На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 12:16   #1
AlexMN
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 4
Репутация: 132
По умолчанию Что можно делать в супермаркете и что нельзя

Здравствуйте!
У меня два раза возникла конфликтная ситуация с сотрудниками супермаркетов "Билла" и "Седьмой континент", и я бы хотел посоветоваться, есть ли возможности избежать их в дальнейшем.
В целях сбора информации по ценам магазина и планирования в дальнейшем на основании этой информации своих покупок, я сканировал штрих-коды товаров и сохранял цену с помощью терминала сбора данных (а-ля ручной сканер штрих-кодов). В обоих супермаркетах это вызвало неудовольствие. Продавцы и охранники утверждали, что такое сканирование делать в магазине запрещается, однако каких-либо документов, подтверждающих их слова, предоставить не смогли. Они ссылались на внутренние инструкции, однако я считаю, что внутренние инструкции на меня на распространяются, я не сотрудник компании, я покупатель и действую в рамках законов РФ.

Информация о ценах не может быть отнесена к коммерческой тайне по понятным причинам. Кроме того, существует закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», в седьмой статье которого дано определение «общедоступной информации“:
"1. К общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен.
2. Общедоступная информация может использоваться любыми лицами по их усмотрению при соблюдении установленных федеральными законами ограничений в отношении распространения такой информации»
В девятой статье данного закона говорится также о том, что любые ограничения доступа к информации должны устанавливаться только федеральным законом.

Оба раза сотрудники супермаркетов вызывали милицию, однако милиция ничего мне предъявить не смогла, и уезжала ни с чем.
Я пытался разговаривать с сотрудниками главного офиса магазина "Седьмой континент", однако суть их слов сводилась к тому, что это делать нельзя, без объяснения причин.

Я планирую продолжить собирать информацию по ценам, но меня расстраивает, что я доставляю неудобства сотрудникам магазинов. Как вы думаете, есть ли возможность достучаться до здравого смысла? Есть ли резон обращаться в Роспотребнадзор?

Последний раз редактировалось AlexMN; 09.11.2010 в 13:15..
AlexMN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 14:23   #2
Syberia
Новичок
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 10
Репутация: 89
По умолчанию

Вы естественно вызываете подозрение.

Меня вот то же интересует-для чего вы собираете такую информацию? на лицо действие конкурентов, потому как для "тайного покупателя" вы действуете слишком открыто.
Говорить о том, что вы анализируете цены...ну...можно попытаться донести до администрации магазина, что вы просто продвинутый покупатель.

Насколько мне понятно, вы не совершаете никаких противоправных действий ни по отношению к товару, ни к лицам в магазине, поэтому вас могут просто "попросить" из магазина, ссылаясь на внутренние распоряжения руководства(должны показать письменные приказ и распоряжения).
Syberia вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 14:24   #3
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

а зачем вам цены то?
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 14:40   #4
medved-
 
Аватар для medved-
Юрист
 
Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 2,908
Репутация: 1017705
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexMN Посмотреть сообщение
В целях сбора информации по ценам магазина и планирования в дальнейшем на основании этой информации своих покупок
Странная цель, какая-то...
__________________
Управление по управлению всеми управлениями РФ.
http://nick-name.ru/sertificates/952467/
medved- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 14:47   #5
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Полезности такого сбора для обычного покупателя ноль - завтра цены изменятся и данные будут не актуальны.
И зачем нужно ходить за сбором информации именно в эти два магазина?
Давайте расширим кругозор, до супермаркетов, которые действительно предлагают товары по более низким ценам... или автор является представителем такого заведения?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 14:53   #6
AlexMN
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 4
Репутация: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Syberia Посмотреть сообщение
Насколько мне понятно, вы не совершаете никаких противоправных действий ни по отношению к товару, ни к лицам в магазине, поэтому вас могут просто "попросить" из магазина, ссылаясь на внутренние распоряжения руководства(должны показать письменные приказ и распоряжения).
Спасибо.
Я считаю, внутренние распоряжения руководства меня как покупателя никак не касаются, и "попросить" меня из магазина не могут, поскольку магазин - это общественное место, посещение которого не может ограничиваться внутренними инструкциями и распоряжениями. Можете ли вы подкрепить Ваше мнение ссылками на законы?

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Полезности такого сбора для обычного покупателя ноль - завтра цены изменятся и данные будут не актуальны.
И зачем нужно ходить за сбором информации именно в эти два магазина?
Давайте расширим кругозор, до супермаркетов, которые действительно предлагают товары по более низким ценам... или автор является представителем такого заведения?
Нет, я не являюсь ни чьим представителем, иначе не стал был действовать так топорно К тому же у любой сети есть свои юристы, я бы проконсультировался с ними, зачем писать на форум? Те же цены "Седьмого континента" есть у них на сайте. До магазинов с более низкими ценами тоже очередь дойдет Но к сожалению, в дешевых магазинах и ассортимент другой и качество другое. Так что у любой сети есть свои плюсы и минусы.
Актуальность цен поддерживать гораздо легче, чем провести первоначальный сбор информации.
Многих интересует цель. Я действую в интересах себя как покупателя, в будущем постараюсь принести пользу и другим покупателям тоже.

Но все-таки цель сбора информации никак не влияет на то, можно это делать или нет. И не важно, являюсь ли я частным лицом или представителем какой-либо организации.

Последний раз редактировалось Alex133; 09.11.2010 в 15:19..
AlexMN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 19:02   #7
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Эмм... а можно вопрос? Штрихкоды - в базе магазина, соответственно, при чтении его на кассе появляется цена. Откуда она появляется у Вас при чтении этого штрихкода своим сканером? ))
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 19:31   #8
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,179
Репутация: 74916473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Откуда она появляется у Вас при чтении этого штрихкода своим сканером? ))
Автор все объяснил:

Цитата:
Сообщение от AlexMN Посмотреть сообщение
я сканировал штрих-коды товаров и сохранял цену с помощью терминала сбора данных (а-ля ручной сканер штрих-кодов).
Коды сканируются, цена вбивается. Сканер это соотносит между собой, как единую информацию.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 20:17   #9
AlexMN
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 4
Репутация: 132
По умолчанию

Изучил законодательство, которое может регламентировать данную ситуацию, и пришел к выводу, что магазин не имеет права запрещать сбор информации о товарах, будь то сканирование, фотосъемка, либо другой способ обработки информации.

Начнем с Конституции РФ.
Цитата:
Статья 29
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
Я пришел в магазин, я являюсь потребителем.
Цитата:
ОЗПП
Преамбула.
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести...
Магазин должен предоставить информацию о ценах
Цитата:
ОЗПП
Статья 8. Право потребителя на информацию об изготовителе (исполнителе, продавце) и о товарах (работах, услугах)
1. Потребитель вправе потребовать предоставления необходимой и достоверной информации об изготовителе (исполнителе, продавце), режиме его работы и реализуемых им товарах (работах, услугах).
Информация о ценах является общедоступной
Цитата:
ФЗ РФ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"
Статья 7. Общедоступная информация
1. К общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен.
2. Общедоступная информация может использоваться любыми лицами по их усмотрению при соблюдении установленных федеральными законами ограничений в отношении распространения такой информации.
Я имею право на доступ к этой информации
Цитата:
ФЗ РФ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"
Статья 8. Право на доступ к информации
1. Граждане (физические лица) и организации (юридические лица) (далее - организации) вправе осуществлять поиск и получение любой информации в любых формах и из любых источников при условии соблюдения требований, установленных настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
а также ГК РФ
Цитата:
Статья 495. Предоставление покупателю информации о товаре
1. Продавец обязан предоставить покупателю необходимую и достоверную информацию о товаре, предлагаемом к продаже, соответствующую установленным законом, иными правовыми актами и обычно предъявляемым в розничной торговле требованиям к содержанию и способам предоставления такой информации.
2. Покупатель вправе до заключения договора розничной купли-продажи осмотреть товар, потребовать проведения в его присутствии проверки свойств или демонстрации использования товара, если это не исключено ввиду характера товара и не противоречит правилам, принятым в розничной торговле.
а доступ это
Цитата:
ФЗ РФ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
6) доступ к информации - возможность получения информации и ее использования;
соответственно я ею использую с помощью терминала сбора данных.

Доступ к информации не может быть ограничен, поскольку ограничение идет с помощью ФЗ
Цитата:
ФЗ РФ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"
Статья 9. Ограничение доступа к информации
1. Ограничение доступа к информации устанавливается федеральными законами в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
что также подтверждает ОЗПП
Цитата:
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Магазин не имеет права требовать удалится с территории магазина по ГК РФ
Цитата:
Статья 426. Публичный договор
1. Публичным договором признается договор, заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Коммерческая организация не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим в отношении заключения публичного договора, кроме случаев, предусмотренных законом и иными правовыми актами.
2. Цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.
3. Отказ коммерческой организации от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
Охранник магазина не вправе мне как-либо мешать, поскольку его деятельность регламентируется законом "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации"
Цитата:
Статья 3. Виды охранных и сыскных услуг
...
2) охрана объектов и (или) имущества (в том числе при его транспортировке), находящихся в собственности, во владении, в пользовании, хозяйственном ведении, оперативном управлении или доверительном управлении, за исключением объектов и (или) имущества, предусмотренных "пунктом 7" настоящей части;
...
а на имущество я никак не посягаю.

единственное на что имеет право охранник в отношении покупателей, это
Цитата:
Статья 12. Дополнительные условия осуществления частной охранной деятельности
...
Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (милицию).
...
Как-то так.
AlexMN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 08:34   #10
Sq.
 
Аватар для Sq.
Активный участник
 
Регистрация: 02.06.2010
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 109
Репутация: 438
По умолчанию

Вполне допускаю, что человек собирает цены, только не ясно, зачем такие сложности с оборудованием?)) БД автоматизированное клепаешь? В моём городе 5 оптовых баз и 8 сетей супермаркетов, я сам грешу фотографированием ценников и составлением списков цен по группам магазинов (главное, не цену, а в каком она и на сколько ниже, каков КПД похода в другой магазин), в итоге закупаюсь товарами с относительно долгим сроком хранения сразу большими партиями и в наиболее дешёвых местах, экономия достигает 50%. + не на всех оптовых базах товар продают по низким ценам (у нас многие ездят на оптовые, так что продавцы там цены иногда поднимают).

Сколько я фотографировал ценники, никто мне ничего никогда не предъявлял, а иногда продавцы сами помогали держать ценник, дабы не было бликов.)

Хотя, если сканер со встроенной памятью, можно проследить изменение цены на данный товар. Я подобный сканер видел в китайском инетмагазине, выбираешь магазин, сканируешь штрих и вбиваешь цену, а он приписывает ей дату, после чего можно на месте смотреть изменение цены.

Alex'у спасибо за разжёвывание, (распечатаю, сохраню) пригодится.
Sq. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 10:14   #11
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Я пришел в магазин, я являюсь потребителем.

Цитата:
ОЗПП
Преамбула.
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести...

Магазин должен предоставить информацию о ценах
AlexMN какой же вы потребитель у вас ведь нет намерения купить, вы просто цены изучаете. так что вы совсем не потребитель, вы переписчик цен и все.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 16:46   #12
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
вы совсем не потребитель, вы переписчик цен и все.
Чтобы сделать такой вывод, надо располагать телепатом, а чтение мыслей - незаконно. Кто его знает, зачем он цены переписывает: имеет ли намерение что-то купить, или удовольствие от самого факта переписи получает... ))
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 16:53   #13
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

если дело дойдет до суда то после видео записи что за например 2 дня посещения он кроме переписываня цен ничем не занимается и думаю врядли удастся доказать суду обратное елси автор не совершал ни 1 покупки

но это конечно все лирика.
я бы выгнал такого покупателя он просто мешает другим.
у нас конечно нет проблем на нашем сайте цены и так есть заходи сравнивай и не надо в магазин переться.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 17:00   #14
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Суда? о.О За что? По какой статье? ))

И Вы думаете, что штатные телепаты есть в суде? Мало ли, намерение было, но почему оно не реализовалось - причин масса. )))

И никому он не мешает, кроме себя... Надо же, столько времени тратить... )))
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 01:36   #15
Oolong
 
Аватар для Oolong
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 295
Репутация: 1220
По умолчанию

На самом деле господин AlexMN поступает очень правильно. Во-первых, может быть, это у него хобби, выяснять динамику цен в супермаркетах. А возможно, он экономист и рассчитывает реальную инфляцию. Это его право. Я вот, например, коллекционирую этикетки от воды и отслеживаю, как меняется её заявленный состав. Во-вторых, и это главное, ряд магазинов занимаются прямым обманом покупателей. Например, сеть "Перекрёсток". Они постоянно заявляют, что цена на товар была снижена, к примеру "было 105 руб., а стало 73 руб 50 к. Мы скинули вам целых 30%". Однако 105 рублей гипотетический товар, в большинстве случаев, никогда не стоил, он стоил 65 рублей, и реально не подешевел, а подорожал. Я вот собираю чеки из "Перекрестка" и могу отверждать, что они откровенно обманывают потребителей, заявляя о мифических скидках. Но все товары не купишь, поэтому ситуация со сканером мне представляется рациональной. Я иногда фоткаю телефоном ценники, а на возражение сотрудников X5 предлагаю вызвать милицию.
Oolong вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 01:38   #16
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,179
Репутация: 74916473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oolong Посмотреть сообщение
Я вот, например, коллекционирую этикетки от воды и отслеживаю, как меняется её заявленный состав.
А можно прицепиться с вопросом: и как меняется? Есть конкретные примеры?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 02:18   #17
Oolong
 
Аватар для Oolong
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 295
Репутация: 1220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
А можно прицепиться с вопросом: и как меняется? Есть конкретные примеры?
Примеров полно, но вряд ли вам это будет интересно. Меняется общая минерализация воды, что говорит либо о неквалифицированных замерах, либо о нестабильности скважины. Например, состав Эвиана или Перье не меняется больше ста лет. В России из известных источников и месторождений вод этим может похвастаться только источник "Рычал Су".
Глупость? Возможно, но просто у меня хобби такое - разные воды, чистить их, кипятить, пить, заваривать чай и т.п.
Тут тема о другом, о том, что магазины нас обманывают. Кстати, это касается и воды. Например, почти везде продается такая вода "Пилигрим" - "Талая вода ледников Северного Кавказа". И мелко на бутылке написано - "скважина 1НЕ". Ну и какая же она ледниковая, талая? При этом химический состав воды по некоторым показателям замалчивается, хотя у меня есть сведения, что для "талой ледниковой воды" она излишне минерализована, а то и вовсе исправлена. Или вода "Оковецкий источник", из якобы "древнего целебного родника", а на самом деле из современной скважины, глубиной 225 метров. Аналогичные претензии есть и к другим водам, особенно от компании "Меркурий".
Oolong вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 02:47   #18
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oolong Посмотреть сообщение
Например, состав Эвиана или Перье не меняется больше ста лет.
По-моему, это скорее говорит о "неквалифицированных замерах". )) Скорее всего, незначительные отклонения просто замалчиваются в рекламных целях, т.к. особо ни на что не влияют.

Цитата:
просто у меня хобби такое - разные воды, чистить их, кипятить, пить, заваривать чай и т.п.
По нику можно догадаться.

Цитата:
Тут тема о другом, о том, что магазины нас обманывают. Кстати, это касается и воды.
Но магазины в этом случае не при чем, вопрос к производителям.

Цитата:
Например, почти везде продается такая вода "Пилигрим" - "Талая вода ледников Северного Кавказа". И мелко на бутылке написано - "скважина 1НЕ". Ну и какая же она ледниковая, талая?
Вода вкусная. )) При этом никакого смысла в "талости" нет все равно. (Это же касается идей заваривать чай на талой воде). ))

Цитата:
При этом химический состав воды по некоторым показателям замалчивается,
По каким? ))
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 03:08   #19
Oolong
 
Аватар для Oolong
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 295
Репутация: 1220
По умолчанию

haart, вы знаете хоть что-то о местности Vergeze или об альпийской воде? Чем отличается источник и скважина? Не обижайтесь, но судя по всему - нет. Слово "реклама" к этим водам давно не применимо, и я не могу даже предположить, что их состав отслеживался неквалифицированными специалистами. Вам хоть что-то скажет такой показатель, к примеру, как "низкое содержание натрия", или это пустой звук? Вы знаете, как в реальной жизни сказывается присутствие в воде брома, как это происходит с очень вкусной нашей водой "Кармадон"? Для вас нет смысла в "талости" - купите фильтр с обратноосмотической мембраной и пейте воду оттуда, как это пропагандируют некоторые апологеты этого форума в соседней теме. Возможно, вы тоже считаете, что вода - это примитивные H2O, куда природа случайно накидала кучу бесполезных для жизнедеятельности добавок, которые запросто можно удалить, но лично мне такого "счастья" не надо. Кстати, как и не придет в голову ни одному любителю чая заваривать чай на талой воде. Китайцы уже все написали про подходящую воду для чая, много столетий назад.
Что касается "Пилигрима", то у них нет сегодня показателей по магнию, сульфатам, хлоридам, отсутствует показатель общей минерализации.
Oolong вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 03:38   #20
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,662
Репутация: 121405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oolong Посмотреть сообщение
В России из известных источников и месторождений вод этим может похвастаться только источник "Рычал Су".
Согласен "Рычал Су" Очень вкусная и полезная вода. Кроме Рычал Су в Дагестане есть еще источник минеральной воды скважина 1-М, вода называется "Махачкала 160". Когда жил там в основном только и покупал эти минеральные воды...
dommer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 03:54   #21
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oolong Посмотреть сообщение
haart, вы знаете хоть что-то о местности Vergeze или об альпийской воде?
Знаю.

Цитата:
Чем отличается источник и скважина?
Всегда думал, что источник - это самотек, а скважина - творение рук человеческих. Нет? Ну, не важно... Какое это имеет значение? ))

Цитата:
Слово "реклама" к этим водам давно не применимо,
Не хотелось Вас расстраивать... но...
http://www.youtube.com/watch?v=vepETw2SGQM
http://www.youtube.com/watch?v=FPvk8K4K8oY
Реклама - она везде.

*кстати, Evian я сам очень люблю.

Цитата:
и я не могу даже предположить, что их состав отслеживался неквалифицированными специалистами.
Вообще, это было в порядке юмора, ну да ладно. Очевидно, что фразы типа "не меняет свой состав сто лет" очень подходят для рекламы. ))

Цитата:
Вам хоть что-то скажет такой показатель, к примеру, как "низкое содержание натрия", или это пустой звук?
*Таня, не падай*
Это - когда натрий низко содержится?

Цитата:
Вы знаете, как в реальной жизни сказывается присутствие в воде брома, как это происходит с очень вкусной нашей водой "Кармадон"?
Встречный вопрос - Вы знаете, что такое бром? ))) Как сказывается присутствие в воде брома - догадаться несложно. Он там в равновесии с бромоводородной и бромновастенькой *зачеркнуто* бромноватистой кислотой? Снова не угадал? )))

Цитата:
Для вас нет смысла в "талости" - купите фильтр с обратноосмотической мембраной и пейте воду оттуда, как это пропагандируют некоторые апологеты этого форума в соседней теме.
Я не знаю, что за мембрана имеется ввиду, возможно, та самая, которая "пропускает вещество только в одну сторону"... Но покупать такой фильтр, на всякий случай, не стану. ))

А какой же смысл в "талости", если не секрет?

Цитата:
Возможно, вы тоже считаете, что вода - это примитивные H2O,
Вообще, я считаю, что вода - это (H2O)m, где m чаще всего равно 4 или 5...

Цитата:
Кстати, как и не придет в голову ни одному любителю чая заваривать чай на талой воде. Китайцы уже все написали про подходящую воду для чая, много столетий назад.
Я в курсе. Но веяние заваривать чай-кофе на талой воде, а также готовить на ней же - есть. Я про него говорил. ))

Цитата:
Что касается "Пилигрима", то у них нет сегодня показателей по магнию, сульфатам, хлоридам, отсутствует показатель общей минерализации.
Шо, правда хлориды не считают? о.О Обленились совсем. Надо будет глянуть на этикетку... ))
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 08:54   #22
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,179
Репутация: 74916473
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от haart Посмотреть сообщение
Это - когда натрий низко содержится?

Он там в равновесии с бромоводородной и бромновастенькой *зачеркнуто* бромноватистой кислотой?
О натрии:
именно так - низЕеенько-низЕеенько так, тике шоб видать було...
По поводу брома - законспектирую, если не возражаешь...

А вообще: я тобой горжусь!!!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 13:03   #23
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,051
Репутация: 59954791
По умолчанию

Ох, Oolong...
Ну, не спорьте вы с химиками, все равно же не переспорите
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 20:19   #24
Oolong
 
Аватар для Oolong
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 295
Репутация: 1220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Ох, Oolong...
Ну, не спорьте вы с химиками, все равно же не переспорите
Я просто хотел поумнее сказать фразу, смысл которой в том, что если пить много "Кармадона", то секса будет хотеться мало-мало А спорить ни с кем не хотел, особенно с такими адекватными людьми.
Oolong вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 20:33   #25
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oolong Посмотреть сообщение
Я просто хотел поумнее сказать фразу, смысл которой в том, что если пить много "Кармадона", то секса будет хотеться мало-мало
Вообще говоря, бромиды и сексуальное влечение не связаны никак...
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2010, 06:23   #26
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Захотелось вернуться к теме. Появилась тут http://ru.androlib.com/android.appli...ket-qtwwD.aspx а тут можно почитать http://www.vesti.ru/doc.html?id=408627, программка под смартфон, по юзал, действительно интересная. Может автор что-то подобное и использовал?
Из 7 товаров 5 опознала. Теперь вот хожу по своему магазину и сравниваю цены, но мне нельзя - я продавец, поэтому делаю это после работы, когда я становлюсь покупателем. Ну и законы у нас я вам скажу.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика