На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.10.2010, 20:08   #1
}{r0m
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 24
Репутация: -2101
По умолчанию

писал тож самое на другом форуме так что откопипастю

слоЖный товар тоесть)

вобщем вроде она относиться сюда. поискал ненашёл никаких похожих тем.
Вопрос такой - в декабре 2009 покупал по акции в эльдорадо комуникатор асер е101 за 4999р(он тогда стоил 9999). Попользовавшись до нынешнего дня заметил кучу глюков системы и телефона - гпс работает через пень колоду(на улице может 10-20 минут спутники искать, даж в чистом поле(ну эт на самом деле известный глюк - они замкнули + с - антены и это лечиться только разбиранием его). дальше - в 75% случая при выходе из метро он не ловит обратно сигнал, пишет невреная симка и помогает только ресет. в 70% случая если слушаешь музыку через гарнитуру, потом вынимаешь её - звук на динами не идёт при звонке. тоесть бершь трубку а тебя не слышат и ты не слышишь, пока не подрубишь гарнитуру. вобщем вродебы всё. являються ли данные глюки причиной возврата в гарантийку с последующем требованием возврата денег.

по замечательнейшему закону о защите прав потребителей в случае удешевения товара - отдают первоначальную заплаченую сумму. в случае ударажания - сумму ударажания. в даном случае ударожание
и опятьже как это должно происходить? прихожу в магазин где брал, говорю - не работает тото и тото, а они особеность модели не несём отвевеность(допустим). или - ок, давайте мы помаринуем вас в гарантийке 45 дней. Как это мы обязаны вам дать телефон взамен? ничо не знаем, и вобще по русски не говорим. вообщем как нужно вести разговор, с чего начинать, нужно ли писать какоенибудь заявление на отказ от ремонта и требование денег. вобщем помогите пожалуста, а то я даном вопросе я ничего не смыслю.Да и если они всё таки будут отдавать 4999р могу ли я отказаться?

провомерно ли то что продавец называет мой телефон комуникатором, и отсылает меня по 575 постановлению прав(комуникатор у него=комп. комп=сожный товар. сложный товар=не возрвщаемым). в чеке комуникатор стоит. вобщем хочу вернуть бабки, а не хочу париться с ремонтом и сервис центром(пысы - там 3 бага, 1 легко замняем но для этого над разбирать полностью телефон, другой врядли чиниться)

проблема неустранимая - потеря связи при выходе из метро(99% что програмная, и писать новую прошивку ради меня никто не будет ибо индийцев что её писали уже пустили в расход 100500)

тело - acer e 101
не спорю - комуникатор, НО комуникатор=компу и не = телефону это бред.
пысы - гдет слышал что случае если они откажут мне ремонтить в ходе экспертизы(ну мб эти умники НЕ найдут там этих багов. не будет же сервис центр в емтро спускаться ним и проверять) то я обязан им заплатить за аренду комуникатора коией они обязаны дать взамен ремонтируемого.
кстате - обе проблемы не у меня одного. есть второй такойже покупатель такогоже телефона в тот же день по тойже сладкой цене у которого такиже епроблемы

позвонив в озпп узнал что нифига не легитивно приравнивтаь комуникатор к компам. и что над ехать с 2 экземплярами заявы туда. в вых и займусь.

продолжение эпопеи с телефоном
теперь составил заяву помудрее, уточнив такие вещи как статью 2300-1 от 07.02.92, и то что товар не являеться технически сложным. теперь они написали отписку что мой телефон -комуникатор. завтра поеду забирать, и дальше наверняка суд. с требованием вовзрата морального вреда(Х, катаюсь туда несколько раз в неделю, чай не ближний свет а другой конец города). я так полагаю суд - это единственое что остаёться?




пысы - извението что так криво откопипастил с другого форума и без ответов) иногда нить разговора теряетсья но в обшей картины суть ясна надеюсь.

Последний раз редактировалось Alex133; 27.10.2010 в 11:56..
}{r0m вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2010, 20:11   #2
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

Сейчас вы имеете право только на ремонт, если дефекты не будут устранены, то возникнет право на возврат денег по кассовому чеку. В противном случае - ст. 10 ГК РФ.
__________________
Тел. (903)226-07-47, Мой сайт.
Родянин вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2010, 20:16   #3
}{r0m
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 24
Репутация: -2101
По умолчанию

надеюсь вы мне поможете, и надеюсь сатрапов из магазинов на этом форуме не бывает

Цитата:
Сообщение от Родянин Посмотреть сообщение
Сейчас вы имеете право только на ремонт, если дефекты не будут устранены, то возникнет право на возврат денег по кассовому чеку. В противном случае - ст. 10 ГК РФ.


Тоесть мой телефон - компьютер?
я звонил в озпп и мне сказали наоборот.
кто прав в даном случае?

Последний раз редактировалось Alex133; 27.10.2010 в 11:58..
}{r0m вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2010, 20:47   #4
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

Если есть недостаток по вине продавца, то согласто ст.18 зозпп вы имеете право требовать возврата денег.
Но нужно узнать, сертифицирован ваш телефон согласно ГОСТ как персональный компьютер или нет.

Лично я видел максимум сертификат "эвм прочие" на айфон
а для отказа в возврате денег нужен именно "персональный компьютер"

Цитата:
кто прав в даном случае?
действующий государственный стандарт и п.7 575 перечня
Цитата:
Сейчас вы имеете право только на ремонт
так сказал Родянин
а я опираюсь на закон и НПА

Цитата:
провомерно ли то что продавец называет мой телефон комуникатором, и отсылает меня по 575
нет конечно
потому, что если продавец относит товар к этому перечню, то у него должно быть основание- сертификат соответствия
а "я сказал" это он с сотрудниками так может обращаться
да и то в пределах ТК и договора
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2010, 21:02   #5
}{r0m
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 24
Репутация: -2101
По умолчанию

в итоге - каковы мои действия?
еду в магазин за их постановлением в отказе выдачи, тнребовать сертификат на причисление комуникатора к пк, в случае их отказа что? в случае выдачи сертификата что? пысы - не обмен не ремонт НЕ интересуют вообще. а с этим магазином работать в дальнейшем - уж увольте. хотя все они одинаковы
}{r0m вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2010, 21:08   #6
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

а какие бумаги у вас есть? какое письменное общение было
Цитата:
Сейчас вы имеете право только на ремонт, если дефекты не будут устранены,
это справедливо, если вы уже требовали ремонта
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2010, 21:12   #7
}{r0m
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 24
Репутация: -2101
По умолчанию

нет, ремонта я не требовал, ремонт они сами предлогали
на руках - копия заявления на возрат денег принятая к расмотрению с датой и подписью приёмщика.
завтра выдадут заявление об отказе в возрате денег сылаясь на 575.
}{r0m вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2010, 21:19   #8
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

Придите в магаз позовите директора, объясните ситуацию, попросите есть ли сертификат, что это ПК (а такого нет и быть не может),

объясните, что без него утверждение, что это ПК и соответственно п.7 575 голословно

попросите удовлетворить вашу претензию

если уж никак не получается, то скажите, что в таком случае вам придётся идти в суд

напишите исковое вашему мировому судье
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.10.2010, 21:45   #9
}{r0m
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 24
Репутация: -2101
По умолчанию

а если писать иск - могу в качестве морального вреда написать то то я потерял как минимум в итоге 12 часов жизни?( на дорогу 3 раза туда сюда и там ругательства))
}{r0m вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 12:57   #10
1920
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: in hell
Сообщений: 597
Репутация: 15835
По умолчанию

Какой интересный вопрос "КПК или телефон". Я более склонен к тому, что коммуникатор это КПК, потому что там абсолютно такая же архитектура (только не открытая) + GSM модуль. (+GPS модуль и т.д.). То есть изначально коммуникатор - это КПК на который навешали дополнительных модулей.
А теперь киньте в меня говном, расскажите что должно быть написано в сертификате соответствия к коммуникатору и дайте ссылку на умную статью где приведён грамотный ответ, вместо моих рассуждений.
1920 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 13:12   #11
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
расскажите что должно быть написано в сертификате соответствия к коммуникатору
"эвм прочие"
так как коммуникатор не отвечает ГОСТ персонального компьютера
а на "эвм прочие" действие 575 перечня не распространяется
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 13:23   #12
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

вот первый попавшийся сертификат тут.

http://kazan.mvideo.ru/products/30012430.html


там персональный компьютер КПК
Просто я вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 13:45   #13
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
Спецификация
с сайта продавца
а вот http://www.notik.ru/img/sertificate%...pire%20one.JPG
Цитата:
сертификат соответствия государственным стандартам
это разные вещи
а то, что вам попалось какой-то человек на сайте нарисовал и к документам не имеет ни малейшего отношения

будьте добры не выкладывать "первое попавшееся в интернете" как сертификат соответствия

для того, чтобы понять, что коммуникатор не может быть сертифицирован согласно ГОСТ как персональный компьютер достаточно прочитать ГОСТ персонального компьютера

но для вас это, видимо, затруднительно
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума

Последний раз редактировалось mauser1898; 27.10.2010 в 15:12..
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 14:42   #14
}{r0m
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 24
Репутация: -2101
По умолчанию

ну в принципе да, но с какой это стати кпк=компьютеру?
}{r0m вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 14:53   #15
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

вы гост то сами читали?

комуникатор как раз и попадает под все определения ЭВМ.

более того в документе что я привел КПК указано именно как персональный компьютер, ведь этото сертификат не просто так ктото нарисовал как считает mauser1898 там есть орган который его выдал и есть данные по которому можно проверить его полиность, так что не надо гнать пургу.

товар при продаже заявили как персональный компьютер с чего это как возник девект он сразу поменял свое предназначение?
по хотению пользователя чтоли?
Просто я вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 14:55   #16
}{r0m
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 24
Репутация: -2101
По умолчанию

вы работник магазна или просто троль?
}{r0m вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 14:57   #17
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
комуникатор как раз и попадает под все определения ЭВМ.
и что? Речь идёт о ПЭВМ
Цитата:
в документе
ссылка на описание товара в интернете не документ
Цитата:
вы гост то сами читали?
читал
Цитата:
более того в документе что я привел КПК указано именно как персональный компьютер
Цитата:
Проводная гарнитура в комплекте
Кабель для связи с ПК в комплекте
интересное указание
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума

Последний раз редактировалось mauser1898; 27.10.2010 в 15:13..
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 15:15   #18
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

у вас есть другой сертификат на обсуждаемый коммуникатор?
жду с нетерпение ссылку на него.


я вижу пока только этото

сорри выложил гост
Вложения
Тип файла: pdf 27201-87.pdf (628.1 Кб, 84 просмотров)
Просто я вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 15:28   #19
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
у вас есть другой сертификат на обсуждаемый коммуникатор?
я вообще не видел в этой теме ни одного сертификата на какой бы то ни было коммуникатор
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 15:31   #20
}{r0m
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 24
Репутация: -2101
По умолчанию

ок, тока там e101
а вы сыль на 110 даёте.
}{r0m вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 15:47   #21
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от }{r0m Посмотреть сообщение
ок, тока там e101
а вы сыль на 110 даёте.
я зашел на самый адекватный сайт который всегда вкладывает сертификаты на свою продукцию, но вот в продаже 101 нет и есть токак 110 вот на это и привел ссылку
сам сертификат чтото не могу выложить на сайт.

Думаю не намного они будут отличаться друг от друга.
Просто я вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 15:48   #22
}{r0m
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 24
Репутация: -2101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
я зашел на самый адекватный сайт который всегда вкладывает сертификаты на свою продукцию, но вот в продаже 101 нет и есть токак 110 вот на это и привел ссылку
сам сертификат чтото не могу выложить на сайт.

Думаю не намного они будут отличаться друг от друга.
вопрос о месте вашей работы решён сам собой. как нормальный человек НЕ работающий в мвидео может назвать их сайт адекватным...
не сочтите за тролинг, но просто думаеться так
}{r0m вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 15:50   #23
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

многа букаф есть
сертификат соответсвия гост ПЭВМ
не обнаружил
не могли бы вы дать на него прямую ссылку


прошу прощения нашёл во вкладке "инструкция"
окп 40 1370 "эвм прочие"
http://www.standard.ru/classif/okp/okp-30.phtml
http://kazan.mvideo.ru/sertificates/...r/Acer-030.pdf

так какое отношение этот коммуникатор имеет к персональным компьютерам?
на форуме уже выкладывали сертификат на системный блок
товар назывался "компьютер ирбис", по окп был "эвм прочие", и гост ПЭМ не соответствовал

можно на орешки под названием "персональный компьютер" сертификат сделать, но там не будет соответствия гост ПЭВМ и окп ПЭВМ

поэтому и утверждение, что орешки "персональный компьютер" являются таковыми будет ошибочным
значение имеет ОКП и ГОСТ
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума

Последний раз редактировалось mauser1898; 27.10.2010 в 16:01..
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 16:12   #24
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

я увидел тока это сертификат который подтверждлает что это КПК приведите другой или что он не действителен то буду считать по другому.


надо так же надо смотреть как его с РФ завозили, что за товар декларировали.

Цитата:
40 1300 8 машины вычислительные электронные цифровые
40 1310 2 эвм общего назначения
40 1320 7 мини-эвм
40 1330 1 микро-эвм
40 1340 6 эвм клавишные
40 1350 0 эвм специализированные
40 1360 5 эвм управляющие
40 1370 7 эвм прочие
и чем вам не угодило эвм прочее?

автору отвечу что к МВ не имею отношения но мне очень нравится их работа и то что на сайте я могу найти все от фоток и характеристик товара до инструкции и сертификатов.
дайте ссылки на такой же адекватный сайт где все это есть буду там смотреть
Просто я вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 16:19   #25
}{r0m
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 24
Репутация: -2101
По умолчанию

мвидео очень плохой магазин
имхо
}{r0m вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 16:21   #26
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

дело не в "угодило или нет"
если вы посмотрите на сертификат, то увидите, что этот товар не соответствует ГОСТ 27201-87
"Машины вычислительные электронные персональные"
поэтому этот товар можно отнести к ЭВМ
но нельзя отнести к персональным ЭВМ(ввиду несоответствия гост)

поэтому утверждать на основании этого сертификата, что это ПК нельзя
а про то, что это ЭВМ никто не спорит
часы, например, тоже могут быть эвм
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 16:22   #27
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

}{r0m у меня противоположное мнение, ни разу с ними проблем не было. и пока другого адекватного магазина я не знаю.
Просто я вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 16:28   #28
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
ГОСТ 27201-87
"Машины вычислительные электронные персональные"
а в пеерчьне указано

7 . Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами

ну и при чет вообще ваш гост?
Просто я вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 16:29   #29
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
сертификат на ПК считается недействительным, если в нем
отсутствует ссылка на хотя бы один из следующих восьми определяющих
стандартов: ГОСТ 50377-92, ГОСТ 26329-84, ГОСТ 27201-87, ГОСТ
21552-84, ГОСТ Р 50948-96, ГОСТ 29216-91, ГОСТ 50628-93, ГОСТ
50839-95, а также гигиеническое заключение Госсанэпиднадзора России.
http://www.businesspravo.ru/Docum/Do...mID_84894.html

думаю, это разумно

Цитата:
а в пеерчьне указано
7 . Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
на форуме где-то лежит решение суда где "суд признаёт, что ЭВМ и компьютер равнозначные понятия"

вот вам из другого дела
Цитата:
Протокол осмотра места происшествия от 27.01.2004 г., в ходе которого в аптечном пункте по адресу г. Омск, ул. Б. Архитекторов, д. 5 обнаружен включенный компьютер, за которым работала в тот момент Пелевина Е.H., системный блок указанного компьютера (ЭВМ) был изъят для проведения специальных исследований. (л.д. 7).
http://www.duralex.org/prigovor-po-delu-azamatova-rk/

поэтому доказать, что компьютер и эвм - разные вещи врядли получится
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 16:40   #30
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

так же и коммуникатор можно признать ПК но у нас не претендентное право

кстати в сертификате айсер есть ссылка на гост 26329-84

Но вопрос о принадлежности снимается т.к. если смотреть сертификат дальше то там указано что они заявляют изделие как "абонентская радиостанции" и этим все сказано
Просто я вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 17:54   #31
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Некоторым участникам очень хочется поддержать автора темы, вот только умалчивают они о проигранных судах, когда подобные девайсы , в рамках определения суда, назывались Компьютерами.
Но логика наших упертых сограждан проста: "Если я не лось, значит я не животное".
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 27.10.2010, 18:04   #32
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

Можете написать ещё пару постов ниочём.

У вас и орехи "персональный компьютер" и "дульная энергия" - спортивное оружие.
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.10.2010, 07:54   #33
}{r0m
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 24
Репутация: -2101
По умолчанию

так и не понял к чему пришла тема)
порядок действия - придти, потребовать директора, потребовать сертификат?
а если он(директор), как нормальный человек, пошлёт меня и скажетчто это конфидециальная инфа?
а даже если дадут какуюто(мб даже толькочто ) распечатаную бумажку и там написано будет - ващ комуникатор=комп и нас не волнует обратноеЮ что тогда?
}{r0m вне форума  
Untitled Document
Старый 28.10.2010, 09:13   #34
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

в суд и уже каждый из вас будет там доказывать чем является проданный вам товар.
Просто я вне форума  
Untitled Document
Старый 28.10.2010, 11:49   #35
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

Не надо его требовать!
Надо попросить сертификат, где товар соответствует ГОСТ ПЭВМ(номер госта есть в теме). А когда скажут "да нету у нас такого"(или есть, но без этого ГОСТа), то спросите почему же тогда сказали, что это персональный компьютер? Чтобы товарищ призадумался на каком основании он причислил товар к ПЭВМ.

Вот и весь сказ, а дальше главное иметь грамотную претензию и желательно письменный ответ продавца.
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.10.2010, 12:20   #36
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Всё намного проще чем кажется. Всё зависит от убеждений. См в моей подписи.
P.S Если на моторную лодку поставить навесной мотор, она не станет катером. И не попадёт с перчень 575.
Отличие катера от лодки - наличие стационарного мотора. Отличие ПК от прочих ЭВМ, признак настольности(стационарности).
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.10.2010, 12:36   #37
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от }{r0m Посмотреть сообщение
так и не понял к чему пришла тема)
По теме РЕАЛЬНО
пост №2 №31
Все остальное засер мозга, теоретиками-неавистниками всех продов!!
Отремонтируйте и пользуйтесь!
А на будущее не надо покупать хлам!
Айсер КПКашки делать не умеет!
__________________
Зри в корень.
Dioxit вне форума  
Untitled Document
Старый 28.10.2010, 12:56   #38
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение

У вас и орехи "персональный компьютер" и "дульная энергия" - спортивное оружие.
Про орехи не говорил, про оружие тоже. Вы хоть следите за своими домыслами.

Автору я могу только посоветовать не слушать вас. Ибо деньги его, а не ваши, и потеряет он их, а не вы из-за ваших домыслов.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 28.10.2010, 13:27   #39
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
умалчивают они о проигранных судах, когда подобные девайсы , в рамках определения суда, назывались Компьютерами.
а можно ссылку на решение, а то хочется все таки определится чтоже такое КПК?
я вот например согласно сертификата Айсера понял что он не кпк а просто абонентская радиостанция, так они сами ее задекларировали
Просто я вне форума  
Untitled Document
Старый 28.10.2010, 13:44   #40
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Да на форуме все было. Искать лень. Уже выкладывали и в пользу одной и другой стороны. Я как раз никогда не утверждаю, в отличие от некоторых. Более того у меня до сих пор валяется экспертное заключение, подтверждающее, что КПК не ПК. Но нельзя такие вещи назвать аксиомой. В каждом отдельном случае все будет зависеть от доказательной базы, о чем уже упомянул Эксперт-консультант .

Цитата:
я вот например согласно сертификата Айсера понял что он не кпк
Все может быть. По Айфону точно помню что Признали товар ТСТ из 575 го перечня. По темам Андрея Семенова можно найти.
Вложения
Тип файла: doc Doc1.doc (1.11 Мб, 39 просмотров)
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем

Последний раз редактировалось olegusss; 28.10.2010 в 14:45..
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 28.10.2010, 16:30   #41
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

А какая тут нужна доказательная база?
Есть 8 ГОСТ соответствие которым предполагает, что товар является персональным компьютреом

если их нет, то это орешки "персональный компьютер", бритва "персональный компьютер", системный блок "персональный компьютер" и так далее
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.10.2010, 17:41   #42
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,132
Репутация: 76933609
По умолчанию

Ну "карманный персональный компьютер" - это же определенно персональный компьютер. Ведь карманный телевизор не перестает быть телевизором.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.10.2010, 17:45   #43
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

А как вы думаете, что более модно и будет лучше продаваться "ЭВМ с модулем GSM" или "КПК"?

кофемолку тоже назвали бы "КПК", если бы она от этого лучше продавалась
Цитата:
Ведь карманный телевизор не перестает быть телевизором.
а никто и не спорит, но если бы телевизор входил в перечень, то он должен отвечать
http://libt.ru/gost/download/gost-18198-89.html
если продавец желает применить 575 перечнь
а так он волен называть хоть "бритвотелевизором" для увеличения продаж, это никому не мешает


если продавец утверждает, что товар ПК, у него должны быть доказательства кроме "я назвал МП3 плеер "персональный компьютер", поэтому он им является"

а именно сертификат соответствия
а если его нет, то заявление "это персональный компьютер" голословно и утверждение продавца, что это ПК, равно утверждению потреба что это не ПК
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.10.2010, 17:55   #44
Auslaender
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию



А как быть, если нет сертификата, чо это телефон?

Если вообще сертификата нет, что это тoгда?
 
Untitled Document
Старый 28.10.2010, 17:57   #45
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

Тогда ничего - причисление продавцом товара к 575 перечню - просто голословное утверждение, поэтому он должен вернуть деньги за товар с недостатком.

Я подозреваю, что ваш телефон даже к холодильникам причислили бы, если бы не было п.7.
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.10.2010, 18:00   #46
Auslaender
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
.
Можно также причислить к бытовым радиоприборам.

Ещё вопрос на засыпку:

Если в ПК всtроен модем, и с него можно позвонить, становится ПК от этого телефоном?
 
Untitled Document
Старый 28.10.2010, 18:05   #47
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
Можно также причислить к бытовым радиоприборам.
которых в 575 перечне нет как таковых
Цитата:
Если в ПК всtроен модем, и с него можно позвонить, становится ПК от этого телефоном?
да хоть в табуретку, если у вас есть сертификат соответствия, то это так

товар "телефон" подразумевает соответствие нескольким гостам и имеет свой ОКП
это документ, имеющий доказательную силу

поэтому у меня есть сомнения что вы его получите на подобный продукт
вы сначала попробуйте сертификат получить на такое

и посмотрите как медленно будут выползать глаза на лоб у тех кто будет сертифицировать ваш товар

тогда все "если" отпадут сразу
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.10.2010, 18:36   #48
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Вот видите. Значит, если есть сертификат что кпк это пк, значит глаза у всех на месте остались. В сертификате, кстати, все ГОСТы перечислены.
Так что для суда такого доказательства от ответчика будет вполне достаточно. Что предоставит в качестве доказательства истец?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 28.10.2010, 18:46   #49
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
Значит, если есть сертификат что кпк это пк, значит глаза у всех на месте остались. В сертификате, кстати, все ГОСТы перечислены.
"если есть сертификат" может и есть у кого-то на какой-то кпк сертификат соответствия гост пэвм, я не видел такого
Видел
кпк
окп "эвм прочие"
гост ПЭВМ не соответствует
Цитата:
Так что для суда такого доказательства от ответчика будет вполне достаточно.
того что это не ПК?
а был спор?
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума

Последний раз редактировалось mauser1898; 28.10.2010 в 19:06..
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 29.10.2010, 08:19   #50
}{r0m
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 24
Репутация: -2101
По умолчанию

если они утверждают что мой телефон=пк, то они обязаны дать мне пк, пока телефон в ремонте?
}{r0m вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика