На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 22:07   #1
Авдоц
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Как отказаться от центрального отопления?

Хочу в своей квартире убрать батареи центрального отопления в связи с их неудовлетворительным функционированием и поставить свое отопление.
Кто сталкивался с этим вопросом, что необходимо для этого сделать?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 22:17   #2
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Авдоц Посмотреть сообщение
Кто сталкивался с этим вопросом, что необходимо для этого сделать?
Милы-ы-ый! Проищи без лени предыдущие посты. Всё давно сделано. Просто это незаконно. Потому что батареи, это общее имущество собственников многоквартирного дома. Изменение теплофизическиех и геометрических параметров в связи с отказом от центрального отопления в отдельной квартире нуждается в проекте согласованным с Теплосетью, Ростехнадзором и УО. Иногда это получается.
Успеха.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 22:36   #3
незарегистрированный1000
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Отказаться от отопления очень просто, нужно за него перестать платить.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 11:35   #4
незарегистрированный2000
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный1000 Посмотреть сообщение
Отказаться от отопления очень просто, нужно за него перестать платить.
Неверный совет - за вами образуется задолженность, которую УК без хлопот взыщет с вас через суд.
Не знаете что пишите - НЕ ПИШИТЕ!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 11:54   #5
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

кроме батарей вам нужно еще заизолировать стены которые контактируют с вашими соседями т к иначе вас будут отапливать ваши соседи за свой счет.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 12:05   #6
решрыу
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
кроме батарей вам нужно еще заизолировать стены которые контактируют с вашими соседями т к иначе вас будут отапливать ваши соседи за свой счет.
И пусть себе отапливают вам то что, вы не нарушаете закон
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 12:10   #7
незарегистрированный1000
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный2000 Посмотреть сообщение
Неверный совет - за вами образуется задолженность, которую УК без хлопот взыщет с вас через суд.
Не знаете что пишите - НЕ ПИШИТЕ!
Этот совет Вас лично не касается, а касается миллионов сограждан, которые устали от безпредела ЖКХ.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 12:15   #8
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Где-то я читал как человек согласовал установку электроконвектора и обрезал трубы абсолютно легально. Но были случаи отказов и взыскания оплаты якобы поданного теплосетью тепла через суд.
По-хорошему наверное, чтобы без споров, надо установить счётчик тепла, перекрыть батарею. И обогреваться тем, что Вам кажется более подходящим: электричеством, буржуйкой, женским теплом... Главное не выморозить соседей, потому что дома проектировались в расчёте на бесперебойную работу водоотопительной системы целиком.
Правда теплосчётчик необходимо поверять или ставить заново новый каждые 4-7 лет. Это неск. тыс руб. Решайте сами.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 12:27   #9
незарегистрированный2000
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный1000 Посмотреть сообщение
Этот совет Вас лично не касается, а касается миллионов сограждан, которые устали от безпредела ЖКХ.
Не сердитесь) Это не законно.

Мне тоже не нравится запущенность в УК и ЖЭКе, я подал им письменные заявления, которые они благополучно игнорировали. Прошло 30 дней, ответа письменного я от них не получил. Я подал на УК в суд иск о неоказании услуг с взысканием с них денег!

Теперь парятся они!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 12:30   #10
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
По-хорошему наверное, чтобы без споров, надо установить счётчик тепла, перекрыть батарею. И обогреваться тем, что Вам кажется более подходящим: электричеством, буржуйкой, женским теплом... Глав
ПОменяйте вашу квартиру на частный дом и заоодно узнаете как "дешево" отапливать электричеством ( особенно когда все стены не отапливаются соседями ).
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 12:42   #11
незарегистрированный1000
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный2000 Посмотреть сообщение
Не сердитесь) Это не законно
Потому, что у них все законы прописаны под себя. В Англии и в квартирах многоэтажек установлены газовые котлы и ни кого это не напрягает. Извините если обидел.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 12:50   #12
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
отому, что у них все законы прописаны под себя. В Англии и в квартирах многоэтажек установлены газовые котлы и ни кого это не напрягает. Извините если обиде
В англии обычны 20 градусные морозы ?
А вы узнавали сколько там платят за газовые котлы ?
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 13:02   #13
незарегистрированный 1000
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
В англии обычны 20 градусные морозы ?
А вы узнавали сколько там платят за газовые котлы ?
К чему эти вопросы? Я написал это к тому, что там есть выбор, а не платить монополисту сколько он запросит.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 13:20   #14
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Что за глупость? Там _нет_ выбора. Дома спроектированы с индивидуальным отоплением помещений. Более того, рачительные англичане просто не отапливают те комнаты, где никого в данный момент нет.

На самом деле, наше законодательство позволяет очень хорошо взгреть нерадивых ЖКХ-шников, нужно просто приложить много сил и времени, но результат будет обязательно.
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 13:24   #15
DachnikMiha
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 260
Репутация: 312
По умолчанию

В Калуге в 2005-2007 годах со всех высоких трибун заявляли о необходимости переходить на индивидуальное отопление в многквартирных домах, написал заявление в гор управу с просьбой разрешить, в сроу ответили, дословно не помню типа того, "необходимо произвести согласования" и самое главное "до настоящего времени не решен вопрос взимания платы за транзитные стояки, проходящие через вашу квартиру" в общем бред, забросил это дело, теперь думаю в начале следующего года заняться снова, постараюсь добить до конца, если получится, - отпишусь. Мое ИМХО, что при существующих тарифах на газ и тепло, гораздо выгоднее оплачивать газ, а не премии руководителей теплоснабжающих организаций.
Удачи.
DachnikMiha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 13:25   #16
незарегистрированный1000
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
Что за глупость? Там _нет_ выбора. Дома спроектированы с индивидуальным отоплением помещений. Более того, рачительные англичане просто не отапливают те комнаты, где никого в данный момент нет.

На самом деле, наше законодательство позволяет очень хорошо взгреть нерадивых ЖКХ-шников, нужно просто приложить много сил и времени, но результат будет обязательно.
Вы считаете, что дома с ЦО трудно переустроить на ИО? От кормушуки их трудно отлучить. Когда как в ЕС это сделать закон позволяет.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 14:49   #17
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
К чему эти вопросы? Я написал это к тому, что там есть выбор, а не платить монополисту сколько он запросит.
Вопросы к тому что ЦО всегда будет дешевле чем индивидуальное. Особенно в 20-40 градусные морозы.

Цитата:
ы считаете, что дома с ЦО трудно переустроить на ИО? От кормушуки их трудно отлучить. Когда как в ЕС это сделать закон позволяет.
Предположим в многоэтажке все сидят на ИО. 30% на электроконвекторах, 30% на газовых котлах, 30% просто нет дома ( в отпуске они ). Ваши предположения о T в квартирах и об потреблении газа/электричества ?
Объяснить ?
Вот те стены "которых нет дома" станут холодными и сырыми ( никакое отопление их не спасет - разве что утеплять искусственно надо ), проводка вот в тех подъездах квартиры которых отапливаются электроковнеткорами просто поплавится, в квартирах отпапливаемых газом просто не хватит давления т к трубы предназначены были ТОЛЬКО для газовых плит .. В результате такому дому наступит полный трендец зимой.

Если брать ту европу ( в особенности Англию ) которую тут пытаются приплесть: то для сравнения в Англии мин температура дай бог -5 градусов ( ниже не опускается ). Диаметр трубы отопления там (0.125 дюймов по моему - раньше я не видел таких тонких труб ).
Так что схема ИО в многоэтажке будет действовать до тех пор пока в подъезде живет один-два гусара которые хотят ИО. ПОнятное дело что за счет соседей их отапливать свои квартиры очень дешево а вот когда и соседи перейдут на ИО ...

Хотите ИО в многоэтажках - договаривайтесь с многоэтажкой свою котельную ставить ( счас газовые котельные очень компакнты ). Вот это действительно будет "то что надо" - не будете зависеть от ЦО. Хотя интересно насчет цены не выйдет ли это дороже ...

Да кстати забыл сказать: в дачных поселках воруют электричество ( все наверно сталкивались ? ) причем на довольно большие суммы. Нафига ? очень просто - предприимчивые люди отапливают электричеством дома ( по площади примерно равные гор квартире ). А теперь сравните расходы на электроконвекторы в квартире и посмотрите сколько за вас соседи вас отапливают ?
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 14:52   #18
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
ПОменяйте вашу квартиру на частный дом и заоодно узнаете как "дешево" отапливать электричеством ( особенно когда все стены не отапливаются соседями ).
Я что-то ошибочное предложил? чего-то не знаю? Откуда эти императивы и менторский тон: "ПОменяйте", "заоодно"?
Я бы поспорил, и у меня есть пример такого загородного дома, использующего только электрообогрев. Но я и сам считаю этот способ рискованным, даже если дом выполнен с огромным запасом по теплоизоляции. Ведь в случае аварии электросети дом быстро замёрзнет. Электроаварии особенно за городом у нас значительно чаще чем газовые. Жаль, что Вы не заметили иронии в моём совете и ринулись быковать.
Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
В результате такому дому наступит полный трендец зимой.
Если по этому пути кинутся все жители, именно так и получится.


Цитата:
Сообщение от DachnikMiha Посмотреть сообщение
В Калуге в 2005-2007 годах со всех высоких трибун заявляли о необходимости переходить на индивидуальное отопление в многквартирных домах
Точно. Заявляли. Но расчётов почему-то не прилагали. А между тем...
Вот ознакомьтесь с темой:
http://www.tsj.ru/forum.asp?forumID=...view&id=398758

Последний раз редактировалось Vladibor; 23.10.2010 в 15:06..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 15:07   #19
паргц
Гость
 
Сообщений: n/a
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Точно. Заявляли. Но расчётов почему-то не прилагали. А между тем...
Вот ознакомьтесь с темой:
http://www.tsj.ru/forum.asp?forumID=...view&id=398758
Чушь какая-то не по теме...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 15:08   #20
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от паргц Посмотреть сообщение
Чушь какая-то не по теме...
Потому что читали только верхи,
и на сайте побывали не более 5 минут.



До этой картинки добрались?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 15:18   #21
паргц
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Потому что читали только верхи,
и на сайте побывали не более 5 минут.



До этой картинки добрались?
Вы бы не гоняли народ, а вкратце написали бы про картинку...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 15:21   #22
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
Вы бы не гоняли народ, а вкратце написали бы про картинку...
Взрыв газового баллона ?
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 15:34   #23
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Навожу точнее. Хотя лучше пробежаться по постам.
http://www.tsj.ru/forum.asp?id=39985...ct=view&page=1
Не в баллоне дело. Нужна существенная переделка в квартирах. Это неск. дес. тыс. руб с одной квартиры. Об опасности и механике взрыва здесь:
http://www.0-1.ru/articles/showdoc.asp?dp=gasexplo

Поэтому это иллюзия, типа я хозяин, что хочу, то и ворочу.
В городах и посёлках масса опасностей и ограничений.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 15:37   #24
паргц
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Взрыв газового баллона ?
Наверно.

Автор поста хотел наверное предупредить о том, что все работы должны выполнять работники организации, имеющие на это разрешение.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 15:44   #25
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от паргц Посмотреть сообщение
Наверно.
Автор поста хотел наверное предупредить о том, что все работы должны выполнять работники организации, имеющие на это разрешение.
Как-минимум. Потом понадобится устройство вентиляции. Существующие общедомовые вытяжки не рассчитаны на это. Ведь АОГВ мощностью эдак 13 кВТ потребуют многократно-большей мощности вытяжки. Значит расширение канала. А дом позволит? Или трубы как от буржуек из каждой квартиры? Что, интересно, предложат "работники организации, имеющие на это разрешение"? И сколько это будет стоить? И кому?
Приточная вентиляция столь же важна в такой "газовооружённой" квартире. Как её монтировать?

притом - одна ошибка, один сосед-маргинал и любой подъезд станет выглядеть так:


Да какой нормальный станет так рисковать?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 16:07   #26
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Я вижу, что молчаливо или плюсом в "репу" поддержан. Поэтому я вернусь к безопасному и бесконфликтному способу, содержать квартиру тёплой и не платить за накрученный норматив.
Для этого надо (закон даёт на это право) добиться разрешения на установку счётчика тепла, регулирующего вентиля на радиаторы и установки ПЕРЕМЫЧКИ (при полном перекрытии радиаторов теплоагент должен продолжать циркулировать благодаря перемычке). Зато теплосчётчик будет показывать "0" совершенно объективно. Обогреваться придётся электричеством, но в случае отказа в электросети, квартира не вымерзнет благодаря резерву в виде старых батарей.
Конечно всё это громоздко, но зато достаточно надёжно.
Квартиру придётся тщательно утеплить, ведь теперь "отапливать улицу" за свой счёт будет жалко.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 16:09   #27
незарегистрированный1000
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вот и подкупленные оправдывают ЦО и страшилками пугают. Современные хоть газовые, хоть электрические обогреватели не нуждаются в отключении, когда нет дома хозяев и в разы экономнее предложенного ЦО ЖКХ. А в загородном доме отопление лучше комбинированное применять, заменяющее автоматикой другое.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 16:14   #28
Kado
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
... Поэтому я вернусь к безопасному и бесконфликтному способу, содержать квартиру тёплой и не платить за накрученный норматив.
...
Это ваши рассуждения или у вас все это есть?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 16:34   #29
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kado Посмотреть сообщение
Это ваши рассуждения или у вас все это есть?
Рассуждения, которые я никому не навязываю. Ведь это форум, а не технический совет, и не коллегия министерства.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 20:21   #30
wwn
Активный участник
 
Регистрация: 21.11.2009
Сообщений: 290
Репутация: 918
По умолчанию

весь спор людей о теме которые не прошли этот путь. я на украине сделал официально индивидуальное отопление матери.и этот путь прошли от начала и на сегодняшний момент до подключения газа и запуска. т.е. осталось всего ничего. все дело в местных органах, которые заботяться не о нас,а о своем кармане
wwn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 20:36   #31
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
Зато теплосчётчик будет показывать "0" совершенно объективно.
Не будет. Стены то обогревают .

Цитата:
весь спор людей о теме которые не прошли этот путь
Я жил в общем-то в сельской 2-х этажке с ИО. И прекрасно знаю что такое холодные стены. Так что я не понимаю людей которые хотят отключить ЦО.

Цитата:
весь спор людей о теме которые не прошли этот путь. я на украине сделал официально индивидуальное отопление матери.и
Ну расскажите про этот дом - у всех ИО ? И как они зимой выживают ?
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 21:00   #32
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
К Существующие общедомовые вытяжки не рассчитаны на это. Ведь АОГВ мощностью эдак 13 кВТ потребуют многократно-большей мощности вытяжки. Значит расширение канала.
Вы знаете, не совсем так... можно ставить котел с коаксиальным каналом... вывод сразу на улицу... хотя ВСЕ работники горгаза кричат, что нужно СПЕЦИАЛЬНОЕ разрешение и только ОНИ могут сделать проект... год назад влез в эту байду.. посчитал предполагаемые траты.. и нашел фирму, коя сделала проект и поставила новый двуконтурный котел... весь дом (30 квартир) все на ИО... но "родные дымоходы" не фурычат, как нужно....
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 23:38   #33
wwn
Активный участник
 
Регистрация: 21.11.2009
Сообщений: 290
Репутация: 918
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Не будет. Стены то обогревают .


Я жил в общем-то в сельской 2-х этажке с ИО. И прекрасно знаю что такое холодные стены. Так что я не понимаю людей которые хотят отключить ЦО.


Ну расскажите про этот дом - у всех ИО ? И как они зимой выживают ?
я не знаю чего знаете, но могу неверующих пригласить посмотреть и убедиться. особенно зимой.
wwn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 00:38   #34
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Не будет. Стены то обогревают
Только теплосчётчик считает не температуру стен, а температуру теплоагента, помноженную на его прокачанный объём. Это мера тепловой энергии, поданой к радиатору. Стена здесь не при чём.

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Вы знаете, не совсем так... можно ставить котел с коаксиальным каналом... вывод сразу на улицу... хотя ВСЕ работники горгаза кричат, что нужно СПЕЦИАЛЬНОЕ разрешение и только ОНИ могут сделать проект... год назад влез в эту байду.. посчитал предполагаемые траты.. и нашел фирму, коя сделала проект и поставила новый двуконтурный котел... весь дом (30 квартир) все на ИО... но "родные дымоходы" не фурычат, как нужно....
Многоточием в русском языке помечают незаконченную мысль. Вот и я не уловил, что Вы всем этим сказали.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 00:49   #35
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Кхм ))) за экскурс по поводу многоточия ))) отдельное мерси )))
суть была в следующем - сечение дымовых каналов ни в коем разе не мешает "повысить" мощность котла ))) при наличии "колонки" теоретически возможно установить двуконтурный котел (сорри)... и на обогрев тоже )))
возражения горгаза - тепловую мощность котла не потянут дымоводы... контраргумент - делаем коаксиальный дымовод с выводом на "глухую" стенку...
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 01:00   #36
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
делаем коаксиальный дымовод с выводом на "глухую" стенку...
т.е. в каждой квартире ещё по дыре? А как это будет выглядеть на улице???
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 01:03   #37
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
Кхм ))) за экскурс по поводу многоточия ))) отдельное мерси )))
суть была в следующем - сечение дымовых каналов ни в коем разе не мешает "повысить" мощность котла ))) при наличии "колонки" теоретически возможно установить двуконтурный котел (сорри)... и на обогрев тоже )))
А что вам мешает собраться всем ТСЖ и поставить газовый котел на дом ? ( Такая будка небольшая пристраивается к дому ). То что на украине каждый сам себе понятно - хохлы как никак. А у горгаза может быть много возражений-начиная с того что для котла нужна отдельная комната ( причем вентилируемая ) и заканчивая недостатком мощностей.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 01:10   #38
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
т.е. в каждой квартире ещё по дыре? А как это будет выглядеть на улице???
как-как... смешно ))) но когда дома прохладно.. то и не на такое пойдешь )))
почти десять лет тому взад жил я в "сталинском" доме.. отопление было из домовой котельной... плюсы - когда на улице не зябко, просили бабамашу сильно не греть... минусы - в конце мая выжигали лимиты по газу ((((( потом наш дом перевели на городскую теплосеть.. бабамашу секвестировали... начали проблемы... на улице зябко - батареи холодные.. и теде и тепе...
решили радикально - двуконтурные котлы.. как альтернатива колонке... горгаз разрешение на установку не дал.. "не достаточная пропускная способность дымового канала"... сделал "смешную дыру" на улицу... а к ней теплые полы по всей квартире... но вот что печально.. за ЦО продолжал платить
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 01:14   #39
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
А что вам мешает собраться всем ТСЖ и поставить газовый котел на дом ?
как грица - "плавали - знаем" )))
у нас в городе одно время была мода - ставить индивидуальные котельные на крыше дома... канадская вроде как технология... шумят они просто безбожно!!!! одна гигакалория стоит как чугунный мост )))) пошумели наши минстроевцы... и заглохло все это..
сейчас.. по крайней мере то, что я знаю... все строительство до 6 этажей.. только с ИО... у всех знакомых такие вот чудеса стоят...
есть казусы в части какая часть моего ИО является ОИ ))))))))))))
никто пока еще мне ответить не смог )))))
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 01:18   #40
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
. у всех знакомых такие вот чудеса стоят...
Это ж мина замедленного действия - куча нестандартного ни с кем несогласованного оборудования.

Цитата:
дна гигакалория стоит как чугунный мост
А с чего вы взяли что за тот газ который подается для плит и вы используете для отопления - отдается вам по полной стоимости ? Вот перейдут все на ИО а субсидии на газ уберут - в результате не получится что будут мерзнуть все и вы и ваши соседи ?
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 01:26   #41
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Это ж мина замедленного действия
ну не совсем уж так грустно ))) дома проектируются сразу с ИО!
цена едина... что на плиту.. что на колонку-котел... 3.04 за куб.. (рубля конечно).. в прошлую холодную зиму выходило под 1000 кубов в месяц... отапливаемая площадь - 150 квадратов, 10 радиаторов (1 в подъезде), теплые полы...
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 01:33   #42
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию НЕ ВЕРЮ!!

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
т.е. в каждой квартире ещё по дыре? А как это будет выглядеть на улице???
как-как... смешно ))) но когда дома прохладно.. то и не на такое пойдешь
Т.е. венец инженерной мысли это торчащие тут и там из стен трубы газовых "буржуек"??? Т.е. это и есть самое экологичное решение?
Тут не надо быть Станиславским, чтобы закричать "НЕ ВЕРЮ!!" Что - действительно одна гигакаллория тепла в таких буржуйках дешевле чем в ТЭЦ, для которых тепло вообще побочный продукт?? Результат охлаждения энергетической установки?

Я понимаю деревенские дома, но почему тогда города в Европе сейчас трубами буржуек не утыканы? Почему там обогрев централизован? Хуже наших - кулибины? Не думаю.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 01:40   #43
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

по части "экологичности" - спорить не буду ))) скорее уж эстетика страдает ))))
давайте от эмоций перейдем к цифрам... у меня ИО.. дом 5 этажей, 3 подъезда, 30 квартир... зима - за окном -37... 1000 кубов природного газа в месяц... весна... температуру в квартире устанавливаю сам... лето - нужно быстро нагреть квартиру - кондиционеры...
на круг выходит - зимой за газ от 2500 до 3100 в месяц... летом максимум - 500... ЦО и ГВС у меня отсутствуют... получается дешевле, чем у знакомых с ЦО
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 01:42   #44
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

без теплых полов затраты на газ гораздо меньше.....
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 02:42   #45
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
без теплых полов затраты на газ гораздо меньше.....
Наверное от страховых агентов отбою нет? Да и ритуальное бюро небось давно визитки по ящикам разбросало? Так, на-всякий случай...
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 10:36   #46
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Экий Вы пессимист-то ))))
ну вот чем газовая плита отличается по "опасности" от газовой колонки? да ничем ))) а газовая колонка от двухконтурного котла? да тоже ничем ))) автоматика работает... раз в 6 месяцев приходят и проверяют все хозяйство...
был у нас случай в городе - строители подключили плиту к пропановому балону, а у нее утечка случилась.. сильно бабахнуло! несколько квартир в пыль...
ну уж а мы только на автоматику и уповаем ))))
кстать... все новые дома, что сдаются... высотой не более 5 этажей... почти у всех ИО...
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 10:47   #47
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Самая большая проблема в автономном отоплении на газовом котле - это отдельная вытяжка. В обычную вентиляцию вывод делать категорически нельзя, а куда? Дырку в стене и на улицу? С тягой могут быть проблемы.

Тем, у кого по проекту нет ГВС и стоит газовая колонка, проще, но тоже, знаете ли. Я оценивал - чтобы сделать нормально контур отопления, нужно делать капитальный ремонт, демонтировать и перепроектировать кухню, поднимать полы, делать кучу дырок в стенах. В общем, окупаемость проекта получилась около 15 лет. Оно мне надо?
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 11:15   #48
незарегистрированный 1000
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Что задремучесть в столицах нашей Родины. Той вытяжки на улицу, от газового котла, менее 100мм и дымок, ввиде испарения, только в мороз и наблюдается.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 11:15   #49
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Экий Вы пессимист-то ))))
ну вот чем газовая плита отличается по "опасности" от газовой колонки?
C точки зрения инженерной теории (теории отказов, например)вероятность взрыва теперь будет суммой вероятностей по каждому из 2-х устройств - плите, и АОГВ+вероятность взрыва по взаимо-зависимой причине, когда открытый фитиль АОГВ спровоцировал взрыв. скажем, от утечки плиты. Возрастает количество сочленений. Значительно усиливаются требования к вентиляции. И не факт, что все жители будут строго следить за подвижностью воздуха, чего-то не перекроют, где-то не забьётся грязью, где-то из экономии не накосячат сами... Взрываются эти дома, взрываются. Статистика копится. Но экономика перетягивает.
Но ведь живут-же люди как-то. И ладно. Лишь бы нравилось. Адреналин и всё такое...
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 11:20   #50
незарегистрированный 1000
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

познакомтесь с газовым оборудованием немецких технологий и без вмешательства болванов, с таким оборудованием жить сверхнадежно.
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика