На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 04:17   #1
Анннннноним
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Помогите с 25 статьёй

Купил деталь(рулевой наконечник), пришел на СТО сказали, что в замене нет необходимости. понес его обратно, разумеется с чеком в упаковке как полагается, времени прошло от силы минут 40. Возврат денег делать отказались, мотивируя это тем что, возврат противоречит правилам магазина. Вопрос в следующем: приминима ли в данном случае статья 18, если мне не нравиться цвет детали? она черная, а мне нужна белая. Ведь в статье сказано о обнаружении именно недостатков, а цвет является недостатком. Я мыслю в правильном направлении?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 04:39   #2
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,662
Репутация: 121405
По умолчанию

Нет, вы мыслите совсем неправильно. Помимо статьи 18 и 25, существует 2 перечня №575 применим к статье 18 и №55 применим к статье 25. Разница в них большая:

Чтобы вернуть товар по 18 статье, нужно чтобы товар имел недостаток. Цвет не является недостатком так как, основные функции выполняет не цвет, а сам наконечник. Если он в рабочем состоянии, то требование о возврате ваши незаконны. Также есть перечень №575, где перечисленны товары, которые можно вернуть если они неисправны в течении 14 дней со дня покупки, после 14 дней положен сначала будет только ремонт.

Чтобы вернуть товар по статье 25, нужно посмотреть в перечень 55 и убедиться, что он не подпадает не под один пункт этого перечня. Также, упаковка и все бирки и ярлыки должны быть целыми. Но сначала вам положен будет только обмен на аналогичный товар, а если у продавца его нет, тогда сможете требовать возврат.

Надеюсь вы поняли.
dommer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 04:39   #3
Министр
 
Аватар для Министр
Активный участник
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 815
Репутация: 5987
По умолчанию

Цитата:
мне не нравиться цвет детали
Нет, деталь вы поменять не можете. Вы изначально должны были знать какой узел необходимо заменить, и в данном случае цвет, фасон и прочие особенности статьи 25 не применимы, так как в данной ситуации все эти обстоятельства не существенны. Более того, чем Вы руководствовались при покупке изделия, своим личным опытом? Себя послушайте "цвет рулевого наконечника есть недостаток", и в чем же он заключается, какое значение имеет цвет изделия для его функционирования. Многие уже предпринимали попытки видеть широко данную статью, бесполезно, судебной практики предостаточно.
Министр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 05:42   #4
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Министр Посмотреть сообщение
и в данном случае цвет, фасон и прочие особенности статьи 25 не применимы, так как в данной ситуации все эти обстоятельства не существенны.
Не знаю, какие там особенности у статьи 25 (цвет, фасон, размер кегля и тип шрифта?), а сама статья вполне применима, ибо в ней говорится о праве обмена товара надлежащего качества. Исключения из этой статьи находятся в перечне к ПП№55. Открываем и видим п.10:
Цитата:
Автомобили и мотовелотовары, прицепы и номерные агрегаты к ним; мобильные средства малой механизации сельскохозяйственных работ; прогулочные суда и иные плавсредства бытового назначения
Таким образом, как сказал ув. Dommer, надо лишь определиться, относится ли наконечник на руль к автомобилям, мотовелотоварам, прицепам или, паче чаяния, иным плавсредствам бытового назначения.

Подозреваю, что не относится, а посему, топикстартер, изобретать новый веломототовар не надо (в смысле, пытаться прицепить 18-ю статью). Цвет - не недостаток. Цвет - это условие, по которому товар надлежащего качества не подошел. Если все бирки-пломбы-этикетки целы, то несете претензию с требованием обмена на подходящий цвет, и ежели такового не случается, на возврат денег.

Цитата:
Более того, чем Вы руководствовались при покупке изделия, своим личным опытом?
Нет, прилетели марсиане и зомболучом внушили идею купить это изделие. В контексте статьи 25 ЗоЗПП это ничего не меняет.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 17:08   #5
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Я мыслю в правильном направлении?
нет, в данном случае Вы не можете вернуть товар...
Патамушта товар Вам подошел, и потому, что Вы потребовали возврат.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 19:37   #6
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

По цвету не подошел
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 20:42   #7
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

надуманные неправомерные претензии не порождают обязательств...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 21:52   #8
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Все претензии "надуманы" ... по мнению должников.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 00:15   #9
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
надуманные неправомерные претензии не порождают обязательств...
Да ненадуманная она. По цвету товар не подошел. Чел пришел с товаром в упаковке и чеками поменять по 25-й, очевидно же, а его послали. Вот он и стал исхитряться, 18-ю цеплять. Так что, виноват тут магазинчег, как ни крути.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 00:19   #10
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Охренеть! Цвет является недостатком???
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 00:24   #11
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Чел пришел с товаром в упаковке и чеками поменять
Вы читать не умеете?
Цитата:
Сообщение от Анннннноним Посмотреть сообщение
... Возврат денег делать отказались...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 00:59   #12
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Мак, а Вы?

Цитата:
Сообщение от Анннннноним Посмотреть сообщение
она черная, а мне нужна белая.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 01:04   #13
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

я ж говорю - хотелки, которые не подлежат удовлетворению по двум причинам: требование надуманное; выдвинуто неправомерное требование, свидетельствующее о попытке злоупотребления правом.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 01:29   #14
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
я ж говорю - хотелки, которые не подлежат удовлетворению по двум причинам:
Эк у Вас некстати третий глаз-то открылся. Что там надуманного? Написано: хочу белый. Значит, хочет белый.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 01:47   #15
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
я ж говорю - хотелки, которые не подлежат удовлетворению по двум причинам: требование надуманное; выдвинуто неправомерное требование, свидетельствующее о попытке злоупотребления правом.
Если требование неправомерно,то ни о каком злоупотреблении правом речи быть не может,поскольку чтобы правом злоупотребить его надо иметь.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 03:36   #16
аннннннннноним
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Охренеть! Цвет является недостатком???
Я пытаюсь использовать закондательство, защищающее банкиров и власть, хоть раз для себя. Что тут смешного? Почему то некоторые пользуют его как хотят... Например можно сбить 2 людей 1 насмерть, другую сделать инвалидом, а потом получить условно аж через 14 лет. А можно еще круче: вылететь навстречку, погубить людей, а потом чтоб не рыпались уничтожить всю оставшуюся семью оставив ребенка сиротой.
А я не могу вернуть железяку, которую приобрел 2 раза дороже.

Поэтому данный сарказм, вы бы себе кое куда оставили.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 03:44   #17
аннннннннноним
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Всем остальным участникам большое спасибо, что откликнулись!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 09:33   #18
Dmitriy.K
 
Аватар для Dmitriy.K
Юрист
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Егорьевск МО
Сообщений: 4,710
Репутация: 7394818
По умолчанию

"Если число книг и законов будет расти так же, как в последние пятьдесят лет, то, боюсь, в будущем каждый станет ученым или же каждый станет юристом."
Джонатан Свифт 1667-1745гг.

"Законы подобны паутине: мелкие насекомые в ней запутываются, большие — никогда."

Фрэнсис Бэкон 1561 - 1626гг.
Dmitriy.K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 03:40   #19
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Если требование неправомерно,то ни о каком злоупотреблении правом речи быть не может
неправомерно требование денег, выдвинутое без требованиея обмена. Злоупотребление правом -после этого "подделывать" требование обмена.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 03:52   #20
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от аннннннннноним Посмотреть сообщение
Я пытаюсь использовать закондательство, защищающее банкиров и власть, хоть раз для себя. .....
ну так накинте продавцу 2 цены этой запчасти, и он с удовольствием вернет вам уплоченные деньги.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 19:59   #21
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
после этого "подделывать" требование обмена
Очередная фантазия.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 20:13   #22
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

McWild, минусами в репутацию вы свою точку зрения не докажете.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 20:37   #23
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

не собирался отвечать - но отвечу. Минус - за тупое бессмысленное сообщение выше, не несущее совершенно никакой нагрузки, даже эмоциональной. Не любите продавцов? Ну и фиг с Вами, мне Вас под венец не вести...
*а по теме - поиск поможет. Требование денег, выдвинутое без требования обмена - неправомерно.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 20:53   #24
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
за тупое бессмысленное сообщение выше
"Тупо и бессмысленно" вещать о "подделке" обмена. Поучите для начала русский, грамотей наш "судебный". Ну и не надо в поиск отправлять, нет у вас никаких решений по высказываемым вами темам.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 20:56   #25
Максик
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

У меня вопрос, а в срок 14 дней праздничные дни включаются, у меня такая ситуация.Работаю в магазине мужской одежды мужчина приобрел рубашку мерил ее и потом принес обратно а в претензии написал что не подошла по размеру, купил 24 октября а принес 8 ноября, по моим подсчетам сроки прошли, я права или нет что могу отказать ему в обмене и в возврате денег, при всем прочем бирка отрезана от рубашки.
Максик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 20:57   #26
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Я ж говорю - минус Вы заработали, и даже не один... поиск рулит:
Цитата:
Сыктывкарский городской суд Республики Коми
...
П обратилась к мировому судье с иском к ООО «…» о расторжении договора купли-продажи дивана-кровати «Уют-1»-140 от 18.12.2008г., о возврате стоимости товара в сумме 16650руб., компенсации морального вреда в сумме 5000руб.
...
Решением мирового судьи от 26.02.2009г...отказано.
...
23.12.2008г. в адрес ответчика от П поступило заявление, где истец просила возвратить ей стоимость дивана по причине того, что диван не подошел по габаритам, а также по причине тяжелой трансформации.
...
Суд считает, что в скобках указаны определенные товары в качестве примеров, причем перечень этих предметов ни в коем случае не является исчерпывающим. ...
Из этого следует, что обязательному применению подлежат общие понятия Перечня, изложенные пунктом вне скобок. Понятия же, изложенные в скобках, не являются обязательными к применению в части толкования отдельных пунктов Перечня, т.к. являются только примерами общих понятий, находящихся вне скобок.
...
Кроме того, согласно п. 2 ст.25 Закона «О защите прав потребителей» потребитель может отказаться от исполнения договора и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы только в случае, если им первоначально было заявлено требование об обмене, которое не было удовлетворено продавцом по указанным в законе причинам. В том случае, если потребитель сразу заявляет требование о возврате денег, такое требование не подлежит удовлетворению, поскольку не соответствует Закону.
...
истец изначально незаконно обратился к ответчику с заявлением о возврате уплаченной за товар денежной суммы
...
Решение мирового судьи оставить без изменения, жалобу без удовлетворения
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 20:58   #27
Максик
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо тем кто мне ответит
Максик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 21:40   #28
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максик Посмотреть сообщение
У меня вопрос, а в срок 14 дней праздничные дни включаются, (...) при всем прочем бирка отрезана от рубашки.
Речь идет об обычных, календарных днях. Если последний день срока выпадает на выходной/праздничный день, то он переносится на первый рабочий после него день (где-то была такая норма, емнип). Но Вам даже это не надо. Если бирка отрезана - то речь вовсе не идет ни о каких днях. Товарный вид нарушен. Отказывайте.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 23:17   #29
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Кроме того, согласно п. 2 ст.25 Закона «О защите прав потребителей» потребитель может отказаться от исполнения договора и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы только в случае, если им первоначально было заявлено требование об обмене, которое не было удовлетворено продавцом по указанным в законе причинам. В том случае, если потребитель сразу заявляет требование о возврате денег, такое требование не подлежит удовлетворению, поскольку не соответствует Закону.
Да знаю я это решение. На ЮрКлубе вывешивала одна продавчиха. Чуть не лопнула от радости, когда Дворецкий подкинул ей таких формулировок. Но опять же оно не доказывает вашего утверждения:
Цитата:
Злоупотребление правом -после этого "подделывать" требование обмена.
Покупатель, поняв, что ранее предъявленное требование было неправомерным, без проблем предъявит требование обмена. И, кстати, своим ответом вы подставили коллегу-продавца
Решение по заявленной вами теме (что предъявление требования обмена после требования возврата денег суд признал злоупотреблением права), плиз, а не "что-то рядом, что-то близкое".
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 11:05   #30
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Покупатель, поняв, что ранее предъявленное требование было неправомерным, без проблем предъявит требование обмена
И получит отказ...
Цитата:
продавчиха.
нет такого слова. Вы от отсутствия аргументов перешли на базарный сленг.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 15:06   #31
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
И получит отказ...
Потому что
Цитата:
Сообщение от Анннннноним Посмотреть сообщение
возврат противоречит правилам магазина.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 22:23   #32
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
И получит отказ...
Ну и где судебное решение, мсье любитель судебных прецедентов?

Цитата:
нет такого слова.
Так и слова "потреб" нет. Дальше что?

Цитата:
возврат противоречит правилам магазина.
Так потребует-то потребитель обмена.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика