На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 16:15   #1
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
Exclamation Сгорел новый автомобиль.

25 июля 2010 года в 13.40 в гараже на частной територии у меня сгорел новый автомобиль(25 дней). В 10.часов утра я открыла двери автомобиля для проветривания (стоял запах от обработки кузова).Сутки машина не трогалась с места.Сама была в 4-5 метрах от гаража (посторонний подойти не может т.к. 2-х метровый забор и 3-Кавказсские овчарки,одна у ворот гаража ).Была вызвана пожарная бригада,приехали две с промежутком времени 15-20 минут. Но такт как инспектор находился в отпуске енго замещал инспектор из другого р-на).Мы позвонили ему в 18 часов того же дня,а потом четверо суток муж ездил в ОГПН ,а вечерами звонил с просьбой приехать.Но ни сам инспектор ни помошник не приезжали ссылаясь на занятость.Приехали 30 июня-составили кратко осмотр и т.д. и взяв 2 проводка которые были приварены к корпусу авто(сказав,что -это КЗ)отправили это на экспертизу.В результате ответ:поджог!!!Дело отправили по подследственности в УВД-которое проведя расследование и отправила проводку на другую экспертизу которая дала результат:принципиальной причиной возгорания явилось КЗ в эл.цепи на массу автомобиля.Предъявили притензию в салон,они отправили результаты диллеру и сказали,что будут назначать другую экспертизу (хотя на первую они приглашались факсом,но позвонили мне и сказали,что не приедут).Пока вот уже третью неделю ответа никакого нет.Очень прошуВас подскажите как поступать в этой ситуации.Если надо я вышлю сканы всех документов.Заранее спасибо.
PS:Самостоятельно в автомобиле никаких дополнений не устанавлили.Автосалон проводил-обработку кузова.защита картера и устанавливал датчики парковки.
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 16:32   #2
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,194
Репутация: 26315140
По умолчанию

Пора собираться в суд. Любые экспертизы они должны были сделать в течение 10 дней.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 17:28   #3
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Пора собираться в суд. Любые экспертизы они должны были сделать в течение 10 дней.
Дело в том,что все расследования и экспертизы заняли много времени и притензию я в салон отправила 14-го октября в которой адвокат в притензиидала им 20 дней.
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 17:45   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,076
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Пора собираться в суд. Любые экспертизы они должны были сделать в течение 10 дней.
а зачем ??? налицо - сами испортили (подожгли) авто
читаем автора внимательно
Цитата:
я открыла двери автомобиля для проветривания (стоял запах от обработки кузова)
вот вам и ответ, любая искра и все горит.

и продавец-производитель тут совершенно не виноват
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 17:51   #5
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,194
Репутация: 26315140
По умолчанию

А если при установке партроников загнули сильно контакт и он пробивал на массу - вот и искра!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 17:59   #6
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,076
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зeнит Посмотреть сообщение
Глупости.
Откройте дверь машины, и попробуйте дождаться влетевшей туда искры, замучаетесь ждать. ..
а причем тут открытые двери ???

запах резкий от Обработки кузова

чем обрабатывали ?? может солярой, может бензином, а может порохом - об этом нам неизвестно

важен факт, воняло этой фигней сильно (значит концентрация высокая была)
так что сами подожгли, либо неосторожное обращение с Легко Воспламеняющимися Жидкостями
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 18:13   #7
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Автору бы посоветовал обратиься за деньги к нормальному эксперту по пожарам (если найдёт такого).

Потом вызывает много вопросов такое повествование:
Цитата:
Сама была в 4-5 метрах от гаража (посторонний подойти не может т.к. 2-х метровый забор и 3-Кавказсские овчарки,одна у ворот гаража ).______Была вызвана пожарная бригада,приехали две с промежутком времени 15-20 минут.
А что произошло в тот момент когда Вы были в 4-5 метрах от гаража, общаясь с овчарками? Почему и кем была вызвана пожарная бригада? Не просто ж так её вызывали?

Машина была заведена в то время когда Вы с овчарками общались?
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 18:28   #8
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,044
Репутация: 2357071
По умолчанию

Кстати, само понятие КЗ еще не говорит о производственном недостатке, т.к КЗ могут спокойно устроить и крысы. А овчарки не кошки и крыс не ловят.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 18:32   #9
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Автор пока не ответил на важнейшие вопросы, но, смею заметить, что в исправной машине(без недостатков) крысы не могут сделать что-либо с электропроводкой, что привело бы к возгоранию (если, конечно, не заменять плавкие вставки принесёнными с собой отрезками провода ).
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 18:40   #10
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,044
Репутация: 2357071
По умолчанию

Да? Вы думаете, что в автомобиле все цепи защищены предохранителями?
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 18:43   #11
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а зачем ??? налицо - сами испортили (подожгли) авто
читаем автора внимательно
вот вам и ответ, любая искра и все горит.

и продавец-производитель тут совершенно не виноват
какая искра в кирпичном гараже,где никого нет.............
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 18:46   #12
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а зачем ??? налицо - сами испортили (подожгли) авто
читаем автора внимательно
вот вам и ответ, любая искра и все горит.

и продавец-производитель тут совершенно не виноват
вы новый автомобиль покупали,если покупали то должны знать сколько и как пахнет обрабока(мовиль вроде называется).
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 18:47   #13
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,044
Репутация: 2357071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила Кулинич Посмотреть сообщение
какая искра в кирпичном гараже,где никого нет.............
Сколько не бывал в гаражах - электропроводка тянула на АХТУНГ!

Цитата:
Сообщение от Людмила Кулинич Посмотреть сообщение
вы новый автомобиль покупали,если покупали то должны знать сколько и как пахнет обрабока(мовиль вроде называется).

Астра-Н никаким мовилем не пахла.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 18:56   #14
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hysteresis Посмотреть сообщение
Автору бы посоветовал обратиься за деньги к нормальному эксперту по пожарам (если найдёт такого).

Потом вызывает много вопросов такое повествование:


А что произошло в тот момент когда Вы были в 4-5 метрах от гаража, общаясь с овчарками? Почему и кем была вызвана пожарная бригада? Не просто ж так её вызывали?

Машина была заведена в то время когда Вы с овчарками общались?
Машина не заводилась уже сутки,а в 4-5 метрах находится терасса моего дома и я была на ней и пожарных я вызывала когда увидела огонь внутри салона в районе щитка приборов.За забором в 45 метрах от гаража проходит дорога и с нее стал кричать остановившийся водитель,который и увидел дым,вот я и услышала.А Кавказские овчарки это к тому,что подойти к гаражу нельзя ни с одной стороны.......поджого исключен.,а я эту машину как понимаете купила недавно.
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 18:57   #15
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Вы думаете, что в автомобиле все цепи защищены предохранителями?
Я знаю, что крыса кабель 20мм^2 специально тянуть и прижимать к массе не будет, а, уж, тем более не перегрызёт за 5 минут

А Людмила до сих пор не пролила свет на важны обстоятельства дела.
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 18:57   #16
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,076
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила Кулинич Посмотреть сообщение
какая искра в кирпичном гараже,где никого нет.............
значит все таки спички
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 19:02   #17
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
значит все таки спички
Глупость и грубость не черта характера-------ДИАГНОЗ!!!!!
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 19:02   #18
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,076
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила Кулинич Посмотреть сообщение
Машина не заводилась уже сутки,а в 4-5 метрах находится терасса моего дома и я была на ней и пожарных я вызывала когда увидела огонь внутри салона в районе щитка приборов.За забором в 45 метрах от гаража проходит дорога и с нее стал кричать остановившийся водитель,который и увидел дым,вот я и услышала.А Кавказские овчарки это к тому,что подойти к гаражу нельзя ни с одной стороны..
во за......-то
в 4 метрах сидит ничего невидит, а только когда мужик какой то в 45 метрах увидел и закричал стали вызывать пожарников

вместо того, чтоб огнетушителем тушить
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 19:04   #19
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,044
Репутация: 2357071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hysteresis Посмотреть сообщение
Я знаю, что крыса кабель 20мм^2 специально тянуть и прижимать к массе не будет, а, уж, тем более не перегрызёт за 5 минут
Цитата:
Сообщение от Людмила Кулинич Посмотреть сообщение
Машина не заводилась уже сутки.
Цитата:
Сообщение от Людмила Кулинич Посмотреть сообщение
25 июля 2010 года в 13.40 в гараже на частной територии у меня сгорел новый автомобиль(25 дней).
Срок не малый...
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 19:05   #20
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hysteresis Посмотреть сообщение
Я знаю, что крыса кабель 20мм^2 специально тянуть и прижимать к массе не будет, а, уж, тем более не перегрызёт за 5 минут

А Людмила до сих пор не пролила свет на важны обстоятельства дела.
А что за бюро экспертиз?У меня экспертизы проводила ИПЛ,
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 19:06   #21
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Срок не малый...
Все сроки продлевались прокурором.........
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 19:10   #22
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Сколько не бывал в гаражах - электропроводка тянула на АХТУНГ!




Астра-Н никаким мовилем не пахла.
А этот запах стоял когда автомобиль забирала и все время проветривала.А когда забирала так глаза ело,но это точно не запах проводки.Кстати провода были приварены к корпусу автомобиля........
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 19:13   #23
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,044
Репутация: 2357071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила Кулинич Посмотреть сообщение
Все сроки продлевались прокурором.........
Справка о том, что на территории гаражей систематически проводилась борьба с грызунами у Вас есть?

Цитата:
Сообщение от Людмила Кулинич Посмотреть сообщение
Кстати провода были приварены к корпусу автомобиля........
Фотография есть?
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 19:23   #24
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

......[QUOTE=Vitalij;913685]Справка о том, что на территории гаражей систематически проводилась борьба с грызунами у Вас есть?

Да фото есть,а по поводу обработки от крыс это уже слишком у меня кошки везде ходят вместе с собаками.Местность сельская.
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 19:26   #25
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Срок не малый...
Да я, в принципе Вашу мысль понял. Я с ней согласен - крысы-извращенцы бывают

Только перегрызанный силовой прово хорошо сохраняется даже после пожара. И нормальный эксперт може установить в нём ли дело.

Людмила, - машина загорелась со включенным двигателем или просто вы открыли гараж?
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 19:28   #26
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,044
Репутация: 2357071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила Кулинич Посмотреть сообщение
Да фото есть,а по поводу обработки от крыс это уже слишком у меня кошки везде ходят вместе с собаками.Местность сельская.
Так выложите фото.

А у Астра-Н кошак спокойно залазит и греется на клапанной крышке умещаясь между двигателем и капотом. Есть "счастливчики", которые совершали поездку с животным.

Цитата:
Сообщение от Hysteresis Посмотреть сообщение
Только перегрызанный силовой прово хорошо сохраняется даже после пожара. И нормальный эксперт може установить в нём ли дело.
Так фото провода хорошо бы увидеть.

Ну владея схемой автомобиля, можно установить, что за провод и откуда он.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 20:15   #27
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hysteresis Посмотреть сообщение
Да я, в принципе Вашу мысль понял. Я с ней согласен - крысы-извращенцы бывают

Только перегрызанный силовой прово хорошо сохраняется даже после пожара. И нормальный эксперт може установить в нём ли дело.

Людмила, - машина загорелась со включенным двигателем или просто вы открыли гараж?
Нет двигатель не работал уже сутки.Я машину поставила в субботу часов в 11 утра,(кстати после тех.осмотра) и только в воскресенье забрала рабочие документы из машины и оставила двери машины открытыми.А гараж у нас только в сильную пургу закрывается-нет необходимости....на 1,5 гектарах земли расположен,основная часть которой железным забором обнесена.
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 20:26   #28
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Так выложите фото.

А у Астра-Н кошак спокойно залазит и греется на клапанной крышке умещаясь между двигателем и капотом. Есть "счастливчики", которые совершали поездку с животным.



Так фото провода хорошо бы увидеть.

Ну владея схемой автомобиля, можно установить, что за провод и откуда он.
Я здесь незнаю как выкладывать!Могу с п/я. Luda19592007@yandex.ru
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 20:31   #29
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

А недоброжелатели имеются? (про собак и кожек на клапанной крышке на время забудем)

Сигналлизацией пользовались чтобы забрать документы? Она оригинальная (штатная, с завода шла)? Просто замыкание толстого силового провода могло произойти уже ВСЛЕДСТВИЕ пожара. Обычно такие провода очень хорошо защищены (механически прочной изоляцией и безопасной трассой проводки).
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 20:42   #30
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

В общем то рассказ Автора похож на правду, за исключением того, что машина загорелась, а Автор будучи в 5ти метрах не предпринял НИЧЕГО. Ну хоть двери закрыть то можно было? Пока весь салон не вспыхнул. Да и огнетушителем можно было хоть попытаться огонь сбить, да хоть с предохранителя огнетушитель снять и для вида побрызгать... А то весьма это напоминает махинацию со страховкой.

А так ситуация ясна, яснее некуда. Новое авто наверняка на каско, страховщики понимают что попадают на стоимость авто и делают так, что ответвенность переложена на кого-нить другого.

А теперь машина сгорела, шансов установить истинную причину через полгода практически ноль, страховщики в шоколаде, а кроме левой экспертизы факт поджога косвенно подтверждает бездействие владельца, находящегося рядом с горящим авто. Полный фарш...
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 20:50   #31
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,194
Репутация: 26315140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила Кулинич Посмотреть сообщение
А этот запах стоял когда автомобиль забирала и все время проветривала.А когда забирала так глаза ело,но это точно не запах проводки.Кстати провода были приварены к корпусу автомобиля........
Это как это?????!!! Кто это делал? Что значит приварены?
Ужас, могли запросто при сварке прожечь изоляцию!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 20:56   #32
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Это как это?????!!! Кто это делал? Что значит приварены?
У Вас сегодня явно "не тот день"

Толстые провода при КЗ обычно привариваются, если источник ЭДС быстро дохнет или в другом месте происходит перегорание. Только КЗ может быть как причиной, так и следствием пожара.
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 21:44   #33
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,044
Репутация: 2357071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила Кулинич Посмотреть сообщение
Я здесь незнаю как выкладывать!Могу с п/я. Luda19592007@yandex.ru
Тут как это делается почти для всех форумов.
http://www.astraclub.ru/forum/viewtopic.php?t=22326

Цитата:
Сообщение от Hysteresis Посмотреть сообщение
Толстые провода при КЗ обычно привариваются, если источник ЭДС быстро дохнет или в другом месте происходит перегорание. Только КЗ может быть как причиной, так и следствием пожара.
Совершенно верно.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 22:42   #34
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,194
Репутация: 26315140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hysteresis Посмотреть сообщение
У Вас сегодня явно "не тот день"

Толстые провода при КЗ обычно привариваются, если источник ЭДС быстро дохнет или в другом месте происходит перегорание. Только КЗ может быть как причиной, так и следствием пожара.
Цитата:
Сообщение от Зени Посмотреть сообщение
Уважаемый Коллега, Вы юрист, явно не слесарь.
Электросварку видели? Вот там при недостатке мощности электрод иногда приваривается к детали.

Примерно тоже происходит при КЗ.
Вот только не надо из меня делать идиота и разъяснять мне прописные истины, видел я сварку и электро и газовую, всякую.
Но вот, чтобы жгут проводов в авто был приварен к корпусу - этого я еще не видел.
Он может крепиться к корпусы при помощи хамутов, клипс и прочих приспособлений, но привариваться нет. Автор, кстати, не разъяснил что он имел в виду, может быть приваривание как результат пожара, не знаю.

Но чтобы вы понимали, я видел и представляю что такое короткое замыкание, видел не одну пожаро-техническую экспертизу и прочее, поэтому и уточняю у автора.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 00:28   #35
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Так выложите фото.

А у Астра-Н кошак спокойно залазит и греется на клапанной крышке умещаясь между двигателем и капотом. Есть "счастливчики", которые совершали поездку с животным.



Так фото провода хорошо бы увидеть.

Ну владея схемой автомобиля, можно установить, что за провод и откуда он.
Цитата:
Сообщение от Hysteresis Посмотреть сообщение
А недоброжелатели имеются? (про собак и кожек на клапанной крышке на время забудем)

Сигналлизацией пользовались чтобы забрать документы? Она оригинальная (штатная, с завода шла)? Просто замыкание толстого силового провода могло произойти уже ВСЛЕДСТВИЕ пожара. Обычно такие провода очень хорошо защищены (механически прочной изоляцией и безопасной трассой проводки).
Нет доброжелателей нет,я фельдшер и всилу своей профессии делаю только добро(у нас село).Но если даже предположить что есть войти ко мне может только самоубийца(но должен подгадать когда меня дома небудет)-это пол области знает. Собаки на ремни порежут.Сигнализации у меня нет и никогда не на одной машине небыло!!!.........
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 00:29   #36
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,076
Репутация: 8065168
По умолчанию

а может это вообще прилипание не догоревшей изоляции !?!?!?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 00:30   #37
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила Кулинич Посмотреть сообщение
Нет доброжелателей нет,я фельдшер и всилу своей профессии делаю только добро(у нас село).Но если даже предположить что есть войти ко мне может только самоубийца(но должен подгадать когда меня дома небудет)-это пол области знает. Собаки на ремни порежут.Сигнализации у меня нет и никогда не на одной машине небыло!!!.........
Я и машины во дворе не имею привычки закрывать....
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 00:35   #38
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Цитата:
Нет доброжелателей нет,я фельдшер и всилу своей профессии делаю только добро
Цитата:
войти ко мне может только самоубийца(но должен подгадать когда меня дома небудет)-это пол области знает. Собаки на ремни порежут.
не хочу показаться занудным, но чёт не вяжется... ангел Вы наш с пистолетом... ну кривой и косой Ваш рассказ и куча в нём нестыковок.

Нафиха козе баян, а доброму фельдшеру три убивцы-волкодава во дворе? От кого охраняемся?
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 00:39   #39
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
В общем то рассказ Автора похож на правду, за исключением того, что машина загорелась, а Автор будучи в 5ти метрах не предпринял НИЧЕГО. Ну хоть двери закрыть то можно было? Пока весь салон не вспыхнул. Да и огнетушителем можно было хоть попытаться огонь сбить, да хоть с предохранителя огнетушитель снять и для вида побрызгать... А то весьма это напоминает махинацию со страховкой.

А так ситуация ясна, яснее некуда. Новое авто наверняка на каско, страховщики понимают что попадают на стоимость авто и делают так, что ответвенность переложена на кого-нить другого.

А теперь машина сгорела, шансов установить истинную причину через полгода практически ноль, страховщики в шоколаде, а кроме левой экспертизы факт поджога косвенно подтверждает бездействие владельца, находящегося рядом с горящим авто. Полный фарш...
Поясняю...страховка только ОСАГО,огнетушителем из другой машины пользоваться пытались,а из этой достать несмогли т.к. багажное отделение открывается из салона со стороны водителя,а когда подбежали внутри передняя часть была пламенем охвачена и все это было очень быстро.Я непонимаю почему вы сразу подозреваете в чемто- машинка то у меня букашка-дэу матиз-для работы взяла,к бабушкам на вызовы в другие села выезжать....И дом не застрахован,и гараж не застрахован и вообще из страховки только обязательное медицинское... И экспертизы обе государственные и в одной ИПЛ сделаны!Нельзя всех афферистами считать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 00:46   #40
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Вот только не надо из меня делать идиота и разъяснять мне прописные истины, видел я сварку и электро и газовую, всякую.
Но вот, чтобы жгут проводов в авто был приварен к корпусу - этого я еще не видел.
Он может крепиться к корпусы при помощи хамутов, клипс и прочих приспособлений, но привариваться нет. Автор, кстати, не разъяснил что он имел в виду, может быть приваривание как результат пожара, не знаю.

Но чтобы вы понимали, я видел и представляю что такое короткое замыкание, видел не одну пожаро-техническую экспертизу и прочее, поэтому и уточняю у автора.
именно приваренный- и экспертиза говорит,что это от КЗ.
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 00:46   #41
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Автор, Вы излишне мнительны. Никто Вас аферистом не считает. Вы зачем сюда пришли? Спросить мнения незаинтересованных людей? Ну так чего обижаться-то. То, что написано тут, будет обдумывать любой толковый следак. И его мысли будут не в Вашу пользу.
Теперь думайте и сопоставляйте факты. И если будете настаивать на пересмотре дела, будете знать на какие факты акцентировать внимание следователя, а какие лучше обойти стороной.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 00:47   #42
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

С одной стороны, конечно, короткие замыкания "просто так" на стоящей машине не возникают. С другой стороны Дэу - это, всё же, не Мерседес. (в плане качества электропроводки, - возможны грубые ошибки как инженерные, так и производственные).

Выложите документы, что с экспертиз, а также фотографии подозреваемого провода.
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 00:51   #43
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
не хочу показаться занудным, но чёт не вяжется... ангел Вы наш с пистолетом... ну кривой и косой Ваш рассказ и куча в нём нестыковок.

Нафиха козе баян, а доброму фельдшеру три убивцы-волкодава во дворе? От кого охраняемся?
А это кто чем увлекается,я лет 25 занимаюсь хорошими отечественными породами,которые имеют титулы чемпионов России.И по поводу убивц-вы напрасно-я умнее породы не встречала................
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 00:55   #44
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Автор, Вы излишне мнительны. Никто Вас аферистом не считает. Вы зачем сюда пришли? Спросить мнения незаинтересованных людей? Ну так чего обижаться-то. То, что написано тут, будет обдумывать любой толковый следак. И его мысли будут не в Вашу пользу.
Теперь думайте и сопоставляйте факты. И если будете настаивать на пересмотре дела, будете знать на какие факты акцентировать внимание следователя, а какие лучше обойти стороной.
Следователи уже провели расследование опросили 2 села и всех свидетелей пожара,а слетелось очень много народу,дом отстаивали. И я никого не проплачивала.Поджог исключили полностью............
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 00:58   #45
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Вот именно поэтому я и написал, что вовсе необязательно указывать в заявлении, что рядом с машиной находилось три собаки, которые "на ремни порежут". Этот факт Вам явно не нужен.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 01:00   #46
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила Кулинич Посмотреть сообщение
Следователи уже провели расследование опросили 2 села и всех свидетелей пожара,а слетелось очень много народу,дом отстаивали. И я никого не проплачивала.Поджог исключили полностью............
А зашла сюда спроосить "на каком языке с салоном разговаривать" они диллеру документы отправили и пока тишина.И с чего вообще начинать надо.Притензию я уже написала.Я в таких делах полный лох.Может и не ангел-но медик добросовестный!!!
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 01:07   #47
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hysteresis Посмотреть сообщение
С одной стороны, конечно, короткие замыкания "просто так" на стоящей машине не возникают. С другой стороны Дэу - это, всё же, не Мерседес. (в плане качества электропроводки, - возможны грубые ошибки как инженерные, так и производственные).

Выложите документы, что с экспертиз, а также фотографии подозреваемого провода.
Вот хоть среляйте --немогу на сайт выкладывать---не умею.Поверьте я очень посредственный пользователь.Дайте электрону!!!Вышлю все документы и фото которые у меня есть....
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 01:11   #48
Людмила
Участник
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Вот именно поэтому я и написал, что вовсе необязательно указывать в заявлении, что рядом с машиной находилось три собаки, которые "на ремни порежут". Этот факт Вам явно не нужен.
Но они там все время находятся,а инспектор ОГПН решил на поджог списать-но он исключен.
Людмила Кулинич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 08:57   #49
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,044
Репутация: 2357071
По умолчанию

Не ПИШИТЕ ПОДРЯД НЕСКОЛЬКО СООБЩЕНИЙ, пользуйтесь редактированием последнего сообщения.

Таковы правила форума!
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 09:14   #50
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию могу помочь

Давайте мне на мыло kozlov_expert@mail.ru , я выложу сюда.
__________________
Ремонтник в магазине )))
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика