На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.11.2010, 21:33   #1
7788
Участник
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию Лишают гарантии ноутбук АSUS

НОУТБУК АSUS проработал 10 дней
Сдали его в АСЦ ( ну так получилось- в другом городе)
АСЦ ставит диагноз -лишаем гарантии ,нарушена наклейка на процессоре и нет термонакладок на радиаторе видеокарты, только платный ремонт
читаем статьи закона-будто бы мы и защищены , но как на практике ,были ли у кого подобные ситуацции?
АСЦ уже протянул с момента сдачи 10 дней не даёт заключение диагностики, идет переписка с АSUS, То что нас сделают крайними-уже нет сомнений! Как все просто-а где службы контроля АSUS.?Почему мы должны обвинять магазин ,АСЦ,производителя,разве это не ложится пятном на репутацию фирмы, а о статье18.6 они только по притензии вспоминают?

Последний раз редактировалось 7788; 01.11.2010 в 21:58..
7788 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2010, 22:04   #2
трикислород12345
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Открою страшную тайну, ASUS про эту статью и не знает даже, она ему не указ. Вот, как то так.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2010, 22:47   #3
7788
Участник
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

спасибо!
7788 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 01:16   #4
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,521
Репутация: 2615229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от трикислород12345 Посмотреть сообщение
Открою страшную тайну, ASUS про эту статью и не знает даже, она ему не указ. Вот, как то так.
смотр кто, если УО, то они несут ответственность

по теме: забирайте ноут из СЦ, несите к продавцу и требуйте ремонта, если он тоже заключение даст, что и СЦ, тогда писмено требуйте доказать вам следственную связь между поломкой и сорванными пломбами (или что там у вас сорвано)
продавец обязан доказать, что поломка произошла по вашей вине, имено доказать, а не отговорку произнести из серии "пломба сорвана", натакой ответ спросите "и что?"
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 11:23   #5
7788
Участник
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо Maxff8,продавец по телефону сказал-вы же видели что ноутбук распечатывался при вас и был в заводской упаковке!
А вот ответ АSUS-
> Добрый день.
> Спасибо за обращение в службу контроля качества
> компании ASUSTeK.
> Просим прощение за доставленные неудобства. Как нам сообщил АСЦ и
прислал фотографии Вашего аппарата, в нем действительно вскрыта пломба
на системе охлаждения процессора и не хватает термопрокладок, следы
отварачивания болтов ноутбука.
> На заводе изготовителе, подобного рода повреждений не могло быть
сделано. Такие случаи признаются компанией ASUS как не гарантийные
Cкажите как грамотно забрать ноутбук из АСЦ?
Только что получили ПРИГОВОР-
Спасибо за обращение в службу контроля качества
компании ASUSTeK.

К сожалению, Ваш аппарат признан не гарантийным, по тем причинам которые мы описали ниже. Мы не знаем кто и когда производил вскрытие Вашего аппарата, но на заводе, если бы производили вскрытие, то потом опечатали бы аппарат повторно

Последний раз редактировалось 7788; 02.11.2010 в 11:46..
7788 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 19:51   #6
7788
Участник
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

А вот новый ответ от ASUS :
Спасибо за обращение в службу контроля качества
компании ASUSTeK.

Мы направим в данный АСЦ информационное письмо, и аппарат Вам отремонтируют по гарантии
7788 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 19:53   #7
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Ключевое здесь не "нарушена наклейка на процессоре", а "нет термонакладок на радиаторе видеокарты".

Вопрос: Чьи шаловливые ручки это наделали?
А причинно-следственную связь между нарушением (читай -- отсутствием) охлаждения видеокарты и её кончиной провести несложно...

СЦ просто так отказывать в ремонте не выгодно -- они денюжкоффф за ремонт не получат. Так что со стороны СЦ мотива нет...

Ноутбуку всего 10 дней?

П.С.: Вот видите, АСУС лоялен к своим покупателям Или же был предпродажный ремонт в криворуком АСЦ, и АСУС нашёл крайнего...
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 20:41   #8
7788
Участник
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

SV, как Вы думаете, АСУС действительно нашёл шаловливые ручки или проявил лояльность к нам ? да ,ноутбуку до поломки было 10 дней с даты покупки ( 8 проработал)дата выпуска авг 2010 .А заказана под замену сейчас материнская плата.
Да можно ли поподробней про предпродажный ремонт,
И вообще как выбирать ноутбук при покупке - без опыта?

Последний раз редактировалось 7788; 02.11.2010 в 21:04..
7788 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 21:33   #9
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Разобрать ноут можно за час-день, в зависимости от опыта...
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 12:09   #10
Pent
Участник
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 96
Репутация: 330
По умолчанию

Напишите серийный номер (можно в личку), скажу точнее про "предпродажный ремонт".
Pent вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 12:36   #11
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

Ноут случаем на K40AF ??
__________________
Ремонтник в магазине )))
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 13:13   #12
PavelPavlov
 
Аватар для PavelPavlov
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 175
Репутация: -39
По умолчанию

Так. Давайте разбираться.

Лично Вы ноутбук вскрывали? Если да, то какого Вы его вскрывали? Идите лесом…

Если нет, то с чистой совестью требуйте от продавца и УО доказательств того, что ноутбук был вскрыт после передачи его потребителю и до передачи его в АСЦ. Да, именно они должны это доказать. Пусть мучаются.

И ещё. На сколько я понял, то Вы предъявили АСЦ требование о возврате денег? Так или нет? Если это так, и прошло более 10 дней, то можете требовать от АСЦ пени в 1% и незамедлительного возврата денег. В любом случае ответ в письменном виде Вам должны были дать в течении 10 дней.
__________________
Раскаявшийся продавец.
PavelPavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 13:25   #13
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Продавец обязан предоставить доказательства предпродажной подготовки товара. Потребуйте эти доказательства.
Отказ по мотивам отсутствия наклейки - это состав ст. 14.7 КоАП. Жалуйтесь в Роспотребнадзор.
В отношения с СЦ ни в коем случае не вступайте.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 13:31   #14
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Чего я должен предоставить? Что за бред, где написано, что я должен предоставлять доказательства предпродажной проверки качества.
Я ее осуществил в соответствии с Законом, оформлять мне ее и ли не оформлять в бумажном виде, позвольте уж не ваше дело.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 13:31   #15
PavelPavlov
 
Аватар для PavelPavlov
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 175
Репутация: -39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
…В отношения с СЦ ни в коем случае не вступайте.
Читайте внимательно, потребитель УЖЕ сдал товар в АСЦ.

И на будущее. Уже не раз в форуме писалось, повторяю в 100500-й раз!!!

Забудьте о существовании сервис-центров. ВСЕ проблемы решайте ТОЛЬКО с продавцом!!!
__________________
Раскаявшийся продавец.
PavelPavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 13:35   #16
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Ну тут я как продавец и как потребитель не совсем согласен. Ждать ремонта в полтора месяца, как то не хочется. Через АСЦ то оно быстрее и надежнее. Если есть иные права, тогда конечно не спорю. Но я бы не пошел ремонтировать товар через продавца.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 13:55   #17
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Чего я должен предоставить? Что за бред, где написано, что я должен предоставлять доказательства предпродажной проверки качества.
Я ее осуществил в соответствии с Законом, оформлять мне ее и ли не оформлять в бумажном виде, позвольте уж не ваше дело.
Это установлено ст. 474 п. 3 ГК. Нет предпродажной проверки - товар передан с нарушением порядка продажи.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 14:00   #18
PavelPavlov
 
Аватар для PavelPavlov
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 175
Репутация: -39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Это установлено ст. 474 п. 3 ГК. Нет предпродажной проверки - товар передан с нарушением порядка продажи.
А вот это верно!!!
__________________
Раскаявшийся продавец.
PavelPavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 14:43   #19
7788
Участник
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

1 ноутбук из официальной поставки .
2 ноутбук сами не вскрывали.
3 в магазине сказали ,что обмен в течении 14 дней -коробку(упаковку)-сохранить, после 14 дней только через асц
4 купили и уехали в другой город
5 сломался - вот и сдали в асц -ехать в Москву к продавцу -время думаем потратим и деньги на дорогу, да и приехали бы может на 15 день.
5, в асц сдали чтоб починили по гарантии (... были мы в этом уверены на 100%)
6 так как покупать надо -чтоб при нас вскрыли сверили все внутренности ,наклейки,пломбы?а если нет то непритно когда ТАКОЕ прельявляют!...хотя вроде бы понятно чтоб защитится от жульничества-но ведь страдают то честные люди !
7 скажите это действительно так -что предпродажка должна быть у ноутбука?и как она выполняется? его вскрывают или нет?
8 А когда починят-что тоже наклейки сверять внутри-как то неловко об этом и просить то!

Последний раз редактировалось 7788; 03.11.2010 в 14:55..
7788 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 14:56   #20
PavelPavlov
 
Аватар для PavelPavlov
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 175
Репутация: -39
По умолчанию

1. Это хорошо.
2. И это правильно.
3. Обманули. В течении 15 дней если обнаружены недостатки товара, то Вы можете требовать возврат денег, обмена на такой же, обмена на аналогичный, незамедлительное устранение недостатков. По истечении 15 дней обмен и возврат денег возможны при обнаружении СУЩЕСТВЕННЫХ недостатков. И отсылать вас в АСЦ продавец не имеет права.
4. Ваше право.
5. Да, Вы имеете право предъявлять претензии изложенные в ст. 18 ЗоЗПП не только продавцу, а и уполномоченной организации. Ваш АСЦ уполномочен компаниеё ASUSTeK? Думаю что да.
6 и 7 Об этом написано в Правилах продажи отдельных видов товаров.
__________________
Раскаявшийся продавец.
PavelPavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2010, 17:40   #21
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 7788 Посмотреть сообщение
SV, как Вы думаете, АСУС действительно нашёл шаловливые ручки или проявил лояльность к нам ? да ,ноутбуку до поломки было 10 дней с даты покупки ( 8 проработал)дата выпуска авг 2010 .А заказана под замену сейчас материнская плата.
Да можно ли поподробней про предпродажный ремонт,
И вообще как выбирать ноутбук при покупке - без опыта?
У АСУСа все ходы записаны По серийнику движуху по ноутбуку всю видно. Предпродажный ремон иногда бывает... Но даже Продавец о таковом может и не знать, ибо ремонт мог осуществить Поставщик Продавца или кто-то другой на пути от Производителя к Продавцу...
В любом случае, не напрягайтесь теперь -- процесс пошёл, ноут отчинят, полагаю, быстро. АСУС детальки присылает очень шустро.
А как впредь такого не допустить -- рецепта нет. Досконально проверять товар при покупке -- нереально. Это займёт не один час и со стороны будет смахавать на явную параною. Просто Вам в этот раз не повезло. Такое бывает. Очень редко, но всё же бывает. Отнеситесь к этому философски... Конечно, обидно, да и неприятный осадок останется, но всё же вы получите скоро работоспособный ноут.
Удачи Вам
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2010, 17:59   #22
7788
Участник
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

SV- cпасибо за простую человеческую поддержку - все Ваши слова прям
бальзам на сердце и я полагаю что это по человечески-когда нам не пришлось качать свои права, получается что выбор производителя немаловажная вещь... хотя ноутбук еще у нас не в руках.
Почему АСЦ-законодательно -все предлагают обходить при гарантийном случае -как то неудобно для потребителя, лично мы об этом узнали после и когда начали разбиратся .
Представте-многие покупают в Москве ,Питере так как там дешевле- и новинки техники уже есть- и везут к себе домой, дальше- ну поламалось- есть в городе асц-и тут... БАЦ...проблемы !
АСЦ- внесите свою лепту в закон-чтоб нам потребителям было удобней!

Последний раз редактировалось 7788; 04.11.2010 в 18:34..
7788 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2010, 23:42   #23
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Это установлено ст. 474 п. 3 ГК. Нет предпродажной проверки - товар передан с нарушением порядка продажи.
И... Я должен еще доказать, что я ее проводил? Вы фиксируете нарушения, вот и доказывайте, что продавец этого не сделал.

Мое личное ИМХО:
Продавец обязан передать покупателю товар надлежащего качества. Какая разница проводилась ПК перед продажей или нет? Товар с браком проявится в любой момент после покупки и перед продажей все было хорошо, а через пять минут после распаковывания дома он вдруг сломался. Ни к чему не нужное требование правил продаж. Я даже сказал бы идиотское.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 17:00   #24
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

7788, АСЦ -- коммммммммерческая организация. Она деньги зарабатывает, чтоб платить зарплату, налоги и пр. АСЦ получает деньги за свою работу. "Гарантийный" ремонт для АСЦ на самом деле не бесплатный -- сервис-провайдер платит за каждый ремонт, который для Покупателя является бесплатным. Причём процесс ремонта затратнее и менее выгоднее процесса продажи. Продавец, продав ноут, пролучает профита в несколько раз больше, чем АСЦ, отремонтировавший его. И какого хрена АСЦ должен своими деньгами отвечать за прибыль Продавца? Эти денежные потоки не пересекаются. Так что не надо про Законодательство... Если оно ужесточится, в конечном итоге все равно это аукнется именно на конечных потребителях. Ибо в ценообразовании любой Производитель и Продавец закладывают расходы на гарантийку. Тоесть если АСЦ начнут отвечать по ЗоЗПП по гарантийным ремонтам, то цена на продукцию вырастет очень ощутимо. Вот и возникает вопрос: А надо ли это конечному Потребителю? Готов он переплачивать 5-20% за возможные проблемы, которых может и не быть? На страховку очень похоже по сути...
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 11:13   #25
7788
Участник
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

То есть - желаете больше удобств, гарантий- пожалуйста за это заплатите!?
....Реалии ЖИЗНИ...
7788 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 14:32   #26
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 7788 Посмотреть сообщение
К сожалению, Ваш аппарат признан не гарантийным, по тем причинам которые мы описали ниже. Мы не знаем кто и когда производил вскрытие Вашего аппарата, но на заводе, если бы производили вскрытие, то потом опечатали бы аппарат повторно
То есть они не знают с кем у них договор на выполнение ремонта?
Ну ноут я понял по посту ниже всё же отремонтировали?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 16:02   #27
7788
Участник
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

...Пока в ремонте в асц, ждём деталь под заказ мат.плату.
7788 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 18:44   #28
7788
Участник
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

3.11 2010-асус дал добро на гарантийный ремонт,
10.11.2010-материнской платы нет в москве-отве от асц...
...ждём..
7788 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2010, 09:31   #29
7788
Участник
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

30.11.2010-платы нет.
...ждём
7788 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2010, 18:58   #30
7788
Участник
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

08.12 .2010 прощло 45 дней с момента сдачи в ремонт-ответ от асц нет мат платы-ая-яяй! не порядок!
7788 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 11:17   #31
7788
Участник
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ->SV<- Посмотреть сообщение
В любом случае, не напрягайтесь теперь -- процесс пошёл, ноут отчинят, полагаю, быстро. АСУС детальки присылает очень шустро.
)
НЕПРАВДА!!! прошло 50 дней с момента сдачи деталька не пришла!!!
7788 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2010, 11:36   #32
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Да нет, правда. Но есть такая же правда, что отдельные СЦ не справляются с обязательствами. Правда, покупателя такие вещи интересовать не должны. Есть просрочка, появляется право.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 20:16   #33
7788
Участник
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
. Правда, покупателя такие вещи интересовать не должны..
Когда дело касается ИМЕНИ фирмы покупателя интересует абсолютно ВСЁ!
так как чтобы заниматься затем отстаиванием своих ПРАВ -необходимо-запас Нервов и какого то времени, в нашем конкретном случае наш ноутбук ASUS N 73JN в ремонте 52 дня !- нет запчасти-есть над чем задуматься!?
7788 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 18:56   #34
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 7788 Посмотреть сообщение
НЕПРАВДА!!! прошло 50 дней с момента сдачи деталька не пришла!!!
Серийник озвучте. Пробьём, посмотрим... Если стисняетесь -- киньте в личку.

П.С.: Пример. Сегодня АСУС сам дал распоряжение на выжачу ТЗ по ноуту, к которому мать не пришла за 37 дней, ибо стало понятно, что в 45 ремонт не укладывается...
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 13:44   #35
7788
Участник
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 44
Репутация: 60
По умолчанию

Всё, у нас вопрос решён-
-асус распорядился о выдаче тз
-асц всё выдали
-продавец вернул деньги,
так что всем СПАСИБО и
с Наступающим Новым годом!
7788 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 15:16   #36
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

Вас также с новым годом. Будем надеяться, что с вами наступят и более Благоприятные времена у вышеуказанного производителя, и покупатели наконец то перестанут страдать от беззакония.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика