На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 20:52   #1
NatusN
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию самоуправство ТСЖ с отключением электроэнергии

помогите, пожалуйста, справиться с самоуправством ТСЖ!
30 сентября мы с мужем получили уведомление от ТСЖ об образовавшейся задолженности (8 месяцев) и с предложением погасить ее в течение месяца, в противном случае отключат электроэнергию. я позвонила председателю ТСЖ и информировала о материальных затруднениях (с начала года неоднократно отправляли в неоплачиваемый отпуск, летом сократили, осенью заболел отец и часть средств бюджета семьи пошла на уход за ним, 29го сентября отец умер и расходы по погребению полностью легли на нашу семью = все могу документально подтвердить)... все это было изложено председателю ТСЖ, но, он был непреклонен.. 26 октября мы оплатили 2 квитанции, сведя задолженность к 6 месяцам. но несмотря на это вечером того же дня электроэнергию нам отключили... несмотря на то, что в квартире с нами проживает 4х-летний ребенок...
на следующий день мы оплатили еще одну квитанцию, сведя задолженность к 5 месяцам, но тут уже председатель настаивал на полном погашении задолженности... в итоге, юрист ТСЖ направила нам заявление, написанное от нашего имени, которое нам надлежало подписать. коротко - о том, что мы до конца года погасим задолженность включая оплату за последние месяцы года (т.е. в декабре оплатим за декабрь), либо "не будем возражать против повторного отключения электроэнергии"... вот тут уже возникает вопрос: это же давление чистой воды?.. да, мы подписали это заявление, т.к. сидеть три дня без света с маленьким ребенком, который элементарно боится спать в темноте и которого надо кормить, невозможно... но как фактически это сделать - ума не приложу... в конце концов, мне ребенка кормить чем-то надо...
да, было еще одно письмо - об отключении электроэнергии через 3 дня с момента уведомления... но датировано оно 15 октября, подано на почту - 19 октября, а выписано почтовое извещение - 26 октября, как раз в день отключения электричества...
прошу обратить внимание, что мы не злостные неплательщики, но с начала этого года из-за вышеописанных проблем уровень материальной обеспеченности нашей семьи действительно сильно упал... а найти другое место работы с маленьким ребенком (детсадовского возраста) не так просто...
как можно отрезвить зарвавшегося на мой взляд председателя ТСЖ, который представляет же в том числе и мои интересы? и еще... да, я была вынуждена подписать заявление о полном погашении задолженности до конца года, но подписала я его под давлением и угрозой невключения электричества... а реальных материальных возможностей к этому у меня нет... (другую работу я в итоге нашла, но ситуацию стабилизировать раньше чем к весне у меня вряд ли получится, если смотреть на ситуацию реалистично)...
помогите, пожалуйста!!!
NatusN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 21:12   #2
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от NatusN Посмотреть сообщение
...председателя ТСЖ, который представляет же в том числе и мои интересы?
Это - ОСНОВНОЕ заблуждение тех, кто рвется ТСЖи. Нелепая вера, что ТСЖ - это "свои, буржуинские" и гадить проживающим в доме не будут.
Будут! С очень большой вероятностью будут гадить. ТСЖ - это организационно-финансове недоразумение, да еще, увы, сборище жлобов, денег в ТСЖ нет в принципе, поэтому председатели вынуждены идти на любое жесткое действие, в том числе и на подловатое действие, в том числе - и на беззаконие.

Цитата:
Сообщение от NatusN Посмотреть сообщение
...и еще... да, я была вынуждена подписать заявление о полном погашении задолженности до конца года, но подписала я его под давлением и угрозой невключения электричества...
А это - не важно. Формально, как только Ваша заложенность составит менее чем сумму за шесть месяцев - отключать уже не имеют права. Рассрочка вообще никак не связана с процедурой ограничения предоставления КУ. Есть еще в ГК РФ понятие недействительной сделки, кабальной сделки и т.п. Пусть идут - если соберутся - в суд. Там и попросите о рассрочке, и не на месяц, а поболее. Суды такие требования вполне удовлетворяют.


Можете, кстати, вот за это:

Цитата:
Сообщение от NatusN Посмотреть сообщение
либо "не будем возражать против повторного отключения электроэнергии"... ...
А Вы возражайте.
Подайте жалобу на ТСЖ и на председателя в Роспотребнадзор, ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 21:20   #3
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

ТСЖ - это организационно-финансове недоразумение, да еще, увы, сборище жлобов, денег в ТСЖ нет в принципе, поэтому председатели вынуждены идти на любое жесткое действие, в том числе и на подловатое действие, в том числе - и на беззаконие.

Ан! Опять в просак попали?
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 21:28   #4
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Опять в просак попали?
Увы, в просак, даже в беду попала автор темы. Потому что у них - ТСЖ. А это - БЕДА!!!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 21:36   #5
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

вопрос не о форме управления МКД, а в ситуации с задолженностью по КУ! ТСЖ, кстать, все процедуры соблюла! что касаемо "расписки" - про нее можно забыть - причина вам понятна!
если в сообщении заменить ТСЖ на любое другое сообщение - то суть не поменяется!
ПыСы: или в вашей УО за долги по КУ дают по килограмму черной икры и билет в первый ряд в мариинку????
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 21:48   #6
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
что касаемо "расписки" - про нее можно забыть - причина вам понятна!
Мне - да. Болванам и самодурам из ТСЖ - нет...

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
ПыСы: или в вашей УО за долги по КУ дают по килограмму черной икры и билет в первый ряд в мариинку????
Нет. "Моя" УО - не голопузенькое ТСЖ, ей конкретного человека, попавшего в затруднительное положение, гнобить из-за копеечного долга - а для "монстра", каковым Жилкомсервис является в сравнении карликовым ТСЖ - описанный долг копеечный - нет нужды.

В том-то и проблема "жисти" в ТСЖах: там жлобы сами за копейку удавятся и будут соседей по дому душить: будут за ними следить, будут отказывать в рассрочке, будут провода отбрезать и т.п.
А НАФИГА ОНО НАДО?!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 22:01   #7
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Ан!
ну не знаю как у вас там в столицах, у нас в глухой провинции все гораздо проще. когда долги за электричество у одной крупной УО превысили все разумные пределы - была произведена показательная порка! и даже в долбоящике показали! (да, кстать, все процедуры были соблюдены). результат - в течении месяца задолженность уменьшилась почти в 4 раза.
что касается автора сообщения - самое простое "держать" задолженность на уровне 5 месяцев (если уж так все реально плохо) и пытаться договориться о рассрочке! про расписку можете забыть )))
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 22:43   #8
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
когда долги за электричество у одной крупной УО превысили все разумные пределы - была произведена показательная порка!
ТСЖ/ЖСК устраивают порку всем и каждый день... Иначе им никак - голопузики ведь...

http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_20...ail.asp?id=372

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
что касается автора сообщения - самое простое "держать" задолженность на уровне 5 месяцев (если уж так все реально плохо) и пытаться договориться о рассрочке! про расписку можете забыть )))
И то верно...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 02:42   #9
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
Question

Цитата:
Сообщение от NatusN Посмотреть сообщение
помогите, пожалуйста, справиться с самоуправством ТСЖ!
Если Вы ощущаете за собой правоту (в свете изложенных материалов), почему Вы не подаёте жалобу в Роспотребнадзор? Почему не жалуетесь на самоуправство Председателя правления (и на правление в целом) в прокуратуру?

Наконец, почему не предложите ТСЖ погасить долг собственным трудом по взаимозачёту? Случаи взаимозачётов по отработке долга уже известны, о них сообщалось и по телевидению. Это может быть и помощь по уборке снега зимой, и помощь в бухгалтерии (если квалификация позволяет), помощь в ремонтных работах, и обслуживание техники, и уборка подъездов. Работы хватает, поверьте. Если Вы профи и нужны ТСЖ, а на отработку не тратите много времени можно жить, практически не платя за квартиру "живыми деньгами" - бывает и так.
Странно, что ТСЖ проявляет такую непреклонность, что Вы описываете. У нас, например, на рассрочки идут, а отключение было у двух таких неплательщиков, которые на контакт не шли или подключались к сети нелегально. Надо определённым образом себя зарекомендовать, чтобы ТСЖ начал действовать жёстко-ультимативно. Интересно что в связи с этим скажет председатель, на которого Вы здесь жалуетесь.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 03:14   #10
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking "Неуловимый Джо..."

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Интересно что в связи с этим скажет председатель, на которого Вы здесь жалуетесь.
Как-то так, наверное, получится...

http://www.tsg1.ru/publ/popytka_polu...prosu/1-1-0-10
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 08:51   #11
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NatusN Посмотреть сообщение
помогите, пожалуйста!!!
Право на отсрочку или рассрочку оплаты коммунальных услуг (в том числе погашение задолженности по оплате коммунальных услуг) зафиксировано пунктом 41 постановления Правительства РФ № 307 от 23.05.2006 г. Условия рассрочки/отсрочки должны быть согласованы с ТСЖ.
Законодательством не препятствует изменение ранее достигнутых соглашений.
Тем самым обязательства, которые Вы взяли на себя по оплате задолженности на определенную дату могут быть изменены по Вашему заявлению. Понятно, что изменение даты погашения задолженности должно быть обосновано объективными обстоятельствами, в том числе и материального порядка.
В заявлении о пересмотре даты уплаты долга, полагаю, следует указать, что в случае не достижения согласия по условиям отсрочки, Вы вправе обратиться в суд.

Второй вариант. Вы направляете обращение не о отсрочке, условия которой были подписаны ранее, а об условиях РАССРОЧКИ в погашении задолженности.
Поясню, что отсрочка подразумевает погашение долга в полном объеме к определенной дате, в то время, как рассрочка - погашение, хотя и ежемесячное, но частями.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 09:30   #12
Гликерия
Активный участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 109
Репутация: 9095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Если Вы ощущаете за собой правоту (в свете изложенных материалов), почему Вы не подаёте жалобу в Роспотребнадзор? Почему не жалуетесь на самоуправство Председателя правления (и на правление в целом) в прокуратуру?
Человек просил совета. Теперь - пожалуется.

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Наконец, почему не предложите ТСЖ погасить долг собственным трудом по взаимозачёту? Случаи взаимозачётов по отработке долга уже известны, о них сообщалось и по телевидению...
Знаете, вчера дочитала роман Мамина-Сибиряка "Хлеб". Очень, кстати, актуально звучит. Так вот, там тоже есть персонаж, который давал деньги в долг, получал процент, и еще отработать на него надо было. В романе описываются 40-50 гг. 19 века. Это я к чему: вот читаешь такие сообщения, как Ваше, и диву даешься, как быстро страна скатывается в феодализм. Ну, добро бы Вы предложили устроиться на работу в ТСЖ, а то - "отработать". И все это на голубом глазу. Просто страшно.

И дальше:
Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
неплательщиков, которые на контакт не шли
Вот скажите, зачем мне нужны какие-то лишние контакты? Нельзя просто, по закону, "только бизнес, ничего личного"? Или в ТСЖ без "личного" никак? Ощущение собственной значимости у председателя останется без подкрепления?
Гликерия вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 10:03   #13
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гликерия Посмотреть сообщение
Человек просил совета. Теперь - пожалуется.
Посоветуйте Вы что-то путное, если луче других знаете как поступать.


Цитата:
Сообщение от Гликерия Посмотреть сообщение
Знаете, вчера дочитала роман Мамина-Сибиряка "Хлеб". Очень, кстати, актуально звучит. Так вот, там тоже есть персонаж, который давал деньги в долг, получал процент, и еще отработать на него надо было. В романе описываются 40-50 гг. 19 века. Это я к чему: вот читаешь такие сообщения, как Ваше, и диву даешься, как быстро страна скатывается в феодализм. Ну, добро бы Вы предложили устроиться на работу в ТСЖ, а то - "отработать". И все это на голубом глазу. Просто страшно.
Некоторым страшно палец о палец ударить. Будут переписываться месяцами, рассчитывая что кто-то на форуме даст совет как не прикладая рук списать долг. Плохо что Мамин-Сибиряк не навевает Вам ту простую мысль, что бремя собственности это ответственность за её содержание, а бремя родителей быть ответственным за детей. Если есть возможность решить проблему тем любым реальным способом, надо использовать этот шанс. Так поступит любой взрослый зрелый человек, нацеленный на результат, а не на процесс.
Цитата:
Сообщение от Гликерия Посмотреть сообщение
И дальше: Вот скажите, зачем мне нужны какие-то лишние контакты? Нельзя просто, по закону, "только бизнес, ничего личного"? Или в ТСЖ без "личного" никак? Ощущение собственной значимости у председателя останется без подкрепления?
А по закону отрубят нахрен свет и будут правы. Суд? Да только при сальной свечке писать исковые неудобно, а зимой световой день короток. И в отключенном холодильнике еда даже зимой протухает, а деткам нужно свежее. Поэтому надо впрягаться побыстрее и решать эту проблему - если нужно зажавши нос, если общение с председателем неприятно. В конце-концов есть суд и прокуратура, длительная отсрочка может быть и результатом судебного решения, даже если ТСЖ это не устраивает.

Мне всё таки непонятно, почему председатель столь непреклонен. Там есть "что-то личное", чувствую есть.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 10:32   #14
Гликерия
Активный участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 109
Репутация: 9095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Посоветуйте Вы что-то путное, если луче других знаете как поступать.
Советую: NatusN, постарайтесь заплатить за свет, остальное - не отключат.


Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Некоторым страшно палец о палец ударить. Будут переписываться месяцами, рассчитывая что кто-то на форуме даст совет как не прикладая рук списать долг.
Ага, а есть и такие, которые не сильно заняты на работе, и пишуть, и пишуть...

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Плохо что Мамин-Сибиряк не навевает Вам ту простую мысль, что бремя собственности это ответственность за её содержание, а бремя родителей быть ответственным за детей. Если есть возможность решить проблему тем любым реальным способом, надо использовать этот шанс. Так поступит любой взрослый зрелый человек, нацеленный на результат, а не на процесс.А по закону отрубят нахрен свет и будут правы.
Может, этих, недостойных и безответственных за детей - того, стерилизовать?

Уважаемый, у русского народа есть много хороших пословиц. Вот одна мне особенно нравится: "От тюрьмы и от сумы не зарекайся". Думаете, с Вами такое никогда не случится? Милосерднее надо быть. Грех гордыни, опять же - смертный грех.

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Суд? Да только при сальной свечке писать исковые неудобно, а зимой световой день короток. И в отключенном холодильнике еда даже зимой протухает, а деткам нужно свежее. Поэтому надо впрягаться побыстрее и решать эту проблему - если нужно зажавши нос, если общение с председателем неприятно. В конце-концов есть суд и прокуратура, длительная отсрочка может быть и результатом судебного решения, даже если ТСЖ это не устраивает.
То есть, ТСЖ все-таки творит беззаконие?

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Мне всё таки непонятно, почему председатель столь непреклонен. Там есть "что-то личное", чувствую есть.
Да к бабке не ходи, личное - негодяй и придурок, дорвавшийся до власти.
Гликерия вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 12:00   #15
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

То есть, ТСЖ все-таки творит беззаконие?
по тому, как все описал автор - все законно! долг, уведомление, отключение...
Да к бабке не ходи, личное - негодяй и придурок, дорвавшийся до власти.
Угу ))) а долги перед ресурсоснабжающей организации он лично должен закрывать??? его же тоже терзают!
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 12:07   #16
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
Репутация: 53354057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Угу ))) а долги перед ресурсоснабжающей организации он лично должен закрывать??? его же тоже терзают!
Он должен цивилизованно решать вопросы, а не тупо отключать. Кто выслушал эту женщину - почему она не платит? Кто ей предложил рассрочку, отсрочку? Кто вошел в ее положение?
ЕЕ гнали лесом!
Именно поэтому пред. ТСЖ - негодяй и придурок. Справедливо!
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 12:14   #17
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Эээээ... "ЕЕ гнали лесом!" вы - экстарсенес??
отключать "тупо", следуя как все описал автор, отключать законно!
далее - а отчего же САМ автор в течении 8(!!!) месяцев не производил никаких телодвижений???? любой вопрос можно решить переговорами!
Пред. ТСЖ все сделал в рамках закона! но уж, пардоньте, он не мать тереза!
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 12:16   #18
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гликерия Посмотреть сообщение
Милосерднее надо быть. Грех гордыни, опять же - смертный грех.
Вы впадаете в тон поучений, а между тем Ваш совет банален:
Цитата:
Сообщение от Гликерия Посмотреть сообщение
Советую: NatusN, постарайтесь заплатить за свет, остальное - не отключат.
А что будет если "постараться" не получится? Какой совет у Вас на этот случай? У меня есть: отработать. Это законно (ст. 410 ГК РФ), это исполнимо, если есть руки и голова. Ну хотя бы руки, бог уж с ней - с головой...
Цитата:
Сообщение от Гликерия Посмотреть сообщение
То есть, ТСЖ все-таки творит беззаконие?
Если в действиях ТСЖ не будет найдено нарушений, разумеется нет. Потребитель разумеется может доказывать обратное, но юридические доказательства это не совсем то, что Вы почерпнули у Мамина-Сибиряка.

Цитата:
Сообщение от Гликерия Посмотреть сообщение
Ага, а есть и такие, которые не сильно заняты на работе, и пишуть, и пишуть...
Это относится к теме?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 12:30   #19
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
Репутация: 53354057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Эээээ... "ЕЕ гнали лесом!" вы - экстарсенес??
отключать "тупо", следуя как все описал автор, отключать законно!
далее - а отчего же САМ автор в течении 8(!!!) месяцев не производил никаких телодвижений???? любой вопрос можно решить переговорами!
Пред. ТСЖ все сделал в рамках закона! но уж, пардоньте, он не мать тереза!
Нет, я не экстрасенс. Читайте пост автора - крик души.
Цитата:
информировала о материальных затруднениях (с начала года неоднократно отправляли в неоплачиваемый отпуск, летом сократили, осенью заболел отец и часть средств бюджета семьи пошла на уход за ним, 29го сентября отец умер и расходы по погребению полностью легли на нашу семью = все могу документально подтвердить)... все это было изложено председателю ТСЖ, но, он был непреклонен.. 26 октября мы оплатили 2 квитанции, сведя задолженность к 6 месяцам. но несмотря на это вечером того же дня электроэнергию нам отключили... несмотря на то, что в квартире с нами проживает 4х-летний ребенок...
Он не только придурок, но и подлец и скотина! Люди в таком положении, маленький ребенок... Просто слов больше нет...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 12:37   #20
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

стараемся читать то, что написано! а не то что хочется!
"30 сентября мы с мужем получили уведомление от ТСЖ об образовавшейся задолженности (8 месяцев) и с предложением погасить ее в течение месяца, в противном случае отключат электроэнергию. я позвонила председателю ТСЖ и информировала о материальных затруднениях "
задолженность что в один день образовалась?? или после 8(!!!) месяцев автор вспомнил о своей обязанности оплачивать КУ? не поверю, что за 8(!!!) месяцев нельзя было урегулировать вопрос о рассрочке платежа!
ПысЫ: ежели пред. будет всегда и всем во всем ходить навстречу - задолженность ТСЖ перед ресурсоснабжающими организациями будет... ну тут вы и сами сможете вставить нужное слово!
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 13:08   #21
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Он должен цивилизованно решать вопросы, а не тупо отключать. Кто выслушал эту женщину - почему она не платит? Кто ей предложил рассрочку, отсрочку? Кто вошел в ее положение?
ЕЕ гнали лесом!
С её слов. Ведь странно что должница несколько месяцев не заглядывала в почтовый ящик, куда обычно кладутся квитанции на оплату.
Цитата:
Сообщение от NatusN Посмотреть сообщение
30 сентября мы с мужем получили уведомление от ТСЖ об образовавшейся задолженности (8 месяцев)

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Именно поэтому пред. ТСЖ - негодяй и придурок. Справедливо!
Сам-то "придурок" что скажет? Не хотите узнать? Быть может дело иначе обернётся.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 16:00   #22
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Вынужден встать на сторону ТСЖ. Они, знаете ли, не наживаются на "бедных членах", а вынуждены соблюдать, как и любая УО, свои обязательства перед поставщиками КУ, по кап. и текущему ремонту и зарплате перед своими сотрудниками. Вы как считаете, кто обязан за вас погашать данную задолженность? Большой МКД? Попробуйте обойти все квартиры и попросить 100-200 рублей подаяния. Все равно остальные жильцы фактически за вас платят, так хотябы будет честнее.

P.S. Сам сидел практически год без работы, прекрасно знаю, какой это кошмар.
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 16:45   #23
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
задолженность что в один день образовалась?? или после 8(!!!) месяцев автор вспомнил о своей обязанности оплачивать КУ? не поверю, что за 8(!!!) месяцев нельзя было урегулировать вопрос о рассрочке платежа!
Поверить можно, если учесть, что не все так юридически "подкованы", как некоторые...
В определенных ситуациях не то что на подковы, а на выживание средств не хватает!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 16:58   #24
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

согласен с вами, что в любой ситуации каждый прав по-своему!
когда в начале 2009 кризисного года остался без проекта, зато с удивленным взором и шестизначными долгами посчитал и понял что платить за квартиру более 3000 в месяц просто не могу! неоткуда! пошел к председателю - объяснил ситуацию. так и платил почти год. потом подбили бабки - отдал остатки. все мы - человеки! и договорится можно!
ПыСы: 8(!!!) месяцев не прятался и долги не копил
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 17:10   #25
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Ну, положим, мужику можно договориться через бутылку. А женщине через что договариваться?
Может лучшим выходом из ситуации будет воспользоваться своими правоми, о которых не все и не в полной мере информированы?
Кто же может предоставить подобную информацию?
Полагаю, что этом свете и нужно рассматривать участие каждого в работе форума.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 17:19   #26
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

так автору уже дали вполне приемлемые советы по решению проблемы! начиная от "держать задолженность на уровне 5 месяцев" до "отработать долги".
эмоции, что пред. "нечеловек" - не более чем эмоции, собственно говоря, округ них и идет разговор
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 18:24   #27
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Ну, положим, мужику можно договориться через бутылку. А женщине через что договариваться?
Через ум, логику и силу внушения (а вы через что подумали?). В это трудно поверить, но это бывает.

Последний раз редактировалось Vladibor; 08.11.2010 в 19:18..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 01:18   #28
NatusN
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию по порядку...

спасибо всем за ответы и советы! многое очень ценно!
постараюсь ответить по порядку:
- про "держать задолженность на уровне 5 месяцев" - я изначально думала так и получится, когда оплатила третью квитанцию и свела задолженность к 5 месяцам, но после получения от ТСЖ заявления с желаемыми ими формулировками и от моего имени - растерялась... подписать пришлось, а что делать дальше - ведь от подписанного фиг откажешься, а доказать, что под давлением - может и не так сложно... но вот, повторюсь, растерялась...
- про жалобу в прокуратуру - да, уже посоветовали друзья. но не хотелось доходить до крайних мер, ведь в конечном итоге я должница, как ни крути... и да, свои права не все так хорошо знают, чтобы начинать бодаться...
- погашение долга отработкой - вообще, даже не пришло в голову, а ведь неплохая мысль! по части бухгалтерии - я могу! правда, не знаю, согласится ли их бухгалтер делегировать мне часть своих полномочий?... особенно в части оформления платежных ведомостей на выплату зарплаты..
- нюансы в рассрочке и отсрочке - поняла. спасибо!!
- "Будут переписываться месяцами, рассчитывая что кто-то на форуме даст совет как не прикладая рук списать долг" - если камень был в мой огород - поправлю: я попросила совета не для того, чтобы списать долг. что должна - я оплачу. вопрос только в том, что это практически нереально на тех условиях, которые захотел председатель - до конца года...
- "Там есть "что-то личное", чувствую есть" - да, тут однозначно есть что-то личное. на собрании собственников жилья я больше всех задавала вопросы относительно расходных статей, внесения изменений в Устав (если бы вы знали, что они хотели туда "вклеить"!!!), против повышения ставки за техобслуживание... (в новом монолитно-кирпичном доме, сданном госкомиссии в конце 2007года, она составляет 30 с лишним рублей с квадратного метра... волею администрации небольшого городка в московской области и с согласия товарищей, составивших большинство при голосовании.... а годом ранее - писала в ту же горадминистрацию на тему, что при неработающем мусоропроводе с нас ТСЖ взыскивает суммы по ставке ТО с действующим мусоропроводом... после безуспешного письменного общения с последним на тему пересчета в сторону уменьшения...). но все же, не считаю это таким уж личным... не только за себя ведь радею...
- "постарайтесь заплатить за свет, остальное - не отключат" - да, именно с этой стороны и начну заход...
- "любой вопрос можно решить переговорами!" - после вышеописанного моего рвения в некоторых вопросах, чуется мне - переговорная тема для меня закрыта... учитывая такой жесткач с отключением электроэнергии...
- да, кстати, председателя нашего я бы не назвала придурком. хотя, такие жесткие меры и нежелание идти на переговоры - ... даже не знаю, как бы это назвать....
- "В определенных ситуациях не то что на подковы, а на выживание средств не хватает!" - да, к сожалению... и дай Бог, чтоб никто не оказался в подобной ситуации!..
спасибо всем за отклики!!! всех благ и удачи!!!
NatusN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 01:20   #29
NatusN
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Через ум, логику и силу внушения (а вы через что подумали?). В это трудно поверить, но это бывает.
5 баллов!!!
NatusN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 13:50   #30
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NatusN Посмотреть сообщение
5 баллов!!!
Рад был помочь
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 18:14   #31
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Exclamation "Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник!"

Цитата:
Сообщение от Гликерия Посмотреть сообщение
Это я к чему: вот читаешь такие сообщения, как Ваше, и диву даешься, как быстро страна скатывается в феодализм.
Вот именно!

ТСЖ - это феодализм! Средневековье!
Это в средние века города рогатками разгораживали. И то - на ночь. ТСЖешные "феодалы" везде возводят метровые заборы!
ТСЖ - это средневековая артель, где народ собрался себе самим сапочи тачать, при этом - все не умеют!!!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 18:17   #32
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Гликерия Посмотреть сообщение
Грех гордыни, опять же - смертный грех.
Не.. Влад - он "крутой, как вареное яйцо"! Голопыжик!

http://forum.ozpp.ru/newreply.php?do=newreply&p=926477

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Если ты такой умный, отчего такой бедный - говорит народная мудрость.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 18:19   #33
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
То есть, ТСЖ все-таки творит беззаконие?
по тому, как все описал автор - все законно! долг, уведомление, отключение...
Фиг Вам!
Процедура нарушена!
Поэтому: ТСЖ творит беззаконие.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 18:20   #34
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Ан!
тему обсудили, советы дали! автор все прочитал ))) выводы сделал ))) а тут вы ))) и опять по самое горло в "просаке" ))))
вроде как тема не по истории древнего мира ))))
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 18:22   #35
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Именно поэтому пред. ТСЖ - негодяй и придурок.
А Вы чего хотели от "дурацких колхозов" и самодуров -председателей?!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 18:23   #36
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
Вынужден встать на сторону ТСЖ. Они, знаете ли, не наживаются на "бедных членах"
И с чего им наживаться?
Голопыжики и голопузики...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 18:25   #37
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
когда в начале 2009 кризисного года остался без проекта, зато с удивленным взором и шестизначными долгами посчитал и понял что платить за квартиру более 3000 в месяц просто не могу!
Не понял!
Вы ж писали - у Вас куры денег не клюют...
В ТСЖах все голопыжики и денег - не считают! ТСЖ населены курами, наверное...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 18:29   #38
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Не понял!
Вы ж писали - у Вас куры денег не клюют...
В ТСЖах все голопыжики и денег - не считают! ТСЖ населены курами, наверное...
Ан! видимо коммунальное настоящее вам спать спокойно не дает ))
поверьте мне, что вы будете последним, кому я буду рассказывать про свои финансы ))) куда они пропадают и откуда возникают ))) ежели это вас порадует - вложились очень крупно в очень крупный проект, который не состоялся ))) и пришлось год с небольшим жить "ужатой жизнью" ))) вот такие вот суровые нравы в ТСЖ )))))
вам полегчало?
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 18:31   #39
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Фиг Вам!
Процедура нарушена!
очень приятно вести беседу с таким лаконичным и категоричным тов. политруком )))) вы случайно в СА прапорщиком на складе не служили??? а то оченно жаргон похож )))
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 20:03   #40
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
Cool

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
ТСЖ населены курами, наверное...
Не совсем. Да вы и сами знаете:
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
http://www.dp.ru/a/2010/11/09/V_jeli...me_na_naberezh

В элитном доме на набережной Робеспьера разгорелся конфликт между ТСЖ и "дочкой" ЛСР
Цитата:
Сообщение от http://www.dp.ru/a/2010/11/09/V_jelitnom_dome_na_naberezh
В элитном доме на набережной Робеспьера разгорелся конфликт между ТСЖ и "дочкой" ЛСР

По информации "ДП", в доме было замечено немало статусных людей. Это глава президентской администрации Сергей Нарышкин, директор ФСО Евгений Муров и его сын — генеральный директор ОАО "Аэропорт Пулково" Андрей Муров, а также ряд известных бизнесменов — топ–менеджеров Балтийской медиагруппы и компании OODJI.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 20:19   #41
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Не совсем.
А кем?
Идиотами?

http://www.expert.ru/columns/2010/11/09/kollektiv/

Нам настоятельно рекомендуют объединяться в ТСЖ, чтобы мы управляли домами, зданиями, в которых мы живем. Но оказывается, что такое «жилое здание» даже не определено в законодательстве. В новом Жилищном кодексе вообще нет здания как единицы учета, ремонта, обслуживания. Как бы подразумевается, что это совокупность квартир, лестниц, лифтов, крыши. Как сказано в одном юридическом комментарии, «в ЖК РФ не содержится легальная дефиниция многоквартирного дома». А ведь жилой дом сложнейшее инженерное сооружение, которое бросают на произвол плохо управляемой массы людей, в технике ничего не понимающих.

Если вы задумаетесь, то поймете, что, приобретая квартиру, вы не можете сказать, что вам реально принадлежит. Стенка? Но она у вас общая с соседом. Пол? Тоже. Хотя уже сплошь и рядом бывает, что жители, буквально понимая слово «собственность», сносят несущие конструкции в своей квартире, подвергая опасности весь дом. А еще есть некое общее имущество всех жителей — лифты, лестницы, в нем вы тем более не можете выделить свою часть. А кто контролирует и отвечает за физический износ всего здания как целого? Теперь это владельцы квартир, которых, к слову сказать, не предупредили об этом, когда они приватизировали квартиры. Да и покупатели новых или старых квартир вряд ли в полной мере отдают себе в этом отчет. Есть иллюзия, что как только люди в старом доме объединятся в ТСЖ, то все будет хорошо: они будут счастливо управлять покраской фасадов и балконов. Это опасная иллюзия, грозящая нам многими социальными бедами, в том числе разрушением жилищного фонда, который по факту остается безнадзорным.
...
Обычно говорят, что ТСЖ позволят жильцам самим нанимать управдомов и обслуживающие компании. Что возникнет конкуренция за обслуживание, что конкуренция — мать качества… Но это иллюзия. Частный Швондер ничуть не лучше муниципального. И это иллюзии, что мы все приватизируем и тогда начнется рыночное счастье. Рынка не появится. Начнется злоупотребление этим частным Швондером своим монопольным и бесконтрольным положением. Совокупность Швондеров не выберет лучший водоканал: его горизонты планирования и интересы совершенно другие. Они исходят из возможности заработать прямо сейчас.
...
Достоверной статистики такой нечистоплотности нет, но количество таких случаев достаточно велико и продолжает нарастать. Бывают случаи, когда криминалитет захватывает управление ТСЖ. Просто покупается какая-то часть жителей, оформляется фиктивное ТСЖ, собираются деньги, и «управляющие» исчезают. Не случайно, что одно из первых распоряжений нового мэра Москвы было — разобраться с фальшивыми ТСЖ.
...
А пока нас всех объединяют в тысячи колхозов, но мы еще помним, что стало итогом коллективизации в сельском хозяйстве. Как бы нам не повторить этот опыт, теперь в ЖКХ.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 20:29   #42
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Ан!
вы не поверите, но умеем мы по ссылкам "ходить" ))) и даже читать, что там написано! и даже скажу более - понимать )))
но вот эту мысль вы не заметили - Значит, будет происходить резкое ухудшение такого фонда. Понятно, что состоятельные люди из таких районов тут же уедут. Усилятся процессы сегрегации. А у нас все строилось целыми районами, а то и городами, и, следовательно, в упадок они будут приходить также одновременно. Что уже происходит.
а так же - В новостройках по сравнению со старым жилфондом есть хотя бы какие-то предпосылки по созданию ТСЖ. Там уже есть некая система отбора людей, хотя бы по их экономическому статусу
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 20:41   #43
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Фиг Вам!
Процедура нарушена!
Поэтому: ТСЖ творит беззаконие.
Пока физического отключения не состоялось (а оно не состоялось) ни о каком нарушении процедуры речи нет. В крайнем случае нарушение стандартов делопроизводства. Так что оставьте Ваши некомпетентные заявления и добейте ремонт электросети в собственном доме. Третий год болтаете на эту тему, дело ни с места, а туда же: "Процедура нарушена!" ..."Беззаконие!"
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 20:51   #44
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Пока физического отключения не состоялось (а оно не состоялось)
Я уже говорил,что жизнь в ТСжах пагубно влияет на мозг:
У Вас уже нарушения... Координации? Речи? Со зрением - точно проблемы.
Вы - слепенький, не видите:

Цитата:
Сообщение от NatusN Посмотреть сообщение
но несмотря на это вечером того же дня электроэнергию нам отключили...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 20:57   #45
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Ан!
а вы вдумчиво в сообщение нумер 1 вчитайтесь ))))
даже диаграмму ганта строить не нужно, и счетами пользоваться )))
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 21:14   #46
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
Cool

Цитата:
Сообщение от NatusN Посмотреть сообщение
но несмотря на это вечером того же дня электроэнергию нам отключили... несмотря на то, что в квартире с нами проживает 4х-летний ребенок...
Как отключили так и включили. Помигали светом для острастки. За этот мелкий эпизод председатель может схлопотать мелкий штраф.
А гражданочке надо помнить, что право на жизнь превыше права взыскания полной оплаты. И обстоятельства поданые в суде в должном освещении и с нужными акцентам позволят получить более длительную отсрочку, чем этого хочет ТСЖ. Был случай, когда одну семью с малолетними заморили холодом (тоже за неуплату), было открыто УГОЛОВНОЕ дело, о причинении смерти по неосторожности. Мамаша может также жаловаться на наступление тяжких последствий для здровья ребёнка, если ТСЖ приведёт угрозы в исполнение. Я думаю пора писать в прокуратуру для начала, чтобы получить оттяжку отключения, а там и в суд и на мировое соглашение где-то с годовой отсрочкой.

Правда тут могут заинтересоваться органы опеки, что это за мамаша, подвергающая жизнь ребёнка таким испытаниям. Могут на время материнства лишить. Так что активный официально задокументированный поиск работы в этой ситуации тоже страховка.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 21:24   #47
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Как отключили так и включили. Помигали светом для острастки. За этот мелкий эпизод председатель может схлопотать мелкий штраф.
Много мелких штрафов - уже хорошо. Много крупных -тоже.
Самодурам - так и надо. Самодурам из ТСЖей - тем более...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 23:30   #48
NatusN
Новичок
 
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Как отключили так и включили. Помигали светом для острастки. За этот мелкий эпизод председатель может схлопотать мелкий штраф
а электричества, к слову сказать, не было три дня... во второй половине дня 26 октября отключили, и только 28го около восьми вечера включили...
и, любопытства ради, "мелкий" штраф - в каком размере?
NatusN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 03:29   #49
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NatusN Посмотреть сообщение
а электричества, к слову сказать, не было три дня... во второй половине дня 26 октября отключили, и только 28го около восьми вечера включили...
и, любопытства ради, "мелкий" штраф - в каком размере?
рублей триста, от силы тысяча за цинизм.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 19:54   #50
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
и даже скажу более - понимать )))
В "дурацких колхозах"?! Ой...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика