На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 16:14   #1
Alexei76
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 13
Репутация: 114
По умолчанию кто должен платить за АКТ экспертизы? Совет нужен

Добрый день! Возникла такая ситуация прошу прокомментировать!
Продали флэшку для компьютера. Покупатель принес ее через два дня назад и попросил поменять ввиду того что она не работает. Проверили, да не работает. Поменяли. Документально не оформляли (мы стараемся не конфликтовать и поставщик тоже). Через пару дней опять приходит и требует возврат денег, ссылается что опять не работает. Мы попросили покупателя принести компьютер или устройство с чем он эту флэшку использует аргументируя тем, что проблема не во флэшке и что последующие также можно спалить! И если все нормально то поменяем (разговаривал менеджер). Покупатель отказался, обругал и пригрозив что сделает акт и т.п. развернулся и ушел, долго не разговаривая! Через 2 недели приходит с Актом экспертизы и письменной претензией "Вернуть Деньги за флэшку, за составление Акта экспертизы и деньги за проезд.".. По флэшке какбы впросов нет, заменить или вернуть деньги можно и нужно по закону. Но вот оплату Акта экспертизы я должен делать или нет? Вообще Составление его это было Добровольным желанием клиента. Я его это не просил и документально мы это не оформляли. Я предложил только проверить компьютер или то устройствто с чем он работает и почему именно второй раз она сгорела. Покупатель отказался же.. Следовательно стоимость этого АКТА -это его затраты. Письменную претензию он не писал в начале а принес ее после с АКТОМ уже... По возврату денег за проезд, он вообще не прав.. первое это нет чеков или проездных билетов, второе это еще доказать нужно что он ездил а не ходил или т.п.

p.s. В Акте экспертизы написано, что флэшка имеет следы эксплуатации, потертости, и физического износа поверхности.. Т.е. эксплуатировалась. Устройство неисправно и неремонтопригодно. Следов нарушения эксплуатации не обнаруженоПричина неисправности - заводской брак.

Подскажите как правильно мне составить ответ на претензию покупателя и как правильно написать что АКТ экспертизы я не оплачиваю!
Alexei76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 16:34   #2
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexei76 Посмотреть сообщение
Письменную претензию он не писал в начале а принес ее после с АКТОМ уже
Экспертиза проводится при возникновении спора в сроки установленные законом. Не исполнение этого требования в установленные сроки считается нарушением. Тогда потребитель вправе провести экспертизу самостоятельно. Потреб также имеет право провести экспертизу по согласованию с продавцом.
Гарантийный срок на флешку установлен?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 16:46   #3
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Подскажите как правильно мне составить ответ на претензию покупателя
1. чтобы составить ответ - надо иметь претензию.
2. Вверху раздела есть специальная тема с ответами.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 16:59   #4
Alexei76
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 13
Репутация: 114
По умолчанию

По умолчанию мы предоставляем год гарантии на флэшку. В принципе я не против поменять то ее.. или деньги вернуть! Не желая скандалить! Вопрос именно в оплате Акта и денег за проезд, которые Покупатель требует возместить!!!! Вот здесь я не согласен (все описано в первом сообщении).

Цитата:
1. чтобы составить ответ - надо иметь претензию.
Претензия есть! и она в кратце описана мной в первом сообщении!.
Я новичок здесь. Отпишусь тогда и там)
Alexei76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 17:04   #5
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

не надо там отписываться - надо читать.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 17:19   #6
Alexei76
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 13
Репутация: 114
По умолчанию

McWild Спасибо буду в курсе! Но можно както по теме совет получить?
Alexei76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 17:29   #7
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Вы его получили. Читаете нужную тему вверху, выбираете нужный акт, подставляете свои шашечки и выкладываете сюда.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 17:50   #8
Alexei76
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 13
Репутация: 114
По умолчанию

Я может чуть неправильно выразился. Но главное хотел узнать прав ли я что оплачивать АКТ экспертизы и проезд я не буду.?? И как мне это аргументировать! Я конечно все описал , то может есть какието моменты в законе на котрые могу сослаться.
Alexei76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 17:56   #9
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
прав ли я что оплачивать АКТ экспертизы и проезд я не буду.?
с точки зрения банальной эрудиции - нет, поскольку Вы отказались проводить проверку качества:
Цитата:
Мы попросили покупателя принести компьютер или устройство с чем он эту флэшку использует аргументируя тем, что проблема не во флэшке и что последующие также можно спалить!
Но, поскольку /с Ваших слов/ доказательств этого у потребителя нет - то читайте советы, данные Вам выше в этой теме.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 17:59   #10
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Скажите пожалуйста, Вы когда получили претензию (в письменном виде) от потребителя? ПОСЛЕ этого у Вас есть законное право, в случае возникновения спора о причине появления недостатка, провести экспертизу, уложившись при этом в установленные законом сроки удовлетворения конкретного требования.

Все, что делал до момента вручения Вам претензии потребитель - его личное дело и отвечать, в том числе финансово, за его действия Вы не обязаны. Потребителю нужно вежливо сообщить, что Вы не считаете себя обязанными оплачивать данных расходы, а если он не согласен, порекомендовать обратиться в суд.
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 18:13   #11
Alexei76
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 13
Репутация: 114
По умолчанию

Денис Юрьевич
Да согласен что могу провести экспертизу после получения претензии.
..Это опускаем..
По второму что он принес претензию и АКТ здесь вот и я с вами согласен что до момента вручения претензии это его личное дело что делать и как!. Вежливо сообщить уже пытались и он не больно слушает (нервный). Теперь бы хотелось грамотно написать то о чем мы и рассуждаем.
Может посоветуетет как это расписать?.
Просмотрел много тем, убедился что здесь я прав что не оплачиваю АКТ и проезд. Но вот как это лучше и грамотно написать!?
Alexei76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 21:40   #12
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
как это лучше и грамотно написать!?
Принтер есть? Бумага? Садитесь и ваяете в ворде нетленку, взяв за образец один из ответов МаксБрянска. Выкладываете сюда - Вам говорят, где Вы не правы и почему. За Вас это тоже могут сделать.
*третий раз и последний...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 00:35   #13
Alexei76
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 13
Репутация: 114
По умолчанию

Вот наваял... прошу проверить.
Претензия от 10.11.2010г: 15 октября2010г приобрели в вашем магазине флэш-карту за 520р. Однако товар оказался с недостатками, а именно заводской брак. На основании ..............(перечисленно из ЗОПП) .... прошу вернуть мне стоимость флэш-карты 520р., оплату затрат на проведение экспертизы 825р. и оплату проезда в размере 200р. Итого 1545р.
--------
предоставлен только Акт экспертизы от 01 ноября 2010г. и чек о его работе!
---------

Ответ на претензию:
Рассмотрев вашу Претензию от 10.11.2010 г. и на основании ст. 18 Закона РФ «О защите прав потребителей» потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
а) безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем либо третьим лицом;
б) соразмерного уменьшения покупной цены;
в) замены на товар аналогичной марки (модели, артикула);
г) замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены.
Потребитель вместо предъявления указанных требований вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.
Со своей стороны мы предлагаем вам произвести замену флэш-карты. Но если ваши требования по возврату денежной суммы в размере 520р. за флэш-карту категоричны, то это ваше право и сделать это можно в магазине по предъявлению чека и данного письма.
Ваше требование по возврату денежных средств в размере 825р. за проведение независимой экспертизы считаем не обоснованным. В соответствии со ст. 18 Закона РФ "О защите прав потребителей" в течение гарантийного срока проведение экспертизы, в случае необходимости, это право и обязанность продавца. В нашем случае гарантийный срок не истек. И предоставленное техническое заключение было сделано Вами добровольно до предъявления претензии, а именно акт составлен 01 ноября 2010г., а претензия предъявлена 10.11.2010г. Поэтому отвечать за Ваши действия, в том числе и финансово, мы не обязаны.
Также на Ваше требование по оплате проезда, также считаем не обоснованным. Ввиду отсутствия заверенных проездных документов подтверждающих факт оплаты проезда на указанную Вами сумму.
Alexei76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 00:48   #14
dervish
 
Аватар для dervish
Участник
 
Регистрация: 05.05.2010
Сообщений: 81
Репутация: 490
По умолчанию

А можно акт экспертизы в студию? Желательно полностью, интересует как проводилась и на основании чего сделан вывод о заводском дефекте?

Если экспертиза проводилась "вставил - не работает" - ПО ВСЕМ ТРЕБОВАНИЯМ посылаем лесом, т.к. авторизованный сервис такое не напишет - он практически 100% должен ВСКРЫТЬ ФЛЭШКУ и посмотреть ИЗ-ЗА ЧЕГО возникла неисправность (может превышение питающего напряжения, может переполюсовка и т.д.)

Если экспертиза проводилась "разобрали - сгорел контроллер такой-то" - посылаем лесом, ПО ВСЕМ ТРЕБОВАНИЯМ так как на лицо попытка самостоятельного ремонта ДО ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ ПРЕТЕНЗИИ ПРОДАВЦУ.
(вскрытие флэшки не соответствует нормальному режиму эксплуатации и влечет снятие гарантии)

Т.е. в зависимости от того насколько правильно и грамотно проведена экспертиза и составлен акт - ВЫ ПРАВЫ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.

Главное копию акта оставляем себе - в суде будет отличным доказательством.
dervish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 13:30   #15
Alexei76
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 13
Репутация: 114
По умолчанию

немогу загрузить файлы в тему, пишет "Невозможно переместить/скопировать файл"
непойму почему.
поэтому вот ссылками сделаю там три файла

http://ink-service.ru/wofs/menen/zakl/zakl1.jpg
http://ink-service.ru/wofs/menen/zakl/zakl2.jpg
http://ink-service.ru/wofs/menen/zakl/zakl3.jpg
Alexei76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 13:47   #16
Alexei76
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 13
Репутация: 114
По умолчанию

dervish...
но прошу внимание еще активировать на том что правильно ли я составил ответ на претензию. И пусть к примеру я меняю ее, но отказ об оплате экспертизы и проезда правильно расписал?? может есть на что опереться или сослаться в плане закона!?
Alexei76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 19:01   #17
vbif
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Ситуация в сложилась так что клиент сначала делает экспертизу и только потом пишет претензию (на следующий день) и требует деньги за экспертизу. Законно ли его требование подскажите пожалуйста. ведь клиент мог обратиться и в суд наняв адвоката за 1000$ мы разве должны потом его оплачивать?
vbif вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 20:05   #18
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dervish Посмотреть сообщение
(вскрытие флэшки не соответствует нормальному режиму эксплуатации и влечет снятие гарантии)

...в суде будет отличным доказательством.
Вскрыти флешки не имеет никаких юридических последствий. Понятия "снятие с гарантии" не существует. В суд с такими познаниями лучше не соваться.

Автору:
Если не хотите попустительствовать оборзевшим потребителям то в течение 10 дней с даты получения претензии направьте ему короткий ответ:

Господину Иванову И. И. от ООО "Рога и копыта"

ОТВЕТЕ НА ПРЕТЕНЗИЮ от 01.01.2010

В ответ на Вашу претензию от 01.01.2010 сообщаем следущее. Для рассмотрения вопроса об удовлетворении Вашего требования необходимо проведение проверки качества [наименование товара]. Обращаем внимание на то, что сроки удовлетворения Вашего требования приостанавливаются вплоть до предьявления товара на проверку качества.
Предлагаем Вам предоставить товар для проверки качества 10.01.2010 в наш магазин по адресу Россия, г. Москва с 11:00 до 16:00. Также Вы можете согласовать с нами иные удобные для Вас дату и время.

С уважением, Директор ООО "Рога и копыта" Петров. П. П. Подпись
_____________

Конечно, мировые судьи бывают неадекватные, но по закону Вы имеете право на ПК, которой, формально,ещё не было. И Вы пока что не обязаны удовлетворять безумные требования потребителя, основываясь на ПУСТОМ "экспертном" заключении (немотивированное).

Не рекомендую, вообще, письменно высказываться относительно незаконных просьб компенсации саноторно-курортного лечения, эспертиз и путешествий. Отвечайте как будто у Вас просили только законное, а незаконное игнорируйте.
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 16:42   #19
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Ваше требование по возврату денежных средств в размере 825р. за проведение независимой экспертизы считаем не обоснованным. В соответствии со ст. 18 Закона РФ "О защите прав потребителей" в течение гарантийного срока проведение экспертизы, в случае необходимости, это право и обязанность продавца. В нашем случае гарантийный срок не истек. И предоставленное техническое заключение было сделано Вами добровольно до предъявления претензии, а именно акт составлен 01 ноября 2010г., а претензия предъявлена 10.11.2010г. Поэтому отвечать за Ваши действия, в том числе и финансово, мы не обязаны.
Ваше требование по возврату денежных средств в размере 825р. за проведение независимой экспертизы считаем необоснованным. В соответствии со ст. 18 Закона РФ "О защите прав потребителей" в течение гарантийного срока проведение проверки качества и экспертизы(в случае необходимости) - это право и обязанность продавца. Предоставленное техническое заключение было сделано Вами добровольно до предъявления претензии (акт составлен 01 ноября 2010г., а претензия предъявлена 10.11.2010г.) и получение его не являлось необходимым для восстановления нарушенного права. Если бы Вы обратились к нам сразу - ПК и Э. были бы проведены нами по ЗоЗПП бесплатно - так же, как уже было сделано в первый раз, когда флешка Вам заменялась.

Ну и запрос товара на ПК - обязательно
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 18:25   #20
Alexei76
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 13
Репутация: 114
По умолчанию

Всем спасибо!.
McWild Ваш вариант конечно грамотней и исчерпывающий.. Думаю также отпишусь и отправлю почтой клиенту! ))..
Alexei76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2010, 23:49   #21
Alexei76
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 13
Репутация: 114
По умолчанию

McWild Отсутствовал некоторое время, перед отправлкой решил еще раз прочитать чтобы что-то не пропустить, но пропустил((..

Цитата:
Ну и запрос товара на ПК - обязательно
Я вот посидел и подумал... Мне сначала запрос на проверку качества ей отправить? или все вместе ??..

Последний раз редактировалось Alexei76; 15.11.2010 в 00:02..
Alexei76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 11:05   #22
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

запрос на ПК - как можно быстрее, он останавливает течение срока.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 17:17   #23
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
Exclamation Вы игнорируете потребителя и оставляете доказательства оного!

Цитата:
Сообщение от Alexei76 Посмотреть сообщение
McWildЯ вот посидел и подумал... Мне сначала запрос на проверку качества ей отправить? или все вместе ??..
Поздно уже сидеть и думать! Специально же, чтобы Вы "не тормозили" (не тратили считанные дни, отведённые Вам законом) написал Вам готовый ответ с запросом на ПК. McWild Вам лирическое отступление написал полностью. Осталось то - скопировать и то и то (если, всё же, считаете необходимым раскрывать Вашу позицию относительно "лирики") и имена и адреса подставить, и бегом на почту!
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 17:21   #24
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,705
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexei76 Посмотреть сообщение
Причина неисправности - заводской брак.
!
и чем это ДОКАЗАНО ?? кроме слов ???, какое исследование проводилось ??

что положено в основу этого вывода ??

текст выкладывайте (прочитал)

туфта полнейшая, никаких исследований нету, а Эксперт ТПП (эксперты ТПП самые продажные эксперты), чтобы скинуть с себя ответственность, переадресовал проверку в СЦ (который прикормлен)

выход один самим проводить Грамотную экспертизу
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 15.11.2010 в 17:31..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 13:08   #25
Alexei76
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 13
Репутация: 114
По умолчанию

Ны вообщем отправил ответ почтой с уведомлением. Вообще по закону я могу в течении 10ти дней отправить?? т.е. дата ответа моего будет дата отправки писма почтой?? или дата уведомления о принятии?..

Написал что заменю по гарантии а на остальное ответил как посоветовал McWild..

Спасибо всем за ответы.
Alexei76 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика