На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 04:11   #1
ЕленаБосс
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 1,792
Репутация: 673615
По умолчанию Змеевик в ванной комнате

У меня не работает змеевик (полотенцесушитель) в ванной комнате. Не работает давно, лет 6. Подключен он к горячей воде. Подавала заявление в ЖЭК, но мне отказали из-за общей задолженности по дому. Однако, все квартиры, ктр-ые относятся к этому стояку - все оплачивают. Поэтому хочу просить перерасчета (даже через суд), но не знаю у кого: 1. У ЖЭКа - за бездействие? Тогда как считать? 2. У теплосетей? Опять же, как считать? 3. Или у обоих? И очень хотелось бы узнать на какие документы при этом опираться. Спасибо заранее.
ЕленаБосс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 13:27   #2
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаБосс Посмотреть сообщение
Подавала заявление в ЖЭК, но мне отказали из-за общей задолженности по дому.
Это - нарушение:

ГК РФ

Статья 308. Стороны обязательства
...
3. Обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц).

Статья 401. Основания ответственности за нарушение обязательства
...
3. Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.


Вас поросту вводят в заблуждение.
За такое положен штраф по ст. 14.8 КоАП РФ. Пишите жалобу в Роспотребнадзор.

Цитата:
Сообщение от ЕленаБосс Посмотреть сообщение
Поэтому хочу просить перерасчета (даже через суд), но не знаю у кого: 1. У ЖЭКа -
У Управляющей организации - Вы ее ЖЭКом назвали.

Цитата:
Сообщение от ЕленаБосс Посмотреть сообщение
за бездействие?
Не за бездействие, а по ст. 7.22 или 7.23 КоАП РФ. Пишите в Госжилинспекцию.

Цитата:
Сообщение от ЕленаБосс Посмотреть сообщение
Тогда как считать?
Посмотрите Постановления Правительства РФ 307 от 23.05.06 и 491 от 13.08.06

Цитата:
Сообщение от ЕленаБосс Посмотреть сообщение
И очень хотелось бы узнать на какие документы при этом опираться.
Единственным документом, безусловно служащим основанием для снижения оплаты является акт. Вы акты составляли?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 13:28   #3
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,623
Репутация: 20793470
По умолчанию

вы просто и письменно требуйте устранить недостаток в теплоснабжении
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 13:38   #4
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
вы просто и письменно
Лучше не просто, а со штрафами от РПН и ГЖИ...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2010, 09:18   #5
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,693
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаБосс Посмотреть сообщение
Поэтому хочу просить перерасчета (даже через суд), но не знаю у кого: 1. У ЖЭКа - за бездействие? Тогда как считать? 2. У теплосетей? Опять же, как считать? 3. Или у обоих? И очень хотелось бы узнать на какие документы при этом опираться.
Заявление о перерасчете и устранении неисправности направляется в адрес ЖЭКа.
Перерасчет осуществляется в порядке, установленном пунктом 10 постановления Правительства РФ N 491 от 13 августа 2006 г. "Правила изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность". http://www.upravdom.ru/biblio/gov/post/texts/88/

Период предоставления некачественной жилищной услуги определяется в порядке, установленном разделом 8 постановления Правительства РФ № 307 от 23.06.2005 г. "Правила предоставления коммунальных услуг граждан".
Срок исполнения заявки на устранение неисправности - разумный. Разумность подразумевает семидневный срок.
Однако в соответствии с подпунктом "и" пункта 49 Правил № 307 исполнитель обязан в течение 2 рабочих дней c даты получения жалобы (заявления, требования, претензии) направлять потребителю извещение o ее приеме и последующем удовлетворении либо об отказе в ее удовлетворении c указанием причин отказа. Неисполнение указанного правила дает право потребителю на обращение в суд с иском о перерасчете и принуждении к исполнению заявки.

Неисполнение заявки в определенный потребителем срок обуславливает возникновение права потребителя на применение к исполнителю штрафных санкций в соответствии с частью 5 статьи 28 закона "О защите прав потребителей", пунктом 77 Правил № 307.

Между тем:
- ограничение предоставления коммунальных услуг (либо подачи коммунальных ресурсов) потребителям, полностью выполняющим обязательства, установленные законодательством Российской Федерации и договором, не допускается,- пункт 85 Правил № 307;
- предоставление жилищных услуг не может быть увязано с предоставлением коммунальных услуг в любом случае.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 21:46   #6
ЕленаБосс
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 1,792
Репутация: 673615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Единственным документом, безусловно служащим основанием для снижения оплаты является акт. Вы акты составляли?
нет, какой акт? Чем грозит его отсутствие?
ЕленаБосс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 21:52   #7
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,693
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаБосс Посмотреть сообщение
нет, какой акт? Чем грозит его отсутствие?
В вашей ситуации какого-либо акта не требуется, поскольку речь идет об исполнении/неисполнении Вашей заявки.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 23:28   #8
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
В вашей ситуации какого-либо акта не требуется, поскольку речь идет об исполнении/неисполнении Вашей заявки.
Акт нужен, и для снижения оплаты, и для привлечения виновных к административной ответственности.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 02:41   #9
ЕленаБосс
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 1,792
Репутация: 673615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Акт нужен, и для снижения оплаты, и для привлечения виновных к административной ответственности.
Так какой все-таки акт? Кто его должен подписывать? О чем он должен быть? О том, что с такого-то числа не работает такая-то труба и подпись свидетелей?
ЕленаБосс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 03:38   #10
ЕленаБосс
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 1,792
Репутация: 673615
По умолчанию

Я нашла что за акт. Спасибо AlGeor.

Вопрос теперь в другом.
Вроде бы змеевик перестал работать после каких-то работ в подвале. Об этом наверняка должна быть где-то запись. Если я найду такую бумагу, может ли она заменить акт?
Что делать, если ЖЭК откажется составлять акт?
Что делать, если письмен. доказательства вышеуказанных работ есть, но мне отказываются их дать?
ЕленаБосс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 03:45   #11
ЕленаБосс
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 1,792
Репутация: 673615
По умолчанию

Александр Владимирович Ан - Вам тоже спасибо )))
ЕленаБосс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 09:06   #12
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,693
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаБосс Посмотреть сообщение
Вроде бы змеевик перестал работать после каких-то работ в подвале. Об этом наверняка должна быть где-то запись. Если я найду такую бумагу, может ли она заменить акт?
Нет, поскольку необходимо еще установить взаимосвязь между работами в подвале и прекращением функционирования сушилки. А это устанавливается экспертизой.
Цитата:
Что делать, если ЖЭК откажется составлять акт?
В этом случае проводится независимая экспертиза с последующим взысканием расходов на её проведение.
Цитата:
Что делать, если письмен. доказательства вышеуказанных работ есть, но мне отказываются их дать?
Их проведение, в этом случае, может быть доказано свидетельствами очевидцев.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2010, 21:23   #13
DELF209
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Лен.обл.,Тосненский район
Сообщений: 3
Репутация: 60
Angry

Добрый вечер! У меня такая же проблема-холодный полотенцесушитель (должен быть горячим от горячей воды) + горячая вода первые 30 литров при открытии крана-холодная с гидроударами(выбросы воздуха с водой) при этом счётчик считает всё. После неоднократных обращений в АДС "Тепловые сети"с перечислением всех проблем,прислали контролёра,который захотел прийти в дневное время,когда все на работе.Время прихода контролёра назначила сама. Пришли 01.12.10 в 19.30,потрогали полотенцесушитель,измерили пирометром его температуру,температуру воды из горячего крана (+24 С),сливать воду до соответствующей температуры не стали,т.к. нет норм на пролив воды,составили акт в 2-х экземплярах со всеми проблемами,подписали....и всё! Телодвижения " Тепловых сетей" на этом окончились.Теперь звоню 2 раза в день,рано утром(когда собираюсь на работу) и вечером(по приходу)с перечислением тех же проблем,фиксации времени и фамилии диспетчера.
Соседи не хотят ввязываться в тяжбы,платят,сливают, мёрзнут и ,возмущаются на словах ....
Подскажите ,пож-та,какие дальнейшие действия надо предпринять,чтобы сдвинуть этот "камень"?
P.S. В 2009 году,"ТС" делали замену подводящих сетей(ГВС,отопление) к домам.после этой замены всё и случилось: летом полотенцесушители накаляются до красна,а зимой они холодные до скрежета в зубах. Причина- зауженные диаметры новых труб ???(был d100,стал-d50),мои визуальные наблюдения ( в диам.труб разбираюсь,т.к. работаю с ними). ГВС и отопление приходят в дома нагретые через бойлер,как только температура наружного воздуха опускается,горячая вода становится тёпленькой,жители начинают бурно жаловаться ,тогда "ТС" уменьшают кол-во теплоносителя на отопление и увеличивают на ГВС,но после этих переналадок отопление"падает",но укладывается в норматив 18 градусов.
Поскажите пожалуйста.что дальше делать!
С уважением,Наталья.
DELF209 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2010, 21:54   #14
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
В этом случае проводится независимая экспертиза с последующим взысканием расходов на её проведение.
Излишне.
В этом случае вполне помогает обращение в Роспотребнадзор. Штраф по ст. 14.8 вполне способствует составлению актов.

Цитата:
Сообщение от DELF209 Посмотреть сообщение
После неоднократных обращений в АДС "Тепловые сети"
Это Ваша УО?
__________________
СПб

Последний раз редактировалось Alexey2007; 07.12.2010 в 23:23..
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2010, 22:05   #15
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,693
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DELF209 Посмотреть сообщение
Подскажите ,пож-та,какие дальнейшие действия надо предпринять,чтобы сдвинуть этот "камень"?
Вам следует обратиться в Государственную жилищную инспекцию с требованием направления комиссии для целей выявления причин как появления воздуха в системе, так и температуры ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ, параметры которой определены приложением № 1 к "Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам".
Чем больше подписей - тем лучше.

Замечу, что названным приложением не установлено условие предварительного слива горячей воды. То есть, открыл кран - идет вода с температурой, установленной Правилами.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2010, 23:05   #16
DELF209
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Лен.обл.,Тосненский район
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Это Ваша УО?
Нет,УКом у нас называется ОАО "ЖЭК"(на базе прежнего )." ТС" напрямую принимают жалобы связанные с теплом и ГВС

ДЛЯ AlGeor Благодарю,иду искать и читать!

Последний раз редактировалось Alexey2007; 07.12.2010 в 23:23..
DELF209 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2010, 23:14   #17
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от DELF209 Посмотреть сообщение
" ТС" напрямую принимают жалобы связанные с теплом и отоплением.
зачем?!
__________________
СПб

Последний раз редактировалось f389; 08.12.2010 в 07:05.. Причина: достал..
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2010, 23:19   #18
DELF209
Новичок
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Лен.обл.,Тосненский район
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
НАФИГА?!
Если бы я знала!!!!!!!!!!!!!
DELF209 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика