На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 18:01   #1
Zema86
Участник
 
Регистрация: 26.08.2010
Сообщений: 62
Репутация: 81
По умолчанию Технически сложный продукт?!

Является ли модем технически сложным продуктом? т.е. относится ли он к пункту компьютеры и перефирийные устройства?
Zema86 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 18:34   #2
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,662
Репутация: 121405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zema86 Посмотреть сообщение
Является ли модем технически сложным продуктом? т.е. относится ли он к пункту компьютеры и перефирийные устройства?
А вы сами то как думаете? конечно относиться.
dommer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 18:54   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zema86 Посмотреть сообщение
Является ли модем технически сложным продуктом?
для того, чтобо самому в чемто убедиться, всегда советую спрашивающему сделать сей продукт самостоятельно, при помощи бумаги, ножниц и клея. можно еще пластилин использовать.
если получится и будет работать, значит проще не бывает.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 19:10   #4
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
компьютеры и перефирийные устройства
в законе нет такого пункта

удивительно как разыгрывается воображение продавцов ради выгоды

Цитата:
технически сложным продуктом
такого определения тоже нет
модем - технически сложный товар из 55 перечня
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 20:41   #5
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
удивительно как разыгрывается воображение продавцов
на этом форуме в основном фантазии потребителей...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 21:39   #6
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Автор, Вы продавец или покупатель?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 21:58   #7
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zema86
т.е. относится ли он к пункту компьютеры и перефирийные устройства?
Такого пункта нигде не имеется. Есть пункт "Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами". Если у вас такой товар, то он является технически сложным в отношении ограничения права выбора требований согласно п. 1 ст. 18 ЗОЗПП. Если у вас всего лишь модем, то технической сложности в вышеуказанном отношении нет.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 22:12   #8
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
технической сложности в вышеуказанном отношении нет.
суд выяснит...
Цитата:
Если у вас такой товар
По ГОСТу - именно ПУ, а основность граомтный юрист легко обоснует.
Lal, много ли дел, хотя бы виртуально, Вы выиграли?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 22:21   #9
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=926397&postcount=30
повышаем грамотность
Цитата:
По ГОСТу - именно ПУ, а основность граомтный юрист легко обоснует.
во первых необходимо основное ПУ
по вторых необходимо ПК с ОПУ, который вы сочли нужным не заметить

Цитата:
граомтный юрист
который в юридической сфере так же грамотен как вы в русском языке и законах
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 22:28   #10
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
необходимо ПК с ОПУ
это миф... решений на тему мониторов, СБ, принтеров и тому подобных - достаточно, чтобы утверждать, что немногие решения, опирающиеся на такое же, как у Вас - не находит широкого распространения у судей.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 22:31   #11
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

McWild, я пока от ваших коллег вижу только громкие ссылки на мифические решения. А самих решений они предоставить не могут. Так что верить вам смысла нет.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 22:53   #12
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
это миф...
не миф
нравится аргументация, правда? как ваша дульная энергия? не болеет?
Цитата:
решений на тему мониторов, СБ, принтеров и тому подобных - достаточно,
во - первых вам удалось наскрести одно (которое вы искали изо всех сил) на монитор, примерно пятилетней давности(если не больше)

вам ли не знать что решения суда бывают абсолютно разными по двум одинаковым делам из-за "одарённости судей"?

во-вторых не вы ли на большинство решений суда в пользу потреба пишете "бред, у продавца просто не было достаточно опыта"?

в купе с тем что моя позиция основана на законе и НПА, аргумент "это миф..." и "законописцы не знают правильный русский язык" не кажется очень убедительными

на вашем месте у бы поумерил уровень лицемерия в постах

хотя простите, я не на вашем месте и не могу получать прибыль с обмана потребителей
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 23:02   #13
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

mauser1898, не стоит метать бисер.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 23:17   #14
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Опять баян расчихлили

Автору темы такой посыл - воспользуйтесь поиском, если не получается, то ознакомьтесь с научной литературой для выяснения "что такое персональный компьютер", потом выясните для себя "что есть основные переферийные устройства", затем, сделайте вывод и поделитесь им с продавцом. Только толку, как показывает практика, от таких танцев с бубном мало, - важене умение убеждать.
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 00:23   #15
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
от ваших коллег вижу только громкие ссылки на мифические решения.
Вы их просто искать не умеете... Навскидку:
Цитата:
Таким образом, исходя из приведенных выше правовых норм, покупатель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи персонального компьютера и потребовать возврата уплаченной за него денежной суммы в случае существенного нарушения требований к качеству изделия.
не "ПК с ОПУ", заметьте
http://vs.udm.sudrf.ru/modules.php?n...cum_sud&id=181
Кстати, еще недавно кто-то сомневался, что ноут - ПК...
http://lesnyak.ru/content/view/311/9/#comments
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 00:38   #16
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
Поскольку материалами дела подтверждается, что недостатки компьютера (материнской платы), установленные 11 февраля 2008 года, возникли после передачи его покупателю, возникли в процессе его эксплуатации, в результате нарушений правил эксплуатации, то есть, не по вине изготовителя (продавца), постольку оснований для возложения ответственности на продавца за продажу товара ненадлежащего качества не имеется.

Что касается замены материнской платы и привода в период гарантийного срока, то материалы дела не содержат данных о том, что замены производились в связи с обнаружением недостатков в указанных предметах, кроме того, всякий раз, обращаясь в сервисный центр, истица выбирала способ защиты своего нарушенного права – произвести ремонт (замену деталей) товара, являющегося, по ее мнению, некачественным, и ответчик ее требования выполнял.

Поэтому оснований для изменения способа защиты права – отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы, у истицы не имелось. в.
отказано по причине вины потребителя в недостатке
не засоряйте тему

кроме того требовать от судьи везде писать "ПК с ОПУ" немного странно, особенно учитывая то что ГОСТ ПК предполагает наличие у товара ОПУ
и я вполне согласен с вами в той части, что если товар сертифицирован по гост как пэвм, то он отностится к 575 перечню, это разумно и логично, если прочитать этот гост
а ещё хуже качества не было?
товар сертифицирован по ГОСТ ЭВМ
этот товар и правда компьютер, решение законно

а какие нибудь документы по теме будут?
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 00:47   #17
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
отказано по причине вины потребителя в недостатке
и что? Суд дает оценку - ПК в перечне. Приведите решения, где принтер не в перечне.
Цитата:
требовать от судьи везде писать "ПК с ОПУ" немного странн
не смешите меня. Выше по тексту написано...
Цитата:
а ещё хуже
нажалуйтесь админу на Лесняка))
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 00:50   #18
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
ПК в перечне
согласен
модем не видел
Цитата:
Приведите решения, где принтер не в перечне.
почему я должен это сделать?
кроме того было бы логично искать решения где принтер в перечне, но их нет
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 00:58   #19
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
почему я должен это сделать?
потому что Вы утверждаете, что его там нет
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 01:00   #20
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Да, его там действительно нет. Как и модема.
удостоверяйтесь на здоровье
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 01:03   #21
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

пустые утверждения - и ничего более...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 01:04   #22
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

гугл большой, вы ещё до конца не дошли
Цитата:
Результатов: примерно 5 920
докажите, что компьютер не верблюд
решения суда нет?
Цитата:
пустые утверждения - и ничего более...
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 01:06   #23
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Ну, у меня-то есть несколько решений - а у Вас пока нет одно могу подсказать - на потребнете обсуждалось активно
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 01:09   #24
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
несколько решений
не относящихся к делу? да у меня таких навалом

да и прекратите стращать судом
будто мало потребители проиграли дел, где они правы согласно закону и выиграли, где не имели никаких законных прав
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 01:23   #25
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
пустые утверждения - и ничего более...
С обеих сторон.Есть два мнения,однозначной позиции судов нет.На этом можно пока успокоится и в советах участникам по данному вопросу не выдавать свою позицию за истину в первой инстанции.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 04:37   #26
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,885
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Суд дает оценку - ПК в перечне.
Вообще-то

Как следует из материалов дела и правильно установлено судом, 20 декабря 2005 года между спорящими сторонами заключен договор купли-продажи персонального компьютера TEEN «ACTIVUS 3000+» стоимостью 28970 рублей, гарантийный срок на изделие (кроме монитора, факс-модема, ТВ-тюнера, звуковых колонок, сетевого фильтра) составляет 36 месяцев.

Т. е. куплен был персональный компьютер с как минимум таким основным периферийным устройством, как монитор.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 08:36   #27
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild
Вы их просто искать не умеете... Навскидку:

Цитата:
Таким образом, исходя из приведенных выше правовых норм, покупатель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи персонального компьютера и потребовать возврата уплаченной за него денежной суммы в случае существенного нарушения требований к качеству изделия.
Опять пытаетесь юлить. Где решение по теме? Где судебное решение отдельно по ПУ (я уж не говорю именно о модеме)?
В решении было сказано:
Цитата:
20.12.2005 года между истцом и ответчиком заключен договор купли-продажи персонального компьютера на общую сумму 28970 рублей.

...

Как следует из материалов дела и правильно установлено судом, 20 декабря 2005 года между спорящими сторонами заключен договор купли-продажи персонального компьютера TEEN «ACTIVUS 3000+» стоимостью 28970 рублей, гарантийный срок на изделие (кроме монитора, факс-модема, ТВ-тюнера, звуковых колонок, сетевого фильтра) составляет 36 месяцев.
Суд не делает различий между ПК и ПК с ОПУ. Для него это - одно и то же, что, в общем, логично, т.к. "ПК с ОПУ" - единый товар.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 14:26   #28
Zema86
Участник
 
Регистрация: 26.08.2010
Сообщений: 62
Репутация: 81
По умолчанию

Мы продовец, Модем купленн один, и я считаю что относится к технически сложному товару, как вариант, это роутер-модеи, он может раздавать сеть и без включения компа при определенных настройках, и точно перефирия ПК. Я не прав?
Zema86 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 14:27   #29
McLiar
Участник
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 50
Репутация: 47
По умолчанию

Вы совершенно правы, можете отказывать. Ваше доказательство в суде будет безупречно.
McLiar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 16:07   #30
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McLiar Посмотреть сообщение
Ваше доказательство в суде будет безупречно.
О каком доказательстве идет речь?
Необходимо доказать следующее равенство:
Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами = Персональные компьютеры и основные периферийные устройства к нему
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 16:09   #31
McLiar
Участник
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 50
Репутация: 47
По умолчанию

известите меня, когда определяющий предлог и союз станут равны
Цитата:
О каком доказательстве идет речь?
Цитата:
я считаю что относится к технически сложному товару, как вариант, это роутер-модеи, он может раздавать сеть и без включения компа при определенных настройках, и точно перефирия ПК
я вообще считаю, что все телфоны - ПК у них есть процессор, дисплей и кнопочки
поэтому доказывать вам ничего не надо
достаточно считать
ГОСТ ПЭВМ устарел, так считают ведущие специалисты и эксперты, поэтому к ПК можете онести всё что хотите

а то министерство энергетики, вообще забыло своё место
http://deadline-photos.ya.ru/replies.xml?item_no=5025

Цитата:
сертификат на ПК считается недействительным, если в нем
отсутствует ссылка на хотя бы один из следующих восьми определяющих
стандартов: ГОСТ 50377-92, ГОСТ 26329-84, ГОСТ 27201-87, ГОСТ
21552-84, ГОСТ Р 50948-96, ГОСТ 29216-91, ГОСТ 50628-93, ГОСТ
50839-95, а также гигиеническое заключение Госсанэпиднадзора России.
McLiar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 16:31   #32
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McLiar Посмотреть сообщение
я вообще считаю,
достаточно считать
Вы ,наверное, не в теме,но спор идет не о том, технически сложный товар модем или нет.А входит ли данный(безуловно тст) модем в перечень утвержденный правительством РФ №575 и как его трактовать.В постановлении сказано:
Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами подлежат замене только при наличии существенных недостатков. И спор идет о том,что:
Модем купленный отдельно от компьютера в данный перечень не входит,так как не попадает под определение Персональные компьютеры С основными периферийными устройствами.Другая точка зрения - модем входит в данный перечень так он является периферийным устройством персонального компьютера,то есть преусловутое равенство имеет место быть.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 16:37   #33
McLiar
Участник
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 50
Репутация: 47
По умолчанию

К сожалению мой уровень образования не позволяет мне признать, что определяющий предлог и союз это одно и то же. Уровень образования моих знакомых (один из которых учитель русского языка) тоже не позволяет этого понять.

Но конечно же, если бы я торговал техникой и пару раз попал на деньги из-за продажи некачественного товара, я бы быстро всё понял. Где что равно, а где нет. Но это уже не имеет никакого отношения к закону.
McLiar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 17:18   #34
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McLiar Посмотреть сообщение
Но это уже не имеет никакого отношения к закону.
а что имеет,ваше личное мнение?
Ответьте водит ли модем в 575 постановление,если да то почему
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 17:30   #35
McLiar
Участник
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 50
Репутация: 47
По умолчанию

товар: модем

Цитата:
п.7 перечня 575

(персональные компьютеры) (с) (основными периферийными устройствами)
(определяемое) (определ. прелог) (определитель)

ПК-товар соответствующий как минимум 8 гостам ГОСТ 50377-92, ГОСТ 26329-84, ГОСТ 27201-87, ГОСТ
21552-84, ГОСТ Р 50948-96, ГОСТ 29216-91, ГОСТ 50628-93, ГОСТ
50839-95, а также гигиеническое заключение Госсанэпиднадзора России.
всё остальное это "я считаю"
McLiar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 17:42   #36
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McLiar Посмотреть сообщение
не позволяет мне признать, что определяющий предлог и союз это одно и то же.
Он не определяющий - он непроизводный и не может быть союзом. Когда возник непроизводный предлог союзов еще и в помине не было.

История глубока и уж намного точнее, чем Google .

Тут меня уж стращали уже Гуглом и Википедией - это уже некие стандарты для некоторых. Как бы не дождались мы, что в суде будут выносить решения по принципу:"давайте погуглим или почитаем в Вики".
По теме автору:
Цитата:
Является ли модем технически сложным продуктом?
ЯвлЯетсЯ. Но так как поставщики и производители очень сильно конкурируют друг с другом за место под солнцем, то при возникновении недостатка практически всегда идут на встречу клиенту. Поэтому с данным видом продуктов вряд ли прецедент дойдет до суда.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 17:46   #37
McLiar
Участник
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 50
Репутация: 47
По умолчанию

Цитата:
Предло́г — служебная часть речи, выражающая синтаксическую зависимость имен существительных, местоимений, числительных от других слов в словосочетаниях и предложениях. Предлоги, как и все служебные слова, не могут употребляться самостоятельно, они всегда относятся к какому-нибудь существительному (или слову, употребляемому в функции существительного). Вследствие своей синтаксической несамостоятельности предлоги никогда не выступают в качестве членов предложения. Они обслуживают управление как вид подчинительной связи, будучи связаны с управляющим компонентом словосочетания.
"ПК" зависит от "ОПУ"
"не все ПК, а с ОПУ"
вы мне объясните что здесь неправильно и почему в таком случае в п.7 не употреблено "и"
что помешало поставить в закон "и"?

раз уж вы располагаете недоступными мне знаниями, которые вы по какой-то причине упорно скрываете
McLiar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 17:49   #38
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Маузер, вы узнаваемы.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 18:01   #39
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McLiar Посмотреть сообщение
"ПК" зависит от "ОПУ"
"не все ПК, а с ОПУ"
вы мне объясните что здесь неправильно и почему в таком случае в п.7 не употреблено "и"
что помешало поставить в закон "и"?
То есть,если я правильно понял модем,купленный отдельно от ПК в перечень не входит?
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 18:03   #40
McLiar
Участник
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 50
Репутация: 47
По умолчанию

Это зависит от вашего рода деятельности. Если вы продавец, то неправильно поняли. У продавцов, повышенный уровень знания русского языка.

Если меня попросить найти "человека с хорошим чувством юмора" я такого и приведу.

Что приведёт продавец страшно представить. Видимо он выдерет это чувство из человека с мясом и принесёт с невинным видом. И ещё минус в репу поставит. За неграмотность.
McLiar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 18:05   #41
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

а хорошое чувство юмора привести сможете,отдельно без человека
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 18:07   #42
McLiar
Участник
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 50
Репутация: 47
По умолчанию

дело в условии, а не в возможностях
а вообще я считаю, что продавцы должны увлекаться прыжками с парашютом
то прыгнуть забудут, то парашют

так и останутся только те, кто знает обычный русский язык
McLiar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 21:56   #43
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Где же наш McWild с грандиозными судебными решениями?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 21:58   #44
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Где же наш Lal с не менее грандиозными судебными решениями?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 22:09   #45
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Я еще раз прошу рьяных борцов за независимость потребителей не подбивать авторов тем на подобные эксперименты. Деньги их, а не ваши. Если вы утверждаете, то будьте любезны провести за свой счет эти утверждения прежде, чем навязывать свою точку другим.

Нам не нужны Судебные решения Продавца, нам нужны судебные решения Потребителя, который уже выиграл, а не проиграл. Продавцу чтобы предостеречь не нужны доказательства. Потребителю, чтобы не проиграть доказательства нужны сверх меры.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 22:12   #46
McLiar
Участник
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 50
Репутация: 47
По умолчанию

я не претендую на однозначную победу в суде, это невозможно

но то, что позиция продавца основана не на законе, а на его истории я доказать в состоянии

поэтому предостерегайте о качестве суда, раз уж о качестве доказательства у вас есть только безосновательное мнение

и не забудьте парашют, а то наш спор трагически прервётся
и когда наденете на улицу брюки с молнией не забудьте про брюки

а то так можно и без штанов остаться
McLiar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 22:15   #47
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Цитата:
позиция продавца основана не на законе, а на его истории я доказать в состоянии
Вот когда докажете, тогда доказательства выкладывайте на форуме и уверен, администрация форума на самое видное место такую информацию разместит.


Цитата:
поэтому предостерегайте о качестве суда, раз уж о качестве доказательства у вас есть только безосновательное мнение
Перестаньте молоть чушь.
Цитата:
и не забудьте парашют, а то наш спор трагически прервётся
и когда наденете на улицу брюки с молнией не забудьте про брюки
Спросите своего учителя, сколько пунктуационных ошибок вы совершили в своих незамысловатых фразах.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 22:17   #48
McLiar
Участник
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 50
Репутация: 47
По умолчанию

прекращаю флуд, ваша алчность не располагает к конструктивному и обоснованному диалогу
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=932539&postcount=31

никакого обоснованного ответа ни на одно из положений этого поста вы не дали
всё что было- решения суда по персональному компьютеру
с ними я согласен
точка
McLiar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 22:24   #49
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Ой спасибо. До новых встреч в эфире.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 22:45   #50
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot
Где же наш Lal с не менее грандиозными судебными решениями?
Я не претендовал на "судебную истину" (если таковая существует в непрецедентном праве). Ваш подзащитный - претендовал:
Цитата:
Сообщение от McWild
это миф... решений на тему мониторов, СБ, принтеров и тому подобных - достаточно, чтобы утверждать, что немногие решения, опирающиеся на такое же, как у Вас - не находит широкого распространения у судей.
А потом "гора родила мышь": цепляние за третьестепенные детали судебного постановления по спору между сторонами, не имеющему к теме отношения. Будете адвокатствовать дальше?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика