На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.10.2010, 16:27   #1
npodesign
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Билайн – оплата «премиум» сайтов

Появилась проблема, что при работе в GPRS интернете уже два раза списывались не маленькие суммы за посещение «премиум» сайтов, разумеется, которые я не посещал. После жалоб в Билайн деньги возвратили уже второй раз, но это очень не прикольно постоянно звонить им.
На просьбу отключить такую услугу говорят что «отключить премиум сайты невозможно».

А теперь вопрос: Могу ли я каким либо законным образом добиться что бы Билайн не брал с меня деньги за ненужные мне «премицум» сайты? Т.е. просто я хочу отказаться от этого сервиса, и доступ к этим сайтам мне не нужен.
npodesign вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2010, 23:39   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,562
Репутация: 83829790
По умолчанию

Попробуйте потребовать отключить для вас доступ на эти сайты не по телефону, а в письменной претензии.
Технически, раз опсос фиксирует заход на такие сайты, значит может и запретить на них доступ, при желании.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2010, 07:20   #3
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Технически, раз опсос фиксирует заход на такие сайты, значит может и запретить на них доступ, при желании.
А обязан?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2010, 08:31   #4
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,019
Репутация: 10636695
По умолчанию

Нет, не обязан. Но если Вы подадите письменную заявку, что Вам эта услуга нафог не нужна и Вы отказываетесь оплачивать премиум-трафик, а если Билайн будет навязывать услугу, то будете жаловаться - в этом случае оператор подумает-подумает и отключит...
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2010, 08:37   #5
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Но если Вы подадите письменную заявку, что Вам эта услуга нафог не нужна и Вы отказываетесь оплачивать премиум-трафик, а если Билайн будет навязывать услугу, то будете жаловаться - в этом случае оператор подумает-подумает и отключит...
Самостоятельный заход на сайт - навязанная услуга? По какому НПА?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2010, 08:39   #6
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Самостоятельный заход на сайт - навязанная услуга? По какому НПА?
А Вы читать-то умеете? Или, лишь бы что написать???!!!!
Цитата:
при работе в GPRS интернете уже два раза списывались не маленькие суммы за посещение «премиум» сайтов, разумеется, которые я не посещал.
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2010, 08:47   #7
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
А Вы читать-то умеете? Или, лишь бы что написать???!!!!
Сертифицированная и корректно введенная в эксплуатацию билиинговая система оператора (своего рода - "электронный нотариус") зарегистрировала посещение сайтов. Следовательно, абонент сайты посещал!
Иное его заявление - вранье и клевета!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2010, 08:56   #8
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Следовательно, абонент сайты посещал!
Иное его заявление - вранье и клевета!
Если он их действительно посещал, то какого фига ему тогда деньги вернули? Чего й то вдруг? С таким же успехом можно потребовать возврат денег и за посещение других, не премиум-сайтов... Как-то нелогично!
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2010, 11:08   #9
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
Если он их действительно посещал, то какого фига ему тогда деньги вернули? Чего й то вдруг? С таким же успехом можно потребовать возврат денег и за посещение других, не премиум-сайтов... Как-то нелогично!
По сугубо финансовым причинам. Суд будут стоить дороже, чем возвращенная сумма. А судебные издержки у нас реально не компенсируются.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2010, 11:44   #10
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Технически, раз опсос фиксирует заход на такие сайты, значит может и запретить на них доступ, при желании.
И более того, где-то читал, что и Skype каким-то ОПСОСом блокировался, да и про сайты блокируемые тоже писалось, так что технической сложности я мыслю нет.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2010, 12:34   #11
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
И более того, где-то читал, что и Skype каким-то ОПСОСом блокировался, да и про сайты блокируемые тоже писалось, так что технической сложности я мыслю нет.
Технической - нет.
Есть экономическая. Оператору не выгодно блокировать. И нет НПА, понуждающего его к этому.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2010, 14:00   #12
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,562
Репутация: 83829790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Сертифицированная и корректно введенная в эксплуатацию билиинговая система оператора (своего рода - "электронный нотариус") зарегистрировала посещение сайтов. Следовательно, абонент сайты посещал!
Вы посмотрите на досуге где-нибудь в кеше своего броузера или в логах траффик-сниффера какого нибудь. Вы удивитесь сколько вы посещали сайтов, о которых и не подозревали. Совсем не обязательно явно и сознательно выходить на какой-либо сайт, чтобы зафиксировалось его посещение. Некоторые рекламные баннеры со ссылками (в т.ч. и скрытые) могут давать траффик на адреса, к которым ведут.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2010, 20:05   #13
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Вы посмотрите на досуге где-нибудь в кеше своего броузера или в логах траффик-сниффера какого нибудь. Вы удивитесь сколько вы посещали сайтов, о которых и не подозревали.
У меня это все Агнитум Оутпост режет.
Тем не менее явно или не явно - "посещения" были, Вы это сами признаете. Или служебный траффик (заголовки/хвостовики пакетов, DNS запросы, ...) - тоже признаем навязанной услугой?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 14:07   #14
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,562
Репутация: 83829790
По умолчанию

А вы как думаете? Оплачиваться должна заказанная в явном виде и оказанная услуга.
Если человек не собирался заходить на платный сайт и не давал такой команды в своем броузере, то нет законных оснований брать плату за посещение этого сайта, какового посещения в действительности и не было.
"Неявные посещения" в виде автоматической загрузки рекламных баннеров, размещенных совсем на другом сайте не могут считаться таковым основанием.
А размещение на бесплатном сайте таких элементов, которые создают траффик на платные сайты без ведома посетителя, является вполне квалифицированным мошенничеством.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 15:27   #15
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А вы как думаете? Оплачиваться должна заказанная в явном виде и оказанная услуга.
Критерий заказа услуги посещения сайта - в студию!
Шелчек по ссыке им является - или нет?
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Если человек не собирался заходить на платный сайт и не давал такой команды в своем броузере, то нет законных оснований брать плату за посещение этого сайта, какового посещения в действительности и не было.
Список запрещенных сайтов загоняется в терминал - и телемаркет! Абонент обязан самостоятельно.... А оператор - нет.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
"Неявные посещения" в виде автоматической загрузки рекламных баннеров, размещенных совсем на другом сайте не могут считаться таковым основанием
Ну-ну.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А размещение на бесплатном сайте таких элементов, которые создают траффик на платные сайты без ведома посетителя, является вполне квалифицированным мошенничеством.
Теперь, как и в случая вирусов с кодами разблокировки осталось доказать преступный сговор. Без этого - нет мошенничества! Вообще, в отличии от вирусописателей.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 15:44   #16
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,019
Репутация: 10636695
По умолчанию

То, что операторы иногда возвращают деньги за разные СМСки на сомнительные номера и тому подобные "услуги", косвенно свидетельствует: знает кошка, чьё мясо съела!
И что бы они не говорили при этом про "идя навстречу" и прочие красивые слова - если бы ВСЁ было ЗАКОННО, то ФИГ бы они что вернули!
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 20:50   #17
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
То, что операторы иногда возвращают деньги за разные СМСки на сомнительные номера и тому подобные "услуги", косвенно свидетельствует: знает кошка, чьё мясо съела!
И что бы они не говорили при этом про "идя навстречу" и прочие красивые слова - если бы ВСЁ было ЗАКОННО, то ФИГ бы они что вернули!
Что выгодней - вернуть 1000р или затевать суд ценой сопровождения >5000р при выигрыше которого компенсация на стряпчих составит 500р???
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 08:20   #18
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,019
Репутация: 10636695
По умолчанию

Если ВСЁ законно, то и до суда дело не дойдёт: все жалобы, в т.ч. и в надзорные органы, будут отклонены со ссылками на НПА. Ну а раз возвращают - то отнюдь не всё законно.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 12:56   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,562
Репутация: 83829790
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
У меня это все Агнитум Оутпост режет.
Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Список запрещенных сайтов загоняется в терминал - и телемаркет! Абонент обязан самостоятельно....
У вас на телефоне Аутпост стоит? И что такое терминал?
Речь ведь о выходе на эти сайты с телефона, а не с домашнего компа.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2010, 18:13   #20
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
У вас на телефоне Аутпост стоит?
Нет.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
И что такое терминал?
Устройство доступа с сети. Не важно, что это.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Речь ведь о выходе на эти сайты с телефона, а не с домашнего компа.
А какая разница в техническом и законодательном плане?
Допустим, с домашнего компа на даче через телефон, как GPRS модем. Есть разница?
P.S. Запрет ссылок и информации с других сайтов противоречит самой идее гипертекста и политике www.
Вот и на вашем сайте вися срезанные моим Аутпостом счетчики и рекламные баннеры. И если оператор начнет тарифицировать один из них как премиум - кто виноват - оператор или ОЗПП как автор сайта?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2010, 02:10   #21
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,562
Репутация: 83829790
По умолчанию

Оператор будет виноват конечно. Это же его аффилированные сайты, и ссылки тоже могут быть только на сайтах оператора, больше они никому не нужны.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2010, 09:46   #22
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Оператор будет виноват конечно. Это же его аффилированные сайты, и ссылки тоже могут быть только на сайтах оператора, больше они никому не нужны.
Почему? Легко можно сделать популярные сайты. Или разделить РФ/заграница, как было когдато.
Никаким НПА это не регулируется, в отличии от телефонии.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 11:52   #23
Zodek86
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Вчера узнал что билайн (сволочь) сделал премиум сайтом сайт "В контакте" при чем об этом нигде не указано, оператор мне сказал что они не причем так как это сам "Контакт" деньги снимает с сим-карты GPRS модема, ну это же ежу понятно что для того чтобы сторонняя компания снимала деньги с абонентов другой, нужен договор между этими компаниями. Почему я, кроме того что плачу ежемесячно абонплату за инет, должен платить еще и за посещение сайтов? Незнаю как и куда писать заяву на проведение разбирательства, напишу здесь. Прошу специалистов разобраться с этим наглым отбором денег у абонентов. На мой взгляд это уже наглое мошенничество.
Zodek86 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 19:06   #24
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,490
Репутация: 7565141
По умолчанию

Вспомнилась песня Высоцкого про канальчикову дачу: "Если Вы не отзоветесь, мы напишем в Спортлото". Читайте все темы подряд - есть масса организаций, куда можно обратиться -их адреса и сайты
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика