На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 20:00   #1
ненене
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Здравствуйте, отдал в сервис центр железку (оперативная память), что купил с рук, подохла она аккурат к окончанию гарантийного срока.
Расчитываю на то, что товар не починят, точно такой же модели в продаже нет уже где-то год. Наверное будут предлагать получить аналогичное по производительности железо, но я не хочу железа, хочу денег.
Вопрос такой: возможно ли? Как будет расчитываться компенсация? Исходя из суммы, указанной в чеке, или как-нибудь еще (например просмотр последней актуальной цены магазина), как понимаете, железо оно такое: сегодня стоит пять тыщ, а завтра вообще ничего не стоит.

Еще вопрос: в чеке указана не моя фамилия? Могут потребовать паспорт?

Последний раз редактировалось Alexey2007; 10.11.2010 в 20:35..
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 20:35   #2
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Могут, и имеют в общем то право отказать. Лучше соглашайтесь на железяку. Вы НЕ покупали у них ничего. Для этого и берутся данные покупателя при ДКП.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 20:50   #3
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,879
Репутация: 21814103
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ненене Посмотреть сообщение
что купил с рук, подохла она аккурат к окончанию гарантийного срока.


Еще вопрос: в чеке указана не моя фамилия? Могут потребовать паспорт?
Человек может "подохнуть" от передозировки ... кхм-м ... лекарств. А оперативка? От передозировки "напряжения"?? От завышенных частот?

Купил с рук = подешевле. Хочу вернуть деньги = полную стоимость??
И ещё. "Купил с рук" звучит слегка двусмысленно.
И ещё ещё. А почему бы не обратиться к "сручному" продавцу??

P. S. Мне понравился заголовок темы
__________________
Хорошее воспитание - это способность не выпячивать своё хорошее воспитание.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 21:18   #4
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Наверное будут предлагать
вообще ничего не будут предлагать.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 22:22   #5
неее
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Хочу разъяснить ситуацию:
Купил два модуля памяти у человека, через пол года комп стал стартовать не с первого раза, еще через пару месяцев - постоянный ребут. Заменил модули памяти - все заработало на отличненько. Это если интересуют кого технические подробности.

На данный момент в ассортименте магазина нет подходящих модулей памяти (нестандартное напряжение), думаю уже и не будет. Так же у меня пропала необходимость в этих модулях, ибо их место оперативненько заняли другие, более объемистые. Опять же, если предложат товар из имеющегося в наличии - он мне не подойдет, ибо новые модули работают тоже на нестандартном напряжении Это касательно лирики.

Продавец (тот что с рук) готов предоставить кассовые чеки, на данный момент память была отдана в СЦ на основании серийного номера, числящегося в базе магазина. На приемке модули памяти рассматривали - видимых повреждений не обнаружили.

Теперь вопрос в более развернутой форме:
1.Если случай будет признан гарантийным что мне обязаны предложить по закону? Обмен на похожую модель/возврат денег или только обмен (в наличии имеются товары, отличающиеся по характеристикам (либо напряжение, либо тайминги, либо частота)
.
2.В случае возможности получения денег как должна считаться сумма, которую мне вернут: а). указанная в кассовом чеке б). Последняя цена товара. (с момента покупки цена могла упасть). В ассортименте магазина данной модели нет уже долгое время и завоз не планируется.

3.Согласно букве закона при получении денег требуется от меня наличие паспорта человека, на которого оформлена покупка? Если требуется - пойдет ли какая-либо расписка, ксерокопия?

Моральный вопрос тоже стоит остро.
Аргументы против: я выйграю какую-то небольшую сумму, при самом удачном стечении обстоятельств (возврат денег согласно чеку) возможно превышающую рыночную стоимость товара, и все это у магазина, где я не покупал.

Аргументы за: таки я затратил свои деньги на покупку товара, пускай даже с рук, но на который присутствует гарантия данного магазина. Потраченные деньги возвращать таки надо. В случае обмена товара, новые модули памяти опять же придется кому-нибудь "толать", причем за цену ниже потраченной мной изначально + временные затраты и т.д. и т.п.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 22:39   #6
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

формально кроме ремонта и замены у Вас права вообще ни на что нет. Существо обязательства подразумевает, что потребовать денег может только тот, кто эти деньги платил.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 02:40   #7
нининини
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
формально кроме ремонта и замены у Вас права вообще ни на что нет. Существо обязательства подразумевает, что потребовать денег может только тот, кто эти деньги платил.
Хорошо, а как у нас дела обстоят с "передачей прав на железку" с учетом того, что продавец не является моим родственником, разумеется? Возможны ли варианты с какой-либо не сложной распиской или просто ксерокопией паспорта можно обойтись?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 12:13   #8
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Нет. Возможно только требование от имени покупателя.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 12:42   #9
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,879
Репутация: 21814103
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нининини Посмотреть сообщение
Хорошо, а как у нас дела обстоят с "передачей прав на железку" с учетом того, что продавец не является моим родственником, разумеется? Возможны ли варианты с какой-либо не сложной распиской или просто ксерокопией паспорта можно обойтись?
Передача прав?? "А какой у Вас докУмент имеется?" (почтальон Печкин)
И почему претензии магазину? Вы у кого покупали? Вот ему и предъявите претензию.
Расписка? А почему не ДКП - договор купли-продажи?
__________________
Хорошее воспитание - это способность не выпячивать своё хорошее воспитание.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 12:54   #10
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

вы что по договору розничной купли продажи ведете учет всех покупателей?
да никто это не делает.

если только в гарталоне останется фио и продпись покупателя то да.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 15:59   #11
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Могут, и имеют в общем то право отказать.
Статью закона можно?
Цитата:
Вы НЕ покупали у них ничего.
И что?
Цитата:
Для этого и берутся данные покупателя при ДКП.
Очень интересно знать, для чего они берутся и как это согласуется с конституцией?
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 16:58   #12
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Нет. Возможно только требование от имени покупателя.
Не надо усложнять... Чем магазин докажет, что товар принесен не ТЕМ покупателем (при наличии всех документов на покупку, в которых отсутствуют какие-либо установочные данные покупателя)?
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 17:04   #13
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

в нас в гарталоне ставится подпись дата и ФИО покупателя.
так что пусть приходит тот кто покупал.
а не ток кто нашел доки и хочет бабло срубить.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 17:13   #14
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
купил вася, отдал пете
петя и вася потребители
каждый имеет право получить деньги
одно право на двоих
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 17:19   #15
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
купил вася, отдал пете
вот только для пети я не продавец.

пусть все васе предьявлетя как указано в законе.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 17:37   #16
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Конечно! Вы продавец для товара. И отвечаете за товар вне зависимости от того кто его использует.
Вообще торговать людьми - нехорошо.
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 17:47   #17
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

окройте раздел догвора купли-продажи и посмотрите кто и для кого и кем является.

Статья 454. Договор купли-продажи
1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).


так понятнее?

и пете я ничего не передавал и он для меня как и я для него никто.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 17:56   #18
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Вы говорите абсолютную правду! Но ЗоЗПП рассматривает отношения потребителя и продавца. Покупателя там нет.

потребитель петя - гражданин... или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
а не только покупатель

у него есть доказательства что вы продали этот товар и согласно ЗоЗПП он имеет право требовать возврата денег
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 17:58   #19
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,879
Репутация: 21814103
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
Конечно! Вы продавец для товара. И отвечаете за товар вне зависимости от того кто его использует.
Вообще торговать людьми - нехорошо.
Если Вася продал Пете, то Вася становится для Пети ПРОДАВЦОМ.
"Покупатель обязан оплатить, продавец обязан ПЕРЕДАТЬ товар"
Васька, ты бабло получил?? Петька, а ты оперативку заимел??
__________________
Хорошее воспитание - это способность не выпячивать своё хорошее воспитание.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 18:01   #20
medved-
 
Аватар для medved-
Юрист
 
Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 2,908
Репутация: 1017705
По умолчанию

Извините, что вмешиваюсь.
А как по-вашему - Вася тогда кто?
__________________
Управление по управлению всеми управлениями РФ.
http://nick-name.ru/sertificates/952467/
medved- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 18:05   #21
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
Если Вася продал Пете, то Вася становится для Пети ПРОДАВЦОМ.
"Покупатель обязан оплатить, продавец обязан ПЕРЕДАТЬ товар"
Васька, ты бабло получил?? Петька, а ты оперативку заимел??
1 вася подарил
2 петя нашёл

продавец несёт ответственность за товар перед потребителем

потребитель - гражданин использующий товар в личных целях

в законе всё предельно ясно написано
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 18:18   #22
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неее Посмотреть сообщение
Купил два модуля памяти у человека,
Вы не являетесь участником правоотношений с магазином, которому мог бы предъявить претензии покупатель. С вашей стороны усматривается нарушение ст. 10 ГК РФ. 1. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.
__________________
Тел. (903)226-07-47, Мой сайт.
Родянин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 18:30   #23
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

И в чём же оно заключается?
Цитата:
Вы не являетесь участником правоотношений с магазином
правильно
вы в правоотношениях с продавцом, который указан в ДКП
И даже если в ДКП покупатель другое лицо, вы имеете право вернуть деньги. Это право дано вам ЗоЗПП.
так как вы - потребитель
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 18:57   #24
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Так, вроде, этот вопрос (кто тот потребитель, что имеет право требовать, указанное в 18 статье) активно обсуждался. И мнение законодателя, и судебная практика имеется. И во мнении сходятся - потребитель это тот, кто пользуется. То есть если вы дарите человеку телевизор, продавец не перестаёт отвечать за его качество из-за смены собственника. А McWild, как я понимаю пытается подтянуть за уши комиссиную торговлю.

Чтобы иссключить, вообще, какие-либо попытки продавца уйти от ответственности, то можете писать претензию от имени покупателя (Я Вася 01.01.2009 купил у Вас память), а от Васи Петя должен получить просую рукописную доверенность на право получение денег - стоимости оперативки по претензии такой-то к такому-то магазину от такого-то числа.

Я, конечно, понимаю, что продавцу не очень хочеться платить, пусть и копейки, но за сгоревшую оперативку в конце срока гарантии. Ну, так, на то и цены закупочные и наценка на оперативку такие, что с лихвой покрывают эти издержки (в питерском Кее наценка на память от 90 до 210%).
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 19:09   #25
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
кто тот потребитель
в законе нет "тот потребитель", есть просто потребитель
Цитата:
И мнение законодателя, и судебная практика имеется.
Но юрист думает иначе! Это злоупотребление правом! Вертолёт с карателями уже вылетел.
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 09:33   #26
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
в законе нет "тот потребитель", есть просто потребитель
.
согласно вашей логики ЛЮБОЙ покупатель может придти в ЛЮБОЙ магазин и сказать что он потребитель и плевать что не у вас покупал вы все равно продавец а я покупатель
и не важно что не мне продавал в законе ведь не написано

вам не кажется это бредом?
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 10:45   #27
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Моего здесь нет ни-че-го. Только из закона, в котором чётко прописано кто и на что имеет право.

А вы здесь "ну-ну" и тень на плетень.

С моральной и логической точки зрения это не является бредом ибо товар, проданный продавцом всегда должен быть надлежащего качества. А если это не так, то продавец всегда должен отвечать по нему.

Продавец несёт ответственность за товар. Перед потребителем. Потребитель любое лицо, использующее товар в личных целях.

Это нормально. Таким образом всё в руках продавца. Что бы не отвечать ни перед кем и ни за что надо продавать товар надлежащего качества. И кроме продавца в этом никто не виноват.
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 10:58   #28
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

хорошо давайте вот так поставим вопрос.

вася продал пете товар купленный с магазине за 100 рублей за сто тысяч мильенов?
сколько денег должен вернуть продавец пете?
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 11:09   #29
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
сколько денег должен вернуть продавец пете?
столько сколько указано в ДКП на товар
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 11:11   #30
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

простите а в каком ДК?

я ведь купил ваш некачественный товар не за 100 рублей а за сто тысяч мильенов и верните мне убытки мои в полном обьемы ведь продавец то вы
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 11:20   #31
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

ДКП в котором вы продавец
Цитата:
за сто тысяч мильенов и верните мне убытки мои в полном обьемы ведь продавец то вы
в теме вроде бы обсуждался вопрос о сумме в чеке
в чеке вы продавец
в чеке указанна сумма
приходит потребитель требует деньги по чеку
что здесь незаконного?
при чём здесь "повышенная" цена я не понял
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 11:29   #32
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

так ведь это не его чек?

и ни его договор купли продажи и магазин для него не продавец.
почему он идет к нему? пусть идет к своему продавцу.

а кто вернет мне мои убытки?
согласно вашей логики тот кто в них виноват, ведь так написано в законе в аашем любимом законе?
а виновен магазин вот значит он и должен вернуть мои мильены.

разве не так? вроде все по вашей логике.

забыл добавить а разве с рук он купил по сумме что в чеке? сомневаюсь сумма на б/у товары обычно меньше и намного
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 11:32   #33
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
так ведь это не его чек?
и что? чек подтверждает факт и условия покупки
для закона достаточно указания продавца товара и суммы. можно и покупателя указать, это ничего не меняет
Цитата:
и ни его договор купли продажи и магазин для него не продавец.
не торгуйте людьми!
вы продавец для товара! это написано в законе, это так тяжело понять?
Цитата:
а кто вернет мне мои убытки?
если вы потребитель - то продавец
если юрлицо, то ГК и договор
Цитата:
а виновен магазин вот значит он и должен вернуть мои мильены.
объясните, я не понял
какой магазин виноват, почему он должен и откуда мильены
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 11:45   #34
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
вы продавец для товара!
это чтото новое а кто я еще для товар?

а почему закон говорит о другом что я продавец для того кто у меня купит товар а не для товара сам посебе товар не покупается это делает не товар а покупатель вот для него я и продавец.

Цитата:
какой магазин виноват, почему он должен и откуда мильены
ну раз соглано вашей логики за качетство товара ВСЕГДА будет отвечать первый продавец (ну или как вам удобно продавец товар) то и значит убытки должне возместить именно это же продавец, веди от этом прямо говорится в законе.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 11:53   #35
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,403
Репутация: 80032730
По умолчанию

А где тут убытки? Никто не заставлял потребителя №2 покупать у первого по завышенной цене. С таким же успехом можно признать убытками расходы на "обмытие" покупки.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 11:55   #36
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
а почему закон говорит о другом что я продавец для того кто у меня купит товар а не для товара сам по себе товар не покупается это делает не товар а покупатель вот для него я и продавец.
да это исключительно моё толкование, в законе такого нет

тот же закон означает потребителя и его права
в этой части ГК и ЗоЗПП не противоречат друг другу
здесь ЗоЗПП дополняет ГК
Цитата:
ну раз соглано вашей логики за качетство товара ВСЕГДА будет отвечать первый продавец
Согласно моей логике и закону любой продавец отвечает перед любым гражданином, использующим проданный этим продавцом товар в личных целях.
Согласно моей логике и закону у потребителя должен быть чек и товар.

Цитата:
товар ВСЕГДА будет отвечать первый продавец
и откуда вы это взяли?
я же писАл, что "согласно ДКП", а не факту "первости" или "последнести"

к вам приходит потребитель с чеком и товаром, а вы домогаетесь его "а вам никто этот товар не перепродавал, не дарил? а точно вы у меня покупали?"

по части возврата денег тоже всё справедливо
для возврата денег требуется удостоверение личности, таким образом в случае нарушения чьих либо прав, легко всё разрешить

а вы вместо того, чтобы озаботиться качеством продаваемого товара ищете не предусмотренные законом предлоги сложить с себя ответственность за то что вы продаёте

что-то вы придумываете
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 11:58   #37
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

а разве в законе есть запрет и ограничения по цене товар?

я купил по той цене которая меня устраивала
мне продали некачественный товар, и как выснилось за это всегда отвечает магазин
ну и значит и убытки он и должен возместить, ведь это именно убытки и связанные именно с покупкой некачественного товар.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 12:01   #38
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
а разве в законе есть запрет и ограничения по цене товар?
где я это утверждал?
Цитата:
мне продали некачественный товар, и как выснилось за это всегда отвечает магазин
юрлицо указанное в ДКП
Цитата:
ну и значит и убытки он и должен возместить, ведь это именно убытки и связанные именно с покупкой некачественного товар.
какие убытки?
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 13:55   #39
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

Уважаемые господа форумчане. Не надо ничего выдумывать от себя, есть закон. Так требовать паспортные данные или иные документы, тем самым вмешиваясь в личную жизнь граждан, Вы можете только при продаже особо оговоренного товара, как то оружие, некоторое лекарство транспортные средства, недвижимость итд. То есть товары имеющие повышенную опасность для жизни или имеющие повышенную материальную стоимость ит.д... Предметы повседневного спроса или бытовая техника к ним не относится. Требовать при этом паспортные данные, Вы не имеете права. Это нарушение конституции.

Смех смехом, но Вас вполне можно обвинить во вмешательстве в личную жизнь. По УК 6 лет.
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 14:16   #40
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
Так требовать паспортные данные или иные документы, тем самым вмешиваясь в личную жизнь граждан, Вы можете только при продаже особо оговоренного товара
мы вообще то о возврате денег по ст. 18 при возврате денег законно потребовать удостоверение личности
Цитата:
Смех смехом, но Вас вполне можно обвинить во вмешательстве в личную жизнь. По УК 6 лет.
да, это действительно смешно
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 14:24   #41
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
мы вообще то о возврате денег по ст. 18 при возврате денег законно потребовать удостоверение личности
Где прописано, о том, что покупатель обязан предоставить документы. Потом, при обсуждение акцент делается, что именно этому человеку, товар не продавался.
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 14:26   #42
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
Где прописано, о том, что покупатель
сцыло фстудию!
в 18 статье даже слова такого нет

наделают срывателей покровов, потом возись с ними
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 17:27   #43
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackNinja Посмотреть сообщение
Не надо усложнять... Чем магазин докажет, что товар принесен не ТЕМ покупателем (при наличии всех документов на покупку, в которых отсутствуют какие-либо установочные данные покупателя)?
ничем, если документы имперсонифицированы.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 17:33   #44
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Документы персонифицированы.
Потребитель всё равно может реализовать своё право по такому договору.

ГК утверждает - покупатель имеет право потребовать вовзврата денег.

ЗоЗПП уверждает, что покупатель и потребитель имеет право возврата денег.

В законе нет противоречия.
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 20:53   #45
нененене
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В общем, вернули деньги согласно сумме при покупке. При звонке в СЦ сказали что для возврата необходим паспорт, сойдет и мой.
Поскольку к конценсусу в данной ветке не пришли - втисну рекламу: дело было в компьютерном магазине ОЛДИ (г.Москва). Да, чека тоже не было (за ним надо было ехать), они по штрихкоду проверили факт покупки.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 20:57   #46
неееее
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Кстати, покопался в документах других крупных магазинов (не Техносила) - в талонах только подпись и расшифровка моей рукой, в некоторых талонах только подпись (расшифровку забывал ставить).
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 04:38   #47
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
окройте раздел догвора купли-продажи и посмотрите кто и для кого и кем является.

Статья 454. Договор купли-продажи
1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
Только в ЗоЗПП используется хотя и во многом аналогичное, но всё же несколько другое понятие "продавца" - безотносительно покупателя. "Продавец" там в определении относится не к другой стороне ДКП (покупателю), а именно к реализации товаров по ДКП.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 10:14   #48
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Я уже понял что раз там нет конкретного отпределения продавца то значит любой потребитель может придти к любому продавцу, ведь это вы хотите сказать Армад? ведь в ЗоЗПП не написано как написано а ГК? и значит можно к любому
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 11:36   #49
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Можно, но если придет тот, кому сказал некто, что это можно, то я просто пошлю его к тому, кто так сказал.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2010, 22:46   #50
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
ведь в ЗоЗПП не написано как написано а ГК? и значит можно к любому
Не к любому, а к тому, кто реализовал товар по ДКП в розницу - это в определении из Преамбулы ЗоЗПП как раз есть.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика