воды ставить на холодную.
И он также крутится :-)
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 08:17   #5
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Приятель работает на крупных объектах. Говорит что они реально ставят счётчики с пуском в 50гр. Такие есть и устанавливаются. В продаже не видел, да и коммунальщики божатся что таких в природе нет (кто бы сомневался!). Счётчики сертифицированные, но любой жэк встанет насмерть против установки таких.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 11:26   #6
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Зачем устанавливать подобные счетчики, если существует соответствующая процедура перерасчета, установленная разделом 7 и приложением № 1 Правил № 307.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 11:52   #7
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

А как зафиксировать некачественную услугу, например, ночью? ведь представителя УК не дозовешься.
Остается только составлять акты с соседями.
Гте-то видел решение суда о том, что у УК нет обязанности составлять акты по просьбе потребителей. т.к. нет в договоре такой обязанности и иной договор об этом тоже несоставлен.
Вообще-то заинтересованности УК защиты интересов потребителей-граждан перед РСО - НЕТ.
т.к. к этим деньгам они не имеют никакого отношениея. И я не понимаю. как может быть их интерес, ведь за всё в конечном итоге платят собственники.
Это как и сбережение ком.ресурсов. - экономь- но всё равно- заплати - сколько потребил.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 11:58   #8
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Вы совершенно правы.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 12:23   #9
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

Еше с температурой как бы можно определиться, а как определить хим. состав? Пока бегаешь, огранизовываешь - вдруг уже пошла вода, согласно норме. Всё - попал впросак. И УК скажет, а где доказательство. С этой стороны УК не будет ссориться с РСО. - ну нет у ней никакого интереса.
Вот у нас в Пензе в связи с жарой. Из крана по всему городу текло неизвестно что. Весь город бросился покупать бутылки. Был большой спрос. Но формально, если не зафиксиронан случай как указано в правилах - то и нет оказания некачественной услуге. Получется формально мне в отличие от остальных, если я не зафиксировал, подавали нормальную воду?
Так что этим летом, заработали столько, сколько, наверно, никогда не зарабатывали.

Последний раз редактировалось mikefinale; 15.11.2010 в 12:38..
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 13:11   #10
Dmitriy_Pascal
Участник
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

У нас в Красноярске кто-то ставил себе счетчик г/в, но у него было 2 показания: замер всего объема воды и замеры когда она горячая. Дом проблемный и у него горячей никогда не было.
Дело длилось долго, перетекло в судебное разберательство, суд встал на сторону потребителя. ЖЭК (или кто там у них...) обязали вернул всю сумму за 5 лет.

Это "шумное" дело превратилась в байку, про которую все ТСЖ и УК знают.

Вот мне бы такой же счетчик, только что бы мерял давление
Я бы их уведомлял что у меня вода в кране слабенькая, а потом бы раз в 5 лет приезжал забирать дань. Иначе им пофик, устал бумажки писать...
Dmitriy_Pascal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 13:15   #11
Dmitriy_Pascal
Участник
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Зачем устанавливать подобные счетчики, если существует соответствующая процедура перерасчета, установленная разделом 7 и приложением № 1 Правил № 307.
а поподробнее можно?
Dmitriy_Pascal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 15:57   #12
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Измерительный комплекс, фиксирующий параметры качества в реальном времени - это узел учета, а не прибор учета (счетчик).
Во что обойдется установка подобного узла учета в отдельно взятой квартире - "подумать страшно"!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 17:47   #13
Dmitriy_Pascal
Участник
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Жаль... казалось а счастье то так близко
Dmitriy_Pascal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 02:26   #14
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,700
Репутация: 48991306
По умолчанию

_http://www.gidrosphera.ru/KOMBIK-T.htm
Цитата:
квартирный учет расхода горячей воды начиная с температуры +40°С
Код:
Теплосчётчик Т-21 «Комбик-Т-М»
Ду-15 95°C (моноблок)									 | 5247	р
Ду-15 95°C (комплект: моноблок + присоединители + тройник с ВТР-У * 2 + КТП-500 2*2)	 | 7680 р
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 06:57   #15
Magistr
 
Аватар для Magistr
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 632
Репутация: -184316
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Электромеханик Посмотреть сообщение
Теплосчётчик Т-21 «Комбик-Т-М»
И где в РЭ есть сведения о пуске по температуре?
__________________
хорошо обслуженный покупатель о магазине расскажет пяти человекам,а плохо обслуженный-ста!
Magistr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 11:50   #16
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,700
Репутация: 48991306
По умолчанию

Цитата:
в РЭ
В радиоэлементах штоле?


http://img13.imageshack.us/img13/940/28909845.png
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2010, 19:31   #17
Dmitriy_Pascal
Участник
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Почитал 307 правила, есть вопросы по водоснабжению.
Точка разбора, это что за точка? до счетчика, после, или на выходе самого крана?
Прибор учета. Что это? является ли манометр таким прибором? т.е. могу ли я мерять им давление и в случае если оно малое, заявлять в УК?

По правилам имею требовать неустойку (пени, штраф). По практике что может попасть под эти определения? Просто по давлению водички я заявление уже писал, через 2 дня пришла тетя, прикинула на глаз, сказала у вас все в порядке, распишитесь в акте. Вот думаю купит манометр а потом оформить его как неустойку, со ссылкой что сами не предоставили прибор учета и что бы фиксировать качество услуг пришлось покупать самому.
Dmitriy_Pascal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2010, 19:48   #18
Dmitriy_Pascal
Участник
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

кстати счетчики с замером температуры воды есть:
http://www.sancen.ru/cat/shtchiki
и если я не ошибаюсь, я их видел по "обычной цене", ~500 руб.
Их, судя по 307м правилам можно использовать для фиксации плохого качества услуг.
Dmitriy_Pascal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2010, 20:04   #19
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Dmitriy_Pascal Посмотреть сообщение
кстати счетчики с замером температуры воды есть:
http://www.sancen.ru/cat/shtchiki
и если я не ошибаюсь, я их видел по "обычной цене", ~500 руб.
Их, судя по 307м правилам можно использовать для фиксации плохого качества услуг.
А чё, на жеский диск или на флэшку пишут?
Электронный носитель суд точно не примет как доказательство...
Или на бумленту?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2010, 20:54   #20
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А чё, на жеский диск или на флэшку пишут?
Электронный носитель суд точно не примет как доказательство...
Или на бумленту?
Таких сертифицированных бытовых приборов нет. А промышленные громоздкие и избыточно функциональные. Не говоря уж о цене:
http://metrel-russia.ru/products/Kachestvo
http://www.zaoplc.ru/products/detail..._ID=120&ID=729
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 16:38   #21
Magistr
 
Аватар для Magistr
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 632
Репутация: -184316
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Электронный носитель суд точно не примет как доказательство...
Есть какое-то основание?
__________________
хорошо обслуженный покупатель о магазине расскажет пяти человекам,а плохо обслуженный-ста!
Magistr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 16:43   #22
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Сами работники ЖКХ признавались в приватных беседах, что регулярно замешивают в "горячую" магистраль холодную воду. Дабы компенсировать издержки на потери и т.д. И, естественно, рано или поздно желание компенсировать перерастает в желание заработать на ближнем.
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 19:03   #23
Dmitriy_Pascal
Участник
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegn Посмотреть сообщение
Сами работники ЖКХ признавались в приватных беседах, что регулярно замешивают в "горячую" магистраль холодную воду. Дабы компенсировать издержки на потери и т.д. И, естественно, рано или поздно желание компенсировать перерастает в желание заработать на ближнем.
Т.е. реально с ТЭЦ водичка горячая, а в дом попадает уже с холодненькой? По 307м правилам вода должна быть более 60 градусов, и эту норму они выполняют.
Но 60 или 80 разница ощутима, где-то в 200-300р в месяц на семью, если счетчики стоят.
Dmitriy_Pascal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 19:12   #24
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magistr Посмотреть сообщение
Есть какое-то основание?
Да. Отсутствие достоверности. Ответчик, не будь дурак, скажет: "подтвердите, что эти данные вообще представляют собой результаты измерений а не некий случайный массив, что они собраны установленным техническим регламентом, сняты в точке, где такое измерение объективно (а не где-то в соседнем доме), не фальсифицированы в процессе формирования".
Суд придётся убеждать в этом. А тогда необходимо, чтобы прибор был специально предназначен для измерения и записи, что он установлен организацией, гарантирующей объективность таких измерений, что результаты измерений были записаны на носитель без вмешательства заинтересованного лица и представляют собой объективную картину изменения во времени параметров поставляемой в данную квартиру электроэнергии. Не знаю, какой бытовой прибор удовлетворит этим жёстким требованиям. Или придётся брать промышленный за неск. дес. тыс. руб.
Судебная тяжба столько стоит?? Не смешите!

Нет, у потребителя одно только оружие. Это акт о недостатках электроснабжения, который составит управляющая компания. А если это коттедж, то УК не поможет.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 19:19   #25
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy_Pascal Посмотреть сообщение
Почитал 307 правила, есть вопросы по водоснабжению.
Точка разбора, это что за точка? до счетчика, после, или на выходе самого крана?
На выходе самого крана.
Цитата:
Прибор учета. Что это? является ли манометр таким прибором? т.е. могу ли я мерять им давление и в случае если оно малое, заявлять в УК?
Прибор учета - это счетчик, определяющий количество прошешдего через него ресурса. Манометр прибором учета быть не может.
Манометр и используется для целей определения величины давления.
Приобретаете "накидной" манометр, в паспорте которого усть отметка о его поверке (для формального замера можно и без этой отметки), замеряете давление и если оно ниже установленного приложением № 2 к Правилам № 307 - направляете претензию в УК.

Цитата:
По правилам имею требовать неустойку (пени, штраф). По практике что может попасть под эти определения?
Этот момент регулируется пунктом 77 Правил № 307.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 19:28   #26
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,700
Репутация: 48991306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy_Pascal Посмотреть сообщение
кстати счетчики с замером температуры воды есть:
http://www.sancen.ru/cat/shtchiki
Кхм, ткните где написано, что они меряют температуру
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 19:41   #27
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Нет, у потребителя одно только оружие. Это акт о недостатках электроснабжения, который составит управляющая компания.
Полагаю, что здесь не всё так однозначно, поскольку у потребителя имеется право на проведение независимой экспертизы, при участи представителей УО, а также судебной, при удовлетворении судом соответствующего ходатайства.

Цитата:
А если это коттедж, то УК не поможет.
Здесь имеют место отношения между потребителем и РСО со всеми вытекающими из этого.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 21:15   #28
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Полагаю, что здесь не всё так однозначно, поскольку у потребителя имеется право на проведение независимой экспертизы, при участи представителей УО
Что Вы говорите? Поставьте себя на место эксперта. Вы сможете определить какое напряжение было на клеммах месяц-назад, полгода? год-назад точно в это время?? Если ничего не сгорело, а просто люди испытывают неудобства, тут никакой эксперт ничего обнаружить не сможет. Вот истребовать показания самопишущих приборов, если у энергетиков такие есть, теоретически можно. Но сами понимаете, насколько и это малореально - получить у них показания против самих себя.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 22:20   #29
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Что Вы говорите? Поставьте себя на место эксперта. Вы сможете определить какое напряжение было на клеммах месяц-назад, полгода? год-назад точно в это время?? Если ничего не сгорело, а просто люди испытывают неудобства, тут никакой эксперт ничего обнаружить не сможет. Вот истребовать показания самопишущих приборов, если у энергетиков такие есть, теоретически можно. Но сами понимаете, насколько и это малореально - получить у них показания против самих себя.
Речь идет о фиксации параметров в текущем времени и длящихся нарушениях качественных параметров. Понятно, что локальные (кратковременные) изменения зафиксировать трудно иначе, как только по факту причинения ущерба имуществу.
Вы же рассматриваете случай, при котором "кто не успел - тот опоздал"!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 22:33   #30
Злобный Слон
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2010
Сообщений: 127
Репутация: 2862
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
а просто люди испытывают неудобства, тут никакой эксперт ничего обнаружить не сможет.
Ага, докажите свое неудобство в суде, обоснуйте, подтвердите. Сможете?
Не каждый случай с моральным ущербом доказывается, а про неудобства и того хуже.
Злобный Слон вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2010, 22:40   #31
Злобный Слон
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2010
Сообщений: 127
Репутация: 2862
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вот истребовать показания самопишущих приборов, если у энергетиков такие есть, теоретически можно. Но сами понимаете, насколько и это малореально - получить у них показания против самих себя.
В чем проблема. Письменный запрос до суда или ходатайство о показаниях в ходе процесса.
Злобный Слон вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 06:43   #32
Dmitriy_Pascal
Участник
 
Регистрация: 11.07.2010
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy_Pascal Посмотреть сообщение
Т.е. реально с ТЭЦ водичка горячая, а в дом попадает уже с холодненькой? По 307м правилам вода должна быть более 60 градусов, и эту норму они выполняют.
Но 60 или 80 разница ощутима, где-то в 200-300р в месяц на семью, если счетчики стоят.
Добавлю ещё вопрос к своему предложению. Доказать подмешивание в летнее время возможно? Летом горячая вода реально холоднее, соответсвено её тратится в 2 раза больше, при установленных счетчиках.
Я думал с ТЭЦ она такая течет, но насторожила фраза (неоднократная) от работников УК - "странно что у вас горячей воды много уходит", видимо у дргуих не так, хотя я не жаловался на это, работники просто смотрели цифры на счетчиках.


Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Этот момент регулируется пунктом 77 Правил № 307.
Спасибо за ответ!
В пунке указано что я имею право на возмещение. Это право получить компенсацию "просто так, без обоснования"? В каком размере? размер требуется как-то обосновывать?
"штраф" для меня вообще слово сугубо государственное, т.к. штраф это мера наказания за адм. правонарушения вменямое в пользу государства, и физлицо штрафануть по определению никого не может, т.к. оно законы не писало только неустойка, моральный ущерб и т.д.
Dmitriy_Pascal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 09:38   #33
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злобный Слон Посмотреть сообщение
В чем проблема. Письменный запрос до суда или ходатайство о показаниях в ходе процесса.
Надеюсь, что проблем не будет. Но ведь показания самописцев являются служебной информацией (если записи вообще производятся и сохраняются оптовым продавцом электроэнергии). Есть ли там какой-то порядок хранения, отвечает ли кто за сохранность и архивирование записей мне неизвестно. По крупным операторам такой порядок должен быть. Но всякого рода ОАО "N-ские сети" могут и не писать ничего такого, что суд в ходе гражданского процесса имеет право затребовать официально.

Конечно есть журнал аварий, но как быть если напряжение упало до 180 В и держится на этом уровне продолжительное время? Это реально фиксируется в журнале или воспринимается уже как должное? По идее должно. В реальности не знаю.

Кстати у бытовых счётчиков рабочее напряжение 220 ±20%. Значит ли это что при 180 В и ниже они "не крутятся"?
Механические медленно но крутятся - сам видел. А электронные - не знаю.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2010, 10:15   #34
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy_Pascal Посмотреть сообщение
В пунке указано что я имею право на возмещение. Это право получить компенсацию "просто так, без обоснования"? В каком размере? размер требуется как-то обосновывать?
Основанием является факт, который подлежит оформления в соответствии с разделом 8 Правил № 307.
Размер санкций определяется исходя из размера суммы перерасчета, обусловленного предоставлением некачественной услуги, показатели качетсва которой и порядок определения размера перерасчета установлены приложением № 1 к названным Правилам.
Алгоритм перерасчета приведен в приложении к письму Минрегиона РФ № 10611-ЮТ/07 от 4 июня 2007 г. http://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb...on.php?id=1181

P.S. Ссылку не проверял!


Цитата:
"штраф" для меня вообще слово сугубо государственное, т.к. штраф это мера наказания за адм. правонарушения вменямое в пользу государства, и физлицо штрафануть по определению никого не может, т.к. оно законы не писало только неустойка, моральный ущерб и т.д.
Положения пункта 77 Правил № 307 к административным штрафам отношения не имеют, поскольку вытекают из сугубо материальных (договорных) отношений.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика