На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 11:39   #1
Bisous
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 17
По умолчанию Призывать собираются до 30 лет. Это вообще нормально?

Нашел новость. По-моему это бред полный. Уж в 30 лет никто точно служить не захочет, все будут скрываться, как могут. Кстати призыв уже начался…А оповещать теперь будут не просто повестками, смсками будут штурмовать!
http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=77244
Bisous вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 12:55   #2
Bisous
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 17
По умолчанию

Мне уже 27. По личным причинам не смог отслужить в армии и факультетов военных не закончил. Думал все, пронесло. Ан нет
Bisous вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 13:15   #3
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
По умолчанию

Надо-надо. Долг Родине отдать)
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 13:18   #4
Bisous
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garik1478 Посмотреть сообщение
Надо-надо. Долг Родине отдать)
читаешь новости и ,знаете, как то не хочется идти в армию! Вы сами отслужили?Считаете это нужно?
Bisous вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 13:27   #5
Плеханов Александр
 
Аватар для Плеханов Александр
Юрист
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bisous Посмотреть сообщение
читаешь новости и ,знаете, как то не хочется идти в армию! Вы сами отслужили?Считаете это нужно?
бессмысленная трата времени..было бы кому служить.
и вообще моё мнение. умный - работай, приноси пользу обществу.
неуч, без желание что либо делать - одевай сапоги и вперед.

и потом, если бы военные ценились в нашей могучей и прекрасной стране, с удовольствием пошел бы по стопам отца (15 лет кгб)
__________________
Говорить "как есть" нужна смелость, а не талант.
Плеханов Александр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 13:32   #6
Bisous
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Плеханов Александр Посмотреть сообщение
бессмысленная трата времени..было бы кому служить.
и вообще моё мнение. умный - работай, приноси пользу обществу.
не уч, без желание что либо делать - одевай сапоги и вперед.

и потом, если бы военные ценились в нашей могучей и прекрасной стране, с удовольствием пошел бы по стопам отца (15 лет кгб)
взять советский период, в то время не служить,косить, было чем то позорным. ДА и преследовалось более серьезней. Вот теперь думаю, пойти служить или обождать немного..читаешь новости всякие..дедовщина, смерти, болезни и желание совсем пропадает
Bisous вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 13:34   #7
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
По умолчанию

КГБ это не военные. И ФСБ сейчас очень даже ценится и люди в ней отлично живут...

Но увы, контрактная армия при нашей жизни в РФ не сложится, так что придется или косить, или служить.
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 13:36   #8
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
По умолчанию

Цитата:
читаешь новости всякие..дедовщина, смерти, болезни и желание совсем пропадает
Где это вы вычатали? В 90-х да согласен.. А сейчас большинство знакомых молодых людей,которые отслужили, говорят обратное: дедовщины нету,кормят хорошо,и занимаються имено чем положено, военная подготовка, а не строительство особняков генералам....
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 13:39   #9
Плеханов Александр
 
Аватар для Плеханов Александр
Юрист
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bisous Посмотреть сообщение
взять советский период, в то время не служить,косить, было чем то позорным. ДА и преследовалось более серьезней. Вот теперь думаю, пойти служить или обождать немного..читаешь новости всякие..дедовщина, смерти, болезни и желание совсем пропадает
ну дедовщина меня мало заботила...
взять советский период?возьмем...
быть военным - было престижно. Мало того(взять службу моего отца)
зарплата у него было 300 р. (взять в сравнения инженера 120-150 р.)
он гордился зеленой фуражкой, на него смотрели с уважением..
а сейчас....
__________________
Говорить "как есть" нужна смелость, а не талант.
Плеханов Александр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 13:43   #10
Плеханов Александр
 
Аватар для Плеханов Александр
Юрист
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Где это вы вычатали? В 90-х да согласен.. А сейчас большинство знакомых молодых людей,которые отслужили, говорят обратное: дедовщины нету,кормят хорошо,и занимаються имено чем положено, военная подготовка, а не строительство особняков генералам....
это кому повезло, и кто попал служить в нормальную часть...(или кому помогли)
а сейчас даже десантные войска приравняли к строй бату.
друг вернется скоро, в кремлевском полку фсо служит...
там нормально, но служить там зачастую - БЛАТ!
я для себя посчитал, что за этот год который я буду в армии, на гражданке я сделаю гораздо больше, для себя и для общества...и не ошибся.
__________________
Говорить "как есть" нужна смелость, а не талант.
Плеханов Александр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 13:48   #11
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
По умолчанию

Цитата:
это кому повезло, и кто попал служить в нормальную часть...(или кому помогли
да то то и оно,что служили в обычной части, без блата...
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 13:51   #12
Плеханов Александр
 
Аватар для Плеханов Александр
Юрист
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
да то то и оно,что служили в обычной части, без блата...
повезло...
__________________
Говорить "как есть" нужна смелость, а не талант.
Плеханов Александр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 13:54   #13
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bisous Посмотреть сообщение
Вы сами отслужили?Считаете это нужно?
1996-1998 Ленинградская область, Выборгский район, поселок Каменка, 45 МСД (138 МСБ), сначала ОБС, потом РРХБЗ.

А вообще - тема перетёрта и обсосана 1000 раз. Не хотите долг родине отдавать - прячьтесь по подвалам до 30 лет. Можно и после 30 оттуда уже не выходить
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 13:58   #14
Плеханов Александр
 
Аватар для Плеханов Александр
Юрист
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Garik1478 Посмотреть сообщение
1996-1998 Ленинградская область, Выборгский район, поселок Каменка, 45 МСД (138 МСБ), сначала ОБС, потом РРХБЗ.

А вообще - тема перетёрта и обсосана 1000 раз. Не хотите долг родине отдавать - прячьтесь по подвалам до 30 лет. Можно и после 30 оттуда уже не выходить
Долг КОМУ, простите???что эта страна для меня сделала, что бы я ей долг отдавал??должен я маме с папой.и никому больше в 41-45 отдали долг, и ЧТО? сравните уровень жизни в Германии и у нас...и все сразу станет понятно....а зачем 27 летнему парню, у которого за плечами вуз, аспирантура, далее хорошая работа семья и ребенок одевать сапоги и бессмысленно ТРАТИТЬ год нашей короткой и бесценной жизни???
__________________
Говорить "как есть" нужна смелость, а не талант.
Плеханов Александр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 14:07   #15
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
По умолчанию

Цитата:
а зачем 27 летнему парню, у которого за плечами вуз, аспирантура, далее хорошая работа семья и ребенок одевать сапоги и бессмысленно ТРАТИТЬ год нашей короткой и бесценной жизни???
для того,что бы армия была,,,если ее не будет,то не будет и самого государства.... назовите страну в которой нету армии
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 14:27   #16
Плеханов Александр
 
Аватар для Плеханов Александр
Юрист
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 417
По умолчанию

встречный вопрос: назовите ту страну в которой ТАКАЯ АРМИЯ?
рад, что не служил. и сын мой тоже служить не будет.(т.к. положение нашей страны, и армии только ухудшается)
если бы были иные условия службы + это оплачивалось должным образом, повторюсь, с удовольствием пошел бы...
приведу пример:
товарищ 1 год 8 месяцев был в чечне по контракту... должны были выплатить 200 тыс.р. выплатили 60....
и за что я должен отдавать долг?
на ваши: "надо отдавать долг" найду мульон оснований, почему не надо его отдавать..
и вообще что такое долг по сути?
должен, я родителям, которые вырастили, и поставили на ноги...вот это долг.
а служить тому, кто плевать на тебя хотел...нее, спасибо..я себя уважаю..
__________________
Говорить "как есть" нужна смелость, а не талант.
Плеханов Александр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 14:33   #17
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
По умолчанию

какая такая? Вы думаете что в армии США нету неуставных взаимотношений или подобных проблем? Поверьте есть...
Мой друг еврей, эмигрировал в Израиль, и не смотря на то что служил в свое время в СССР, попал в израильскую армию..так его вывод, такой же бардак, только кормят лучше

Цитата:
должен я родителям, которые вырастили, и поставили на ноги...вот это долг.
а служить тому, кто плевать на тебя хотел...нее, спасибо..я себя уважаю..
у меня один к вам вопрос: вот вы любите своих родителей и родных, а что делать если завтра война? если придут враги, которые захотят уничтожить то что вам дорого...кто должен защищать ваших родных?
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 14:48   #18
Плеханов Александр
 
Аватар для Плеханов Александр
Юрист
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение


у меня один к вам вопрос: вот вы любите своих родителей и родных, а что делать если завтра война? если придут враги, которые захотят уничтожить то что вам дорого...кто должен защищать ваших родных?
хахаха)))как наивно.... не смешите меня, и не показывайте свою неосведомленность о положении в нашем мире...
НИКТО на РОССИЮ с обычным оружием не пойдет...это прошлый век...
сейчас существует более действенное, дистанционное оружие..
а война уже идёт если вы не заметили...
Табак, алкоголь, наркотики, а именно разрушение личности....на мой взгляд, тоже своего рода война, причем очень действенная..взять статистику потребления алкоголя и табака в РФ..самая употребляющая страна...Вам не кажется???


РОССИЯ самая большая страна на нашей планете....в НАШЕЙ стране самый большой запас полезных ископаемых
а уровень жизни далеко даже не в 1 десятке...


вся Европа бастует, из-за повышения пенсионного возраста....а знаете почему? а знаете почему в России при поднятии пенсионного возраста многие даже будут рады??хочу услышать Ваше мнение...
__________________
Говорить "как есть" нужна смелость, а не талант.
Плеханов Александр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 14:53   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bisous Посмотреть сообщение
взять советский период, в то время не служить,косить, было чем то позорным. ...
Хмм, я окончил школу в 1964 году. Вроде бы это вполне советский период.
Припоминаю, какой дружный хохот в классе вызвала фраза в учебнике только что введенного тогда предмета "Обществоведение" - "...Кто же, кроме жалкого труса и отщепенца, не мечтает служить в доблестных рядах славной Советской Армии..."
Вот настолько поразило тогда противоречие этой фразы реальности, что запомнилась до сих пор.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 14:54   #20
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
По умолчанию

Цитата:
НИКТО на РОССИЮ с обычным оружием не пойдет...это прошлый век...
сейчас существует более действенное, дистанционное оружие..
Правильно,потому что у России есть, пусть и не очень хорошая, но армия, а представте если ее не будет...
А еще подумайте, где в нашей стране идут настоящие боевые действия....Праильно Северный Кавказ, думаете что армия нам не нужна?
а если бы ее не было? Думаю было бы что то вроде Чечни в 90-х
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 15:03   #21
Bisous
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Хмм, я окончил школу в 1964 году. Вроде бы это вполне советский период.
Припоминаю, какой дружный хохот в классе вызвала фраза в учебнике только что введенного тогда предмета "Обществоведение" - "...Кто же, кроме жалкого труса и отщепенца, не мечтает служить в доблестных рядах славной Советской Армии..."Вот настолько поразило тогда противоречие этой фразы реальности, что запомнилась до сих пор.
я удивлен! я моложе Вас, но почему то о таком я никогда не слышал! мне казалось что в то время были совсем другие представления о гражданстве, о долге перед Родиной! НО все же может лучше будет если мы перейдем на контрактную службу?!Западные страны своих солдат набирают только по контракту
Bisous вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 15:06   #22
Плеханов Александр
 
Аватар для Плеханов Александр
Юрист
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Правильно,потому что у России есть, пусть и не очень хорошая, но армия, а представте если ее не будет...
А еще подумайте, где в нашей стране идут настоящие боевые действия....Праильно Северный Кавказ, думаете что армия нам не нужна?
а если бы ее не было? Думаю было бы что то вроде Чечни в 90-х
для меня северный Кавказ, что то очень далекое. не буду говорить, потому как не анализировал, из-за чего там конфликты...
то как беспределят там сотрудники нашей доблестной милиции, знаю....им давно там объявили войну...
кстати о милиционерах, в частности сотрудников ППС (ГНР):
элементарно не знают своих прав....иногда для поднятия настроения, общаюсь с ними, когда пытаются беспричинно проверить документы..их удостоверения проверяю, но паспорт еще ни разу не показал.

Знаете, я с 6 класса мечтал пойти учиться в кадетку в питере, потом закончить высшую школу ПВ...быть офицером...искренне, смотря на отца...
но повзрослев, моё мнение изменилось..
если сейчас люди и идут служить тут 2 варианта:
1. нет возможности отмазаться или дуб-дубом
2. для себя (а не для "родины")
__________________
Говорить "как есть" нужна смелость, а не талант.
Плеханов Александр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 15:08   #23
Плеханов Александр
 
Аватар для Плеханов Александр
Юрист
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bisous Посмотреть сообщение
я удивлен! я моложе Вас, но почему то о таком я никогда не слышал! мне казалось что в то время были совсем другие представления о гражданстве, о долге перед Родиной! НО все же может лучше будет если мы перейдем на контрактную службу?!Западные страны своих солдат набирают только по контракту
по контракту следовательно с ЗП. причем с не плохой..(НЕ в России)по поводу контрактов, писал выше.
приведу пример с Францией.
не являясь гражданином выше названной страны, можно пойти служить в армию..контракт 5 лет. служба с 9 до 18. служебное жилье.и привелегии.
через 5 лет Вы становитесь гражданином франции.
__________________
Говорить "как есть" нужна смелость, а не талант.
Плеханов Александр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 16:19   #24
BDBD
 
Аватар для BDBD
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 1,195
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
КГБ это не военные. И ФСБ сейчас очень даже ценится и люди в ней отлично живут...
Вы ЛЮДЕЙ и ГБешников не сравнивайте...
BDBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 16:21   #25
Плеханов Александр
 
Аватар для Плеханов Александр
Юрист
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BDBD Посмотреть сообщение
Вы ЛЮДЕЙ и ГБешников не сравнивайте...
в чем разница??)))
__________________
Говорить "как есть" нужна смелость, а не талант.
Плеханов Александр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 16:44   #26
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
По умолчанию

Цитата:
для меня северный Кавказ, что то очень далекое. не буду говорить, потому как не анализировал, из-за чего там конфликты...
плохо,очень плохо,что вам наплевать на проблемы других людей..
вспоминается народная мудрость: Дурак учится на своих ошибках, а умный на чужих...Так что давайте не будем быть дураками.....
Да и пи мимо причин,просто подумайте,что бы было,если бы не было регулярной,боеспособной армии на Кавказе? Если бы к вам в дом пришли вооружонные бандиты, и засавили бы делать то что нужно им,,,или убили вас...не дай Бог конечно...
Цитата:
общаюсь с ними, когда пытаются беспричинно проверить документы..их удостоверения проверяю, но паспорт еще ни разу не показал
Судя по всему,вы живете в Москве....

Цитата:
офицером...искренне, смотря на отца...
но повзрослев, моё мнение изменилось..
если сейчас люди и идут служить тут 2 варианта:
1. нет возможности отмазаться или дуб-дубом
2. для себя (а не для "родины")
что бы стать офицером:
1. он сам делает выбор,осознано, а никто его не призывает,соответствено не заставляет,и что бы стать офицером,нужно учиться
2. а вы не думали,что родина это часть меня
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 17:36   #27
Плеханов Александр
 
Аватар для Плеханов Александр
Юрист
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 417
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
плохо,очень плохо,что вам наплевать на проблемы других людей..
Вы внимательно читайте, что я пишу.. Я НЕ АНАЛИЗИРОВАЛ...а вы говорите о каком либо наплевательском отношении с моей стороны.

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
вспоминается народная мудрость: Дурак учится на своих ошибках, а умный на чужих..
менталитет в России такой, что пока сам в г*вно не наступишь, не поймешь что к чему.

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
что бы стать офицером:...
что нужно я сам прекрасно знаю.на отличном - личном примере.

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение

2. а вы не думали,что родина это часть меня
рад за Вас. Вызывает уважение.
Мы росли в разных странах. Вы говорите о стране в Ваше время, а я Вам про настоящее. не стоит путать "божий дар с яичницей"....
Поэтому понятие РОДИНА и ДОЛГ родине для меня это понятие чуждо.
мой отец так же думал,как Вы, что родина часть его..15 лет войскам, и что сейчас???пенсия в 10 тысяч?отличная благодарность...



конфликты внутри страны просто так не возникают.ИМХО
ради интереса вспомните, и если не знаете, подумайте, ПОЧЕМУ началась война в Афганистане?с чьей легкой руки?
__________________
Говорить "как есть" нужна смелость, а не талант.
Плеханов Александр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 18:01   #28
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Да и пи мимо причин,просто подумайте,что бы было,если бы не было регулярной,боеспособной армии на Кавказе? Если бы к вам в дом пришли вооружонные бандиты, и засавили бы делать то что нужно им,,,или убили вас...не дай Бог конечно...
Ну, "вооружонные бандиты" - это зачастую та же самая "регулярная, боеспособная армия" + менты, и всё под крышею чекистов (к вопросу о кагебе).

А армия, конечно, нужна.
Но нужна армия действительно боеспособная и вооружённая, а не состоящая из 18-летних пацанов, насильно туда приволочённых или пришедших от безысходности и отсутствия перспектив для жизни у себя в провинции.
Армия должна состоять из хорошо (а это, помимо прочего, значит, - гораздо более года) обученных, мотивированных на такую работу как добровольным поступлением на службу, так и не издевательским обеспечением (и не без страха это всё потерять, если что..).
За год (и за два) сделать из человека хорошего солдата современной армии невозможно, тем более из такого человека, который отбывает, считай, срок на этой службе, считая дни до дембеля.

Нет, конечно, можно всех призывать от 17 до 65, или рекрутчину возвратить, или ещё что, - если основным методом ведения боевых действий так и оставить заваливание противника трупами своих солдат
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 18:09   #29
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
По умолчанию

Цитата:
встречный вопрос: назовите ту страну в которой ТАКАЯ АРМИЯ?
Нормальная такая армия...
Научился стрелять из гранатомета, овладел навыками стрельбы из АК. После двух лет занятий рукопашным боем продолжил развивать навыки самообороны, много занимался спортом. Приобрел много друзей на территории РФ. Научился таким вещам, как ответственность и дисциплина, получил первичные навыки руководства личным составом, что впоследствии очень пригодилось в жизни. Да, было дело, приходилось драться, для того, что бы отстоять свою честь и достоинство, но только в первое время. Будучи дедом, духов пальцем не трогал - незачем было.
Вы поймите, что армия состоит в первую очередь из людей, из нас с вами, а потом из наших детей, и что было привито нам родителями, то и есть и будет.
Знаете, почему избивают и унижают? Этим самым человек, имея кучу скрытых комплексов, самоутверждается засчет молодых и слабых. И поднимает свою собственную самооценку. А если самооценка на должном уровне, то и самоутверждаться ни к чему.

Цитата:
рад, что не служил. и сын мой тоже служить не будет.(т.к. положение нашей страны, и армии только ухудшается)
Вот как то даже спорить не хочется. У каждого свои понятия о семье, Родине, чести и достоинстве. Сейчас откосить от армии модно, и на тех, кто пошел служить, смотрят, как на идиотов. Время идет, меняются жизненные приоритеты, и против этого не попрешь.

Вот у меня приемщик уже полгода отслужил, в аську мне каждый день пишет, и всё у него хорошо.
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 18:36   #30
ashim
 
Аватар для ashim
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Волгодонск
Сообщений: 703
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bisous Посмотреть сообщение
Вот теперь думаю, пойти служить или обождать немного..читаешь новости всякие..дедовщина, смерти, болезни и желание совсем пропадает
А жить вообще не страшно? войны, эпидемии, вулканы, безработица, голод, ДТП, поезда, самолеты, терракты, хулиганы....Продолжать?
Цитата:
Сообщение от Плеханов Александр Посмотреть сообщение
Долг КОМУ, простите???что эта страна для меня сделала, что бы я ей долг отдавал??
Вы, я полагаю, школу бесплатную окончили? и судя по довольно-таки грамотному письму, не церковно-приходскую с тремя классами, а использовали своё право на обучение, не просиживали штаны, бездарно теряя время...это как минимум.
Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
назовите страну в которой нету армии
ммм... Ватикан? использует полк (или роту) наемников...
Лихтенштейн и им подобные?..
__________________
Прочитайте прежде, чем задать вопрос http://segfault.kiev.ua/smart-questions-ru.html - несмотря на определённую тематику, многие положения подходят и к ОЗПП
8.12.10 - 40 дней без флуда
ashim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 18:41   #31
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,722
По умолчанию

Опять пошлО... Я служил так, а он так... разговоры в пользу бедных.
Даже не хочу комментировать, потому что я мать двоих сыновей и играть в рулетку с нашим государством извините отказываюсь. Мои не служили совершенно законно, по состоянию здоровья.
А по существу поставленного автором вопроса могу сказать, что законодательство пока не изменено. Призывной возраст - до 27 лет, причем он заканчивается в день исполнения 27 лет на 24 часа. День рождения 27 лет - последний день призывного возраста.
Весь этот год вояки мутили с разными идиотскими предложениями, потому что у них с призывом катастрофа, брать некого, а сокращать армию и делать нормальный контракт им западло.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 20:11   #32
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bisous Посмотреть сообщение
Мне уже 27. По личным причинам не смог отслужить в армии и факультетов военных не закончил. Думал все, пронесло. Ан нет
-
27, это не 18. Как говориться, не мальчики, но мужи.
По уму, так после 25 и надо брать. Нормальные взрослые мужики, соответственно и "детства в жо*" в армии на порядок меньше будет.
А 18 летним, там ИМХО, нех* делать. Мозги надо сначала сформировать.
-
Государю-то конечно, 18 летние сподручней! Те ж как тупые баранчики - в одном лице, и бесплатные, безропотные работники и пушечное мясо на случай военных действий.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 20:26   #33
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ashim Посмотреть сообщение
Вы, я полагаю, школу бесплатную окончили?
"Бесплатную". Правда за эту "бесплатность", наши предки в нескольких поколениях кровью и семью потами заплатили. Поэтому, по идее, школа должна была быть платной (должны были ученикам ещё доплачивать... отдавать, так сказать долги). Однако хренасдва.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 20:52   #34
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bisous Посмотреть сообщение
читаешь новости и ,знаете, как то не хочется идти в армию! Вы сами отслужили?Считаете это нужно?
Вам одна дорога в синагогу и шалом израильская армия...
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 21:41   #35
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,273
По умолчанию

по поводу долга родине, Родина НАСТОЛЬКО задолжала очень многим семьям, что вспоминать о долгах стыдно должно быть.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 22:21   #36
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riffraff Посмотреть сообщение
по поводу долга родине, Родина НАСТОЛЬКО задолжала очень многим семьям, что вспоминать о долгах стыдно должно быть.
задолжала в основном тем, кому уже не надо идти в Армию
потому и решили поднять пенсионный возраст до 62-х лет,
забыли только что француз в 60 выглядит лучше чем русский в 45 если доживёт,
кардиологические отделения тридцатилетними забиты...
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 01:05   #37
Bisous
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apollon1028 Посмотреть сообщение
Вам одна дорога в синагогу и шалом израильская армия...
Все мы разные, у каждого свои приоритеты. Например многие были бы не против откупиться от армии. Тут ведь выгода двойная и гос-во может получить доп. ресурсы на содержание армии и сами призывники могут заниматься тем, чем бы им хотелось больше. А служить контрактники.Те, которые пришли за этим осознанно..ну и те кто не смог откупиться)
Bisous вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 09:32   #38
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,722
По умолчанию

Нет, я считаю, что давать откупаться нельзя. Это только на первый взгляд звучит заманчиво. но по сути несправедливо по отношению к ребятам из необеспеченных семей.
А вот контракт надо делать нормальный, а не такой унизительный, как был. Мне сбежавшие ребята рассказывали, как их загоняли на контракт. Кто подписывает договор - живет в казарме. Кто отказывается, живет в палатках на 30* морозе, пока не подпишет. Бьют, гоняют страшно - мало кто из пацанов 18-летних выдерживал, и подписывали... Между прочим на 3 года. Даром, что суицида у контрактников со срочниками пополам.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 10:23   #39
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Нет, я считаю, что давать откупаться нельзя. Это только на первый взгляд звучит заманчиво. но по сути несправедливо по отношению к ребятам из необеспеченных семей.
А вот контракт надо делать нормальный, а не такой унизительный, как был. Мне сбежавшие ребята рассказывали, как их загоняли на контракт. Кто подписывает договор - живет в казарме. Кто отказывается, живет в палатках на 30* морозе, пока не подпишет. Бьют, гоняют страшно - мало кто из пацанов 18-летних выдерживал, и подписывали... Между прочим на 3 года. Даром, что суицида у контрактников со срочниками пополам.
Тропинка, ужасы какие рассказываете. Мой родной младший брат служил в РВСН (сначала учебка в Переславль-Залесском, потом на Алтайском крае, не далеко от Барнаула). Попал на два года (полгода - учебка, полтора - часть). Через два месяца, после возвращения домой, вернулся в часть по контракту. Это было 4 года назад. Сейчас у него замечательная дочка, две реальных и одна виртуальная квартиры, на жизнь хватает.
Тропинка, зайдите на сайт, который вы рекламируете в своей подписи, и посмотрите во сколько родителям обойдутся услуги адвокатов. Проще и намного дешевле заплатить военкому, чтоб попасть в хорошую часть.
P. S. С братом уходил почти весь его класс (ну так получилось), раскидали по разным войскам, все вернулись здоровыми. Что там было в части, как там было... Вспоминают только хорошое.
P.P.S. Сейчас, в Питере, нужна помощь бывшему инвалиду детства (ДЦП), бравые врачи на МСЭ по достижении 18-ти лет признали здоровым (после 13 лет инвалидности), они же дали заключение "годен".
Тропинка, у этой семьи нет тех денег, которые просят на вашем/или не вашем сайте. Помогите им, пожалуйста!!! Всю информацию могу передать в личку.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 12:28   #40
Bisous
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Нет, я считаю, что давать откупаться нельзя. Это только на первый взгляд звучит заманчиво. но по сути несправедливо по отношению к ребятам из необеспеченных семей.
А вот контракт надо делать нормальный, а не такой унизительный, как был. Мне сбежавшие ребята рассказывали, как их загоняли на контракт. Кто подписывает договор - живет в казарме. Кто отказывается, живет в палатках на 30* морозе, пока не подпишет. Бьют, гоняют страшно - мало кто из пацанов 18-летних выдерживал, и подписывали... Между прочим на 3 года. Даром, что суицида у контрактников со срочниками пополам.
их силой загоняли чтоли?!
Bisous вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 13:12   #41
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,722
По умолчанию

figegoznaet, я самостоятельно и независимо провела обследования своих сыновей, разобралась с их годностью к военной службе и доказала это в военкомате, не потратив ни копейки денег на взятки. Это может сделать каждый, если захочет. Информации о том, как это делать - полно. Масса форумов с толковыми консультантами, прописаны все алгоритмы, даны образцы заявлений. На все вопросы отвечают, только мозги свои приложи.
Очень похоже на то, что делаем мы здесь!
Но если человек не хочет этим заниматься, если он изначально настроен на то, что "я этого сделать не смогу", что "правды не докажешь", что "это всё бесполезно", то он вынужден идти или криминальным путем (бегать, или давать взятки), или брать грамотного представителя, который защитит его права. Естественно - за деньги, как любой юрист.
Вас возмущают расценки? На этом сайте, что у меня в подписи, они ниже ровно в 3 раза, чем в различных адвокатских коллегиях, оказывающих услуги по призыву, и соответствуют средним адвокатским гонорарам по гражданским делам.
При этом сотрудники этой фирмы широко занимаются благотворительностью и бесплатно работают с трудными подростками, беспризорниками, сиротами, многодетными и т.д.
Так что не надо так огульно...
Конечно, присылайте мне контакты, я разберусь и помогу.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 20:47   #42
Bisous
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 17
По умолчанию

хорошо. НО есть и другие, немаловажные вопросы, как например Дедовщина. Как с ней бороться?Зековские понятия слишком сильно укоренились в армии.
Bisous вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 21:16   #43
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,722
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bisous Посмотреть сообщение
хорошо. НО есть и другие, немаловажные вопросы, как например Дедовщина. Как с ней бороться?Зековские понятия слишком сильно укоренились в армии.
Я занимаюсь исключительно вопросами призыва, как не допустить в армию нездоровых призывников. А состоянием дел в воинских частях занимаются комитеты солдатских матерей, вот с ними и сотрудничайте по искоренению дедовщины..
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 21:21   #44
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
figegoznaet, Очень похоже на то, что делаем мы здесь!
Но если человек не хочет этим заниматься, если он изначально настроен на то, что "я этого сделать не смогу", что "правды не докажешь", что "это всё бесполезно", то он вынужден идти или криминальным путем, или брать грамотного представителя, который защитит его права.
Вас возмущают расценки? Так что не надо так огульно...
Конечно, присылайте мне контакты, я разберусь и помогу.
Меня не возмушают расценки, я прекрасно понимаю, что людям кушать надо. Меня возмутило то, что эти "юристы" не посмотрев документы, заломили такую сумму, которая этой семье не по карману. И самое неприятное, что я им посоветовал эту "контору". Сейчас они решают этот вопрос через КСМ (ох, как я их не люблю, потому что достали!!! за два года службы брата). Контакты, а так же фамилию и должность того, к кому обращались, вышлю, как только получу одобрение.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 21:26   #45
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bisous Посмотреть сообщение
хорошо. НО есть и другие, немаловажные вопросы, как например Дедовщина. Как с ней бороться?Зековские понятия слишком сильно укоренились в армии.
А что только в Армии? Боритесь с дедовщиной в школе, ВУЗе, детском саду
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 21:33   #46
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
По умолчанию

Служить в армии должны здоровые взрослые мужики. Т.е. с тридцати лет. Мужчина начинается с тридцатника, с тридцатника он начинает чё-то соображать.

А гоняние 18 летних мальчиков по строительным работам, отделке, покраске бордюров, стрижке травки сапёрными лопатками - это не армия. Это эсплуатация людей с бестолковым результатом.

Госудаство считает, что служба призывника в нашей армии в течении года это страшно на миллион рублей. Вот пусть миллион рублей и платят призывнику, раз это такая тяжёлая и опасная работа.
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 22:44   #47
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,722
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от figegoznaet Посмотреть сообщение
Контакты, а так же фамилию и должность того, к кому обращались, вышлю, как только получу одобрение.
Хорошо. Мне не впервой расхлебывать то, что наворотили в разных конторах, в том числе и в Солдатских матерях.
Мне жалко людей, потому что разобраться кто есть кто - очень сложно. Все красиво говорят, обещают златые горы. Работают их казачки засланные, которые зазывают и дуют людям, как им здорово помогли...
Но в то же время я не понимаю мать, которая платит кому-то за справку о несуществующей язве 60 тыщ рублей, но эту справку заворачивает военкомат. А я на консультации нахожу у ее сына целых три реальных освобождающих диагноза. Бесплатных. Ну где мозги, блин?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 23:08   #48
Bisous
Новичок
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 17
По умолчанию

Еще одна вещь, которая заставляет наше прав-во набирать большое кол-во призывников - большая погран. территория которую надо охранять..Были бы границы по компактней было бы проще..как например в Японии, совсем замечательно жить на островах
Bisous вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 23:22   #49
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
По умолчанию

Вы слишком высокого мнения о "непроходимости" наших границ.
Кроме того есть системы, позволяющие одновременно сократить численность необходимого лс, повысить эффективность и удешевить охрану границ (в среднесрочной перспективе).

Но это нам не надо, нам надо насовать людей и пусть "как-нибудь справляются".
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 23:38   #50
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
Служить в армии должны здоровые взрослые мужики. Т.е. с тридцати лет.
+1. В армии, да.
Тока у нас не армия... а хрен пойми что.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика