На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 14:37   #1
Ryams
Участник
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Троицкий Административный округ - в границах "Новой Москвы"
Сообщений: 64
Репутация: 98
Exclamation РЖД и турникеты.....

я вот смотрю на компанию РЖД (Российские железные дороги) и никак не перестаю удивляться!
Ведь еще несколько лет тому назад на платформах пригородных электропоездов не было ни одного турникета…. Были только кассы и все. Ни заборов, ни заграждений…. А вот зайцы были…
Непонятно , чего добивалась РЖД, устанавливая турникеты на платформах(через которые не могут нормально порой проходить люди с ограниченными возможностями), ставя заграждения платформ, а вот как были зайцы, так и остались они!
И плевать они хотели на всякие заграждения, ухищрения РЖД…. Как то на одной из станций наблюдал такую картину: приходящий поезд с Москвы, достаточно полный пассажирами прибывает на станцию. Народ валит напролом на выход через турникеты, причем все подряд - и те, кто с законным билетом, и те, кто без него…
А возле КАЖДОГО(!!!) турникета стоит по охраннику!!!! и как то пытается вернуть дверцу турникета в исходное состояние...
Думается, что охранники не за 5 тысяч стоят всю смену…
Спрашивается - Откуда у компании РЖД такие финансовые средства, из которых надо распределить на зарплату всем охранникам на всех станциях, оборудованных турникетами????
Так же на установку этих самых турникетов, закупку вышедших из строя зап.частей? На установку решеток, заграждений (чтоб не дай Бог - не прошел лишний заяц!) Если посчитать в целом - только по Московской области наберется приличная цифра по данной статье расхода. и это еще не все я указал…
Видимо отсюда - и повышение стоимости билета, Дабы покрыть ВСЕ свои РАСХОДЫ по данной статье.
Надо бы ФАС натравить - пусть проверят!
Теперь другая сторона вопроса. Бабушка, житель Московской области, имеет на руках социальную карту она должна отстоять очередь, получить по этой карте еще крошечный талончик бумаги, именуемый билетом (БЕЗДЕНЕЖНЫМ!!!!) и по этому безденежному билету пройти сквозь злополучный турникет.
Представляете, каково ей это??
Она всю свою жизнь прожила в СССР, где призывали экономить бумагу, беречь лес, в данном же случае - вы все видите сами.. В СССР она так же не знала отаких ущемлениях - ведь помните - в автобус зайдешь - талончик по пять копеек компостером пробьешь, и все!!!
И на электричке так же!Выйдешь - где хочешь, а не где турникет пропустит…
Или вот еще. Хорошо! бабуля таки взяла безденежный билет “туда-обратно” проехала по нему а через несколько дней ей снова предстояло выехать по этому же маршруту. и что вы думаете - молоденькая девушка на входе турникета ее не пустила, даже тогда, когда бабуля показала ей билет (БЕЗДЕНЕЖНЫЙ!) по которому она проезжала несколько дней ранее, заставив приобрести снова “Безденежный билет”
Сергей Иванович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 18:39   #2
Натуля
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,690
Репутация: 15993
По умолчанию

У нас во Владимире тоже ужас, что творится, после установки турникетов. Например, в 17.40 электричка приходит из Москвы (сами понимаете, полная) и она же через четверть часа отправляется обратно. Два потока пассажиров (вышедшие из электрички и желающие сесть в нее) встречаются у турникетов (проверяются билеты у ВСЕХ). Турникеты установлены в узком месте на переходе к дальним путям. Давка страшная. Ситуация очень травмоопасная. И так повторяется каждый день. Проводив старшую дочь на электричку, я с малышом возвращалась в здание вокзала. Все турникеты были В РАБОЧЕМ состоянии, а билета у меня, конечно, не было. Я предупредила вахтершу, что мы провожающие, она нажала кнопку, малыш прошел, а меня пребольно пристукнуло дверцами в давке.
__________________
Мы живём в обществе, где пицца приезжает быстрей чем, скорая.
naTaxa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 21:55   #3
marini77
 
Аватар для marini77
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2009
Сообщений: 299
Репутация: 381
По умолчанию

Тема на форуме уже со всех сторон обсуждалась. Я даже знаю, кто сейчас начнет рассказывать, что РЖД может делать всё что хочет, а
пассажиры должны говорить спасибо за то, что их вообще иногда возят.
Самое печальное, что РЖД действительно творит что угодно, не
только не считаясь с интересами людей, но и унижая их. Причем,
эффективность всей деятельности бездарных менеджеров в лучшем случае нулевая.
marini77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 22:05   #4
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 6,887
Репутация: 3545291
По умолчанию

Естественная монополия так сказать...
Vitalij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 00:25   #5
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,537
Репутация: 68320582
По умолчанию

Она в советское время была еще более монополией, однако работала намного лучше.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 00:42   #6
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Что вы прицепились к РЖД все интересно ? Например ездил я недавно на междугороднем автобусе ( частном ). Т е по идее все должно быть типа люкс и забесплатно ( конкуренция и все такое ) ? А фигли там. Цена выше плацкарта. Сидеть в кресле 20 часов удовольствие еще то. Сортир в автобусе сортиром назвать то и нельзя ( одно слово - не смывается он ). Автобус какой-то европейский рындыван 20 летней давности, пропахший нестираными носками. По соблюдению расписания - опоздание на 3 часа (!!!). Автобус делает остановки по 20-40 минут чтобы все пассажиры посетили сортир на остановках ( который тоже небесплатный ). Итого 20 часов превращается в торжественное шествие по сортирам ( а для дам еще стоянию в очереди в эти сортиры ). Ну а теперь сравните поездку за ту же цену в фирменном плацкарте того же поезда "Премиум" ? (19/20). - Небо и земля.

Цитата:
еперь другая сторона вопроса. Бабушка, житель Московской области, имеет на руках социальную карту она должна отстоять очередь, получить по этой карте еще крошечный талончик бумаги, именуемый билетом (БЕЗДЕНЕЖНЫМ!!!!) и по этому безденежному билету пройти сквозь злополучный турникет.
Льготники обслуживаются без очереди. А сделано было так догадываетесь почему ? Чтобы бабушка не дарила свою карту внучку чтобы он по ней "забесплатно" покатался.


Цитата:
Или вот еще. Хорошо! бабуля таки взяла безденежный билет “туда-обратно” проехала по нему а через несколько дней ей снова предстояло выехать по этому же маршруту. и что вы думаете - молоденькая девушка на входе турникета ее не пустила, даже тогда, когда бабуля показала ей билет (БЕЗДЕНЕЖНЫЙ!) по которому она проезжала несколько дней ранее, заставив приобрести снова “Безденежный билет”
А вы думаете безденежные билеты на деревьях растут ? За каждый "безденежный" билет РЖД берет деньги с соотв фондов - Если ваша бабуся не возьмет еще один билет - соотв РЖД за ее поездку не заплатят.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 09:02   #7
BDBD
 
Аватар для BDBD
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 1,191
Репутация: 4754183
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marini77 Посмотреть сообщение
Причем, эффективность всей деятельности бездарных менеджеров в лучшем случае нулевая.
В РЖД либо просто нет менеджмента, либо если он есть, у него нет мозгов...
BDBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 23:53   #8
Ryams
Участник
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Троицкий Административный округ - в границах "Новой Москвы"
Сообщений: 64
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от marini77 Посмотреть сообщение
Тема на форуме уже со всех сторон обсуждалась.
Сорри, если так, просто я не нашел (не искал) хотелось бы, если так, еще раз получить таки разьяснения по данному вопросу....
Сергей Иванович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 23:59   #9
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
и разьяснения по данному вопросу....
По какому именно ? Насчет безденежных билетов вам разъяснили, насчет охранников - видимо выгодно держать целый штат охранников чтобы люди платили за проезд - покрывает все издержки. Посчитайте сколько людей в электричку влазит и сколько проезд стоит - любые охранники окупятся с лихвой.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 00:08   #10
Ryams
Участник
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Троицкий Административный округ - в границах "Новой Москвы"
Сообщений: 64
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Что вы прицепились к РЖД все интересно ? сравните поездку за ту же цену в фирменном плацкарте того же поезда "Премиум" ? (19/20). - Небо и земля.
В данном случае речь идет не о поездах дальнего следования (Читайте пост внимательней!!!)
Сергей Иванович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 00:11   #11
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
В данном случае речь идет не о поездах дальнего следования (Читайте пост внимательней!!!)
Пассажирские газели с водителями-мигрантами под недалеко ушли.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 01:03   #12
Ryams
Участник
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Троицкий Административный округ - в границах "Новой Москвы"
Сообщений: 64
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
насчет охранников - видимо выгодно держать целый штат охранников чтобы люди платили за проезд - покрывает все издержки. Посчитайте сколько людей в электричку влазит и сколько проезд стоит - любые охранники окупятся с лихвой.
Почитать и вникнуть в эти строки - полный бред!!!!!!!

а если люди не платят за проезд ???
(как я в начале говорил - как зайцы были - так и остались), а ТЕ, КТО ИСПРАВНО ПЛАТИЛ, ПРОДОЛЖАЮТ ТАК ЖЕ ИСПРАВНО ПЛАТИТЬ, НО ИЗ-ЗА ВНЕДРЕНИЯ ПРОПУСКНОГО РЕЖИМА - ДОПОЛНИТЕЛЬНО ЕЩЕ ИСПЫТЫВАЮТ НЕКОТОРЫЕ НЕУДОБСТВА В ДАВКЕ ОКОЛО ТУРНИКЕТОВ В ОСОБЕННОСТИ - ПРИ ВЫХОДЕ ИЗ ПОЕЗДОВ...
Сергей Иванович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2010, 09:31   #13
Ryams
Участник
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Троицкий Административный округ - в границах "Новой Москвы"
Сообщений: 64
Репутация: 98
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
А вы думаете безденежные билеты на деревьях растут ? За каждый "безденежный" билет РЖД берет деньги с соотв фондов - Если ваша бабуся не возьмет еще один билет - соотв РЖД за ее поездку не заплатят.
А у бабуси между прочим - есть социальная карта, по которой ПОЧЕМУ ТО и В МЕТРО, И В АВТОБУС турникеты пропускают (хотя эти две компании - "Московский метрополитен" и ГУП "Мосгортранс" разные по своей принадлежности, а вот в РЖД, Помимо этой карты НЕОБХОДИМО еще и получить клочек бумаги...
абсурд....
Сергей Иванович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2010, 11:20   #14
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
А у бабуси между прочим - есть социальная карта, по которой ПОЧЕМУ ТО и В МЕТРО, И В АВТОБУС турникеты пропускают (хотя эти две компании - "Московский метрополитен" и ГУП "Мосгортранс" разные по своей принадлежности, а вот в РЖД, Помимо этой карты НЕОБХОДИМО еще и получить клочек бумаги...
в метро стоимость одна проезда в ржд много тарифов Это не клочок бумаги -а билет с указанием маршрута
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2010, 12:22   #15
Ветивер
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 1,379
Репутация: 69351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
в метро стоимость одна проезда в ржд много тарифов Это не клочок бумаги -а билет с указанием маршрута
У меня социальная карта, по ней я бесплатно езжу на всех видах городского транспорта Москвы. Но проблемы возникают только с РЖД.
Езжу на работу рано (специфика такая). Утром билетная касса еще закрыта, поэтому бесплатный билет взять не представляется возможным. А на конечной станции мне что, надо отстаивать в очереди из 30-40 человек??? Под дождем, на ветру, опаздывая НЕ ПО СВОЕЙ ВИНЕ???
P.S. Благо, охранники чаще всего адекватные стоят у турникетов, они меня пропускают (показываю им социальную карту и удостоверение)...
Но дело ведь в принципе: раз РЖД создало такую систему, так хотя бы кассы должны работать нормально, а не с 07:00 до 19:00, как на многих платформах Подмосковья...
Pollux77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2010, 12:50   #16
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pollux77 Посмотреть сообщение
У меня социальная карта, по ней я бесплатно езжу на всех видах городского транспорта Москвы. Но проблемы возникают только с РЖД.
Езжу на работу рано (специфика такая).
Простите за нескромный вопрос - а по какой статье льготы прописаны на Вашей соцкарте???
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2010, 13:36   #17
Ветивер
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 1,379
Репутация: 69351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Простите за нескромный вопрос - а по какой статье льготы прописаны на Вашей соцкарте???
Федеральные льготы (ветеран боевых действий)
Pollux77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2010, 14:27   #18
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
У меня социальная карта, по ней я бесплатно езжу на всех видах городского транспорта Москвы. Но проблемы возникают только с РЖД.
Вы читать умеете ? В Москве ТАРИФ ОДИН ( прошла ваша карта по турникету в автобусе - списало деньги за проезд ) в РЖД ТАРИФЫ зависят от станции. Как по вашему РЖД будет следить куда вы поехали без выписки БИЛЕТОВ ( или все время будет деньги списывать до конечной станции ) ? То что вы ничего не платите не значит что ваш проезд БЕСПЛАТЕН - все равно его оплачивают остальные граждане.

Цитата:
очереди из 30-40 человек???
ЛЬГОТНИКИ ИМЕЮТ ПРАВО БЕЗ ОЧЕРЕДИ ВЗЯТЬ БИЛЕТ - написано на любой кассе. А вот то что очереди из 40 стоят - это ненормально ( платные билеты можно взять на несколько дней вперед )

Цитата:
.S. Благо, охранники чаще всего адекватные стоят у турникетов, они меня пропускают (показываю им социальную карту и удостоверение)...
У охранников не должно быть служебных билетов - только у контроллеров.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2010, 20:48   #19
Натуля
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,690
Репутация: 15993
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
А вы думаете безденежные билеты на деревьях растут ? За каждый "безденежный" билет РЖД берет деньги с соотв фондов - Если ваша бабуся не возьмет еще один билет - соотв РЖД за ее поездку не заплатят.
Не, мы не думаем, что на деревьях. И не сомневаемся, что безденежные билеты будут РЖД компенсированы. Вот, например, сегодня супругу-льготнику "продали" безденежный билет в 2 конца, хотя он просил В ОДНУ СТОРОНУ! У нас, конечно, не убыло, а РЖД - прибыло!
naTaxa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2010, 22:00   #20
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
У нас, конечно, не убыло
У вас нет а у вашего соседа кошелек прохудился.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 07:45   #21
Ryams
Участник
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Троицкий Административный округ - в границах "Новой Москвы"
Сообщений: 64
Репутация: 98
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Вы читать умеете ? В Москве ТАРИФ ОДИН ( прошла ваша карта по турникету в автобусе - списало деньги за проезд ) в РЖД ТАРИФЫ зависят от станции.
А Вы знаете, в Мосгортрансе есть сотня автобусов, начинающаяся с 500 (до 577), которые тоже (как и РЖД) обслуживают Московскую область, так там - так же, как и в Вашем РЖД есть зоны, НО проходят ВСЕ (!!!!!!!) так же, как и по г.Москва через турникет по билетам, в т.ч. и по соц.картам...
И безо всяких проблем.....
Сергей Иванович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 07:50   #22
Ryams
Участник
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Троицкий Административный округ - в границах "Новой Москвы"
Сообщений: 64
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
ЛЬГОТНИКИ ИМЕЮТ ПРАВО БЕЗ ОЧЕРЕДИ ВЗЯТЬ БИЛЕТ - написано на любой кассе.
Ну да, конечно, и никто этим льготникам из очереди ничего не скажет, особенно тогда, когда к перрону подходит электричка, (может быть дальняя) из очереди на получение злополучного билета м.б. кто то на неё планировал успеть, а т.к. со льготником волокиты больше...........
Сергей Иванович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 07:52   #23
Ryams
Участник
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Троицкий Административный округ - в границах "Новой Москвы"
Сообщений: 64
Репутация: 98
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
в метро стоимость одна проезда в ржд много тарифов
А Вы знаете, в Мосгортрансе есть сотня автобусов, начинающаяся с 500 (до 577), которые тоже (как и РЖД) обслуживают Московскую область, так там - так же, как и в Вашем РЖД есть зоны, НО проходят ВСЕ (!!!!!!!) так же, как и по г.Москва через турникет по билетам, в т.ч. и по соц.картам...
И безо всяких проблем.....
Сергей Иванович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 08:28   #24
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович Посмотреть сообщение
есть зоны, НО проходят ВСЕ (!!!!!!!) так же, как и по г.Москва через турникет по билетам, в т.ч. и по соц.картам...
И безо всяких проблем.....
1. И как в них продают билеты? Обычные - действуют?
2. Турникеты на выход - есть?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 13:07   #25
Ryams
Участник
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Троицкий Административный округ - в границах "Новой Москвы"
Сообщений: 64
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
1. И как в них продают билеты? Обычные - действуют?
2. Турникеты на выход - есть?
1. там продают билеты по зонам.
Обычный билет действует на одну зону
2 а в метро турникета на выход нетр...
Сергей Иванович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2010, 15:20   #26
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович Посмотреть сообщение
1. там продают билеты по зонам.
Обычный билет действует на одну зону
Это как? Кондуктор внутри?
Посмотрите на сайт МосТрансАвто - там решена эта проблема. Но ценой установки турникета на выход из автобуса!
Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович Посмотреть сообщение
2 а в метро турникета на выход нетр...
Вы читать и понимать не можете???
1. Все станции метро отурникечены.
2. В метро фиксированный тариф.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 11:02   #27
Ветивер
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 1,379
Репутация: 69351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
...Как по вашему РЖД будет следить куда вы поехали без выписки БИЛЕТОВ ( или все время будет деньги списывать до конечной станции ) ? То что вы ничего не платите не значит что ваш проезд БЕСПЛАТЕН - все равно его оплачивают остальные граждане...
Меня не волнуют проблемы РЖД с отслеживанием денежным средств, у меня бесплатный проезд (читайте ФЗ о льготах). Пусть перевозчик (читай - РЖД) для начала обеспечит бесперебойную работу касс на пригородных платформах, а уж потом требует от всех подряд билет на выход. И где этот билет приобрести? Касса закрыта, контролеры в вагонах бесплатные билеты не выдают (они заняты сбором дани с пассажиров-зайцев). А в очередях за бесплатным билетом я стоять не буду из принципа!
Pollux77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 12:57   #28
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pollux77 Посмотреть сообщение
Меня не волнуют проблемы РЖД с отслеживанием денежным средств, у меня бесплатный проезд (читайте ФЗ о льготах). Пусть перевозчик (читай - РЖД) для начала обеспечит бесперебойную работу касс на пригородных платформах, а уж потом требует от всех подряд билет на выход. И где этот билет приобрести? Касса закрыта, контролеры в вагонах бесплатные билеты не выдают (они заняты сбором дани с пассажиров-зайцев). А в очередях за бесплатным билетом я стоять не буду из принципа!
Лишних денег с Вас не берут. Время стояния в очередях никаким НПА не определено. Закон одинаков для всех.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 13:43   #29
Ветивер
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 1,379
Репутация: 69351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Лишних денег с Вас не берут. Время стояния в очередях никаким НПА не определено. Закон одинаков для всех.
Вот при таком сервисе представители РЖД еще и удивляются: почему это люди без билетов ездят... Я, например, готов платить, хотя у меня и бесплатный проезд. Но платить за что? За грязные, вонючие и прокуренные вагоны? За то, что каждый третий электропоезд по 10-15 минут стоит на станциях Марк или Бескудниково, пропуская пустые красные экспрессы?
Есть экспресс Москва-Дубна, я бы ездил на нем, так не останавливается ведь сей состав на моей станции. Вот сделайте сервис и приемлимый комфорт, а то курсируют по рельсам скотовозы от монополиста...
Pollux77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 15:51   #30
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pollux77 Посмотреть сообщение
Вот при таком сервисе представители РЖД еще и удивляются: почему это люди без билетов ездят... Я, например, готов платить, хотя у меня и бесплатный проезд. Но платить за что? За грязные, вонючие и прокуренные вагоны? За то, что каждый третий электропоезд по 10-15 минут стоит на станциях Марк или Бескудниково, пропуская пустые красные экспрессы?
Полностью согласен на все 1001%%!!!
Но тогда тов. люди, будьте честными, законопослушными. На платите - но и не ездите на электричках!!! Пусть РЖД обанкротится!!!
Современные, комфортабельные автобусы (с кондиционерами!) - к Вашим услугам.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 16:16   #31
Ветивер
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 1,379
Репутация: 69351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Полностью согласен на все 1001%%!!!
Но тогда тов. люди, будьте честными, законопослушными. На платите - но и не ездите на электричках!!! Пусть РЖД обанкротится!!!
Современные, комфортабельные автобусы (с кондиционерами!) - к Вашим услугам.
На пригородных автобусах мне ездить неудобно: пункт отправления далеко от моего дома, да и прибывает автобус не к метро Савеловская, а к Алтуфьево, что гораздо дальше. Иначе бы я давно уже послал сраную компашку РЖД во главе с их упырем... Кстати, знаю немало людей, которые не платят за проезд из принципа: им проще, да и дешевле сунуть 30-40 рублей контролерам, чем стоять по 10-15 минут у кассы на выход и покупать билет, который они не могут приобрести на своей платформе...
Pollux77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 16:16   #32
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
Современные, комфортабельные автобусы (с кондиционерами!) - к Вашим услугам.
Это извините которые ? Те которые инострацев на Красную Площадь возят или те которые народ вечером в спальные районы развозят ? (без соблюдения правил элемент правил безопасности Равшанами и Джамшутами ? ). Ваши автобусы хоть и не монополисты ( есть какая-то конкуренция ) но толку от этого никакого - все равно к пассажирам как к быдлу относятся ( например охотятся на остановках подрезая друг друга чтобы побольше набить народу или по полчаса стоят не в час пик.) А попробуйте выйти на маршрут уменьшив цену в 1.5 раза например за проезд - дай бог окажитесь в больнице на след день.

Цитата:
Кстати, знаю немало людей, которые не платят за проезд из принципа: им проще, да и дешевле сунуть 30-40 рублей контролерам, чем стоять по 10-15 минут у кассы на выход и покупать билет, который они не могут купить на своей платформе...
Эти нищеброды ( по другому назвать нельзя ) из прЫнцЫпа не покупают билету на след день/несколько дней или проездные на месяц ? Только не говорите что они не знают что в какое-то время поедут. Кстати если бы например в вашей квартире из прЫнцЫпа поселить бомжа - как бы вы к этому к отнеслись ?



Цитата:
Вот при таком сервисе представители РЖД еще и удивляются: почему это люди без билетов ездят... Я, например, готов платить, хотя у меня и бесплатный проезд. Но платить за что? За грязные, вонючие и прокуренные вагоны? За то, что каждый третий электропоезд по 10-15 минут стоит на станциях Марк или Бескудниково, пропуская пустые красные экспрессы?
Есть экспресс Москва-Дубна, я бы ездил на нем, так не останавливается ведь сей состав на моей станции. Вот сделайте сервис и приемлимый комфорт, а то курсируют по рельсам скотовозы от монополиста...
Забавно однако - ну попробуйте в снегопад поехать в Дубну из Москвы на комфортабельном автобусе. Вы будете не платить из прынцыпа если вы затратите время в 3-4 раза больше
?

Цитата:
Меня не волнуют проблемы РЖД с отслеживанием денежным средств, у меня бесплатный проезд (читайте ФЗ о льготах).
Дык это гос-во гантирует а не РЖД - вот и с государства и спрашивайте.
Цитата:

Пусть перевозчик (читай - РЖД) для начала обеспечит бесперебойную работу касс на пригородных платформах, а уж потом требует от всех подряд билет на выход.
По вашему не платить пассажирам за проезд сдерживает только это ? На всех крупных остановках кассы работают "как надо". Остальные остановки настолько малы в общем пассажиропотоке что если бы не платили только те тов которые садятся на этих остановках то соотв. не было бы очередей в кассы на выход.
Цитата:
И где этот билет приобрести? Касса закрыта, контролеры в вагонах бесплатные билеты не выдают (они заняты сбором дани с пассажиров-зайцев).
Почему ? Контроллеры вам могут выдать бесплатный билет. Соотв с услугой 50 рублей.
Цитата:
А в очередях за бесплатным билетом я стоять не буду из принципа
Для льготников билеты без очереди.

Последний раз редактировалось Bdfy1; 06.11.2010 в 16:27..
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 16:25   #33
Maximus71
 
Аватар для Maximus71
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 1,059
Репутация: 34734
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pollux77 Посмотреть сообщение
Вот сделайте сервис и приемлимый комфорт, а то курсируют по рельсам скотовозы от монополиста...
Аэроэкспресс сделал. Почем там билетики, не напомните?
__________________
Каждому пассажиру - по мягкому месту
Maximus71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 16:31   #34
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Это извините которые ? Те которые инострацев на Красную Площадь возят или те которые народ вечером в спальные районы развозят ? (без соблюдения правил элемент правил безопасности Равшанами и Джамшутами ? ).
Ну, не хотят Москали работать никем, кроме офисного планктона, при этом хотят а)всего и за дешево б)построить коттедж в)им это получается. Что хотели - то и получили!
Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Ваши автобусы хоть и не монополисты ( есть какая-то конкуренция )
Практически монополисты. Нет 2-х строго одинаковых маршрутов. Названия очевидно никого не волнуют.
Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
но толку от этого никакого - все равно к пассажирам как к быдлу относятся ( например охотятся на остановках подрезая друг друга чтобы побольше набить народу или по полчаса стоят не в час пик.)
Да? Вы уверены?
Посмотрите на пересадочные узлы. Все чинно, прекрасно. Есть диспетчер, который разруливает, чтобы избежать столпотворения на посадке.
И при увеличении числа автобусов - давно не стоят, даже сейчас в праздники. Ибо не выгодно.
Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Забавно однако - ну попробуйте в снегопад поехать в Дубну из Москвы на комфортабельном автобусе. Вы будете не платить из прынцыпа если вы затратите время в 3-4 раза больше
?
Плата за комфорт в иное время. Сколько таких дней - 5 в году? Не считая пятниц летом
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 16:33   #35
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximus71 Посмотреть сообщение
Аэроэкспресс сделал. Почем там билетики, не напомните?
А по чем маршрутка или автобус?
И сколько таких АЭ, даже в пересчете на сидячие места? И сколько таких мест в автобусах, только тех, которые с кондеями. А плотность сети?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 16:39   #36
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
Сколько таких дней - 5 в году?
вы имеете ввиду 5 в неделю ?
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 16:42   #37
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
вы имеете ввиду 5 в неделю ?
Именно в году. Когда дороги - встали.
А в остальное время автобус может даже обогнать укаждостолбовую электричку
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 16:50   #38
Ветивер
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 1,379
Репутация: 69351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximus71 Посмотреть сообщение
Аэроэкспресс сделал. Почем там билетики, не напомните?
Без понятия: не пользуюсь ими, т.к. без надобности...
Pollux77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 16:59   #39
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
Когда дороги - встали
Да они каждый рабочий день .. стоят ...
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 17:01   #40
Ветивер
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 1,379
Репутация: 69351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Кстати если бы например в вашей квартире из прЫнцЫпа поселить бомжа - как бы вы к этому к отнеслись ?
Вот в вагонах электропоездов РЖД бомжи как раз частенько и живут - по крайней мере, вонь именно такая.

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Забавно однако - ну попробуйте в снегопад поехать в Дубну из Москвы на комфортабельном автобусе. Вы будете не платить из прынцыпа если вы затратите время в 3-4 раза больше?
Я буду пользоваться тем видом транспорта, который мне удобнее.

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Дык это гос-во гантирует а не РЖД - вот и с государства и спрашивайте.
Сраная система РЖД не позволяет мне покинуть перрон. Дебилам из управления не хватает мозгов поставить турникет с специальным считывателем на выход для льготников...

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
По вашему не платить пассажирам за проезд сдерживает только это ? На всех крупных остановках кассы работают "как надо". Остальные остановки настолько малы в общем пассажиропотоке что если бы не платили только те тов которые садятся на этих остановках то соотв. не было бы очередей в кассы на выход.

На каких крупных остановках? На каждой третьей платформе касса начинает работать с 07:00. А люди в 6 утра на работу ездят!

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Почему ? Контроллеры вам могут выдать бесплатный билет. Соотв с услугой 50 рублей.
Сами и платите 50 рублей за такую услугу!

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Для льготников билеты без очереди.
Да что вы говорите? Из 40 человек, берущих билеты на выход, более половины - льготники! Очередь без очереди?
Pollux77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 17:07   #41
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
а что вы говорите? Из 40 человек, берущих билеты на выход, более половины - льготники! Очередь без очереди?
Ого вона сколько льготников. Интересно почему ?

Цитата:
ебилам из управления не хватает мозгов поставить турникет с специальным считывателем на выход для льготников...
Ну правильно а чтобы станцию отправления всем приписывали Дубну. А другие дебилы по вашему должны за каждого льготника платить так как будто он проехал от Дубны до Москвы. Тут денег ни у какого гос-ва не хватит с учетом кол-ва льготников. Кстати а ведь раньше были проездные билеты для льготников а вот убрали .. Догадываетесь почему ?
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 17:45   #42
Ветивер
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 1,379
Репутация: 69351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Ну правильно а чтобы станцию отправления всем приписывали Дубну. А другие дебилы по вашему должны за каждого льготника платить так как будто он проехал от Дубны до Москвы. Тут денег ни у какого гос-ва не хватит с учетом кол-ва льготников. Кстати а ведь раньше были проездные билеты для льготников а вот убрали .. Догадываетесь почему ?
Человек прошел на ж/д платформу Пупкино, подошел к кассе, приложил свою социальную карту к считывателю рядом с окном: на карту намагнитилась станция отправления Пупкино. Через 5 минут сел в электричку, приехал на Савеловский вокзал, приложил карту на выход: с карты считывается инфа, что чел приехал со станции Пупкино и пассажир выходит с ж/д платформы...
Что, такая сложная и дорогостоящая система?
Pollux77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 17:50   #43
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pollux77 Посмотреть сообщение
Человек прошел на ж/д платформу Пупкино, подошел к кассе, приложил свою социальную карту к считывателю рядом с окном: на карту намагнитилась станция отправления Пупкино. Через 5 минут сел в электричку, приехал на Савеловский вокзал, приложил карту на выход: с карты считывается инфа, что чел приехал со станции Пупкино и пассажир выходит с ж/д платформы...
Что, такая сложная и дорогостоящая система?
Не сложная и не дорогостоящая. Но рассчитанная на идеальных честных людей.
1. Я Приложил карту на Савке и не приложил на Пупкино. Сколько будем списывать? До Дубны?
2. Человек передал свою карту "родственнику". Сейчас это [должно] блокироваться кассиром. Именно по этой причине отменили сезонки для льготников. Что они хотели - то и получили.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 17:57   #44
Ветивер
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 1,379
Репутация: 69351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Не сложная и не дорогостоящая. Но рассчитанная на идеальных честных людей.
1. Я Приложил карту на Савке и не приложил на Пупкино. Сколько будем списывать? До Дубны?
2. Человек передал свою карту "родственнику". Сейчас это [должно] блокироваться кассиром. Именно по этой причине отменили сезонки для льготников. Что они хотели - то и получили.
Я на Савке беру билет для прохода на платформу. И мне без разницы, до Дубны он или только до Окружной. Ибо билет мне нужен, только чтобы зайти / выйти на Савеловском вокзале...
РЖД нужно о сервисе заботиться, а не очереди создавать!
Pollux77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 18:02   #45
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pollux77 Посмотреть сообщение
Я на Савке беру билет для прохода на платформу. И мне без разницы, до Дубны он или только до Окружной. Ибо билет мне нужен, только чтобы зайти / выйти на Савеловском вокзале...
Во-во...
Цитата:
Сообщение от Pollux77 Посмотреть сообщение
РЖД нужно о сервисе заботиться, а не очереди создавать!
Самое смешное, что не создает оно очереди для нормальных пассажиров. Я вот например, в них не стою. Вообще никогда. Но и льгот - не имею.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 18:20   #46
Ветивер
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 1,379
Репутация: 69351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Во-во...
Самое смешное, что не создает оно очереди для нормальных пассажиров. Я вот например, в них не стою. Вообще никогда. Но и льгот - не имею.
Так это РЖД и создало такую гнилую систему... А льготники - ненормальные пассажиры?
Pollux77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 18:30   #47
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pollux77 Посмотреть сообщение
А льготники - ненормальные пассажиры?
Просто среди них слишком много хиромудрых, считающих, что льготы выдаются не субъекту (льготнику) а объекту (соцкарте или полученной по ней сесоке(кам), которые передаются другим людям. В этом все и дело.
Что хотели - то и получили (вместо монетезации).
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 18:40   #48
Ветивер
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 1,379
Репутация: 69351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Просто среди них слишком много хиромудрых, считающих, что льготы выдаются не субъекту (льготнику) а объекту (соцкарте или полученной по ней сесоке(кам), которые передаются другим людям. В этом все и дело.
Что хотели - то и получили (вместо монетезации).
Контролировать надо, карты чужие в таких случаях изымать, штрафовать и т.д. Работать нужно, а не тупо делать кассу на выход для всех подряд, создавая длинные очереди...
Монетизация, говорите??? И какой бы была ежемесячная сумма, выплачиваемая льготникам? 300 рублей? Или 500?
Я - за монетизацию, если РЖД так удобнее. Пусть ваше чудесное ведомство договаривается с государством и перечисляют мне ежемесячно 4.000 рублей (примерно 200 рублей стоит билет туда-обратно, умножаем на количество рабочих дней)...
Pollux77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 18:49   #49
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pollux77 Посмотреть сообщение
Контролировать надо, карты чужие в таких случаях изымать, штрафовать и т.д.
На основании? Соцкарта не является собственностью ЖД. Изымать, штрафовать могут только сотрудники ОВД, а они РЖД не подчиняются.
Цитата:
Сообщение от Pollux77 Посмотреть сообщение
Монетизация, говорите??? И какой бы была ежемесячная сумма, выплачиваемая льготникам? 300 рублей? Или 500?
Говорят, что до введения адресных списаний, из-за которых Вы так стонете, закладывалось 120р/мес. Я плакалЪ.
Цитата:
Сообщение от Pollux77 Посмотреть сообщение
Я - за монетизацию, если РЖД так удобнее. Пусть ваше чудесное ведомство договаривается с государством и перечисляют мне ежемесячно 4.000 рублей (примерно 200 рублей стоит билет туда-обратно, умножаем на количество рабочих дней)...
Я за нормальную монетизацию. Но на все. А дальше - льготник сам решит, на что потратить деньги. Одним надо одно, другим - другое.
И договариваться должны льготники. РЖД как перевозчик должно возить и получать за это деньги. А когда принимаем законы, по которым один (перевозчик) обязан, а другие (государство) - нет - то вот так
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 19:20   #50
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
Я - за монетизацию, если РЖД так удобнее. Пусть ваше чудесное ведомство договаривается с государством и перечисляют мне ежемесячно 4.000 рублей (примерно 200 рублей стоит билет туда-обратно, умножаем на количество рабочих дней)..
Дык если вам все равно цитирую:
Цитата:
цы, до Дубны он или только до Окружной.
то как гос-во узнает что вам нужно 4 тыщи а не 500 рублей ? Вы сами себе противоречите. А то покупаете безденежный билет от Окружной а место занимаете от Дубны - кому это понравится ?

Цитата:
Контролировать надо, карты чужие в таких случаях изымать, штрафовать и т.д. Работать нужно, а не тупо делать кассу на выход для всех подряд, создавая длинные очереди...
А вы законы читали насчет прав контроллеров ? Почитайте для начала много узнаете. Вкратце: контроллер ничего кроме порицания сделать не может. А тут турникет поставят - на турникет в суд не подашь.

Цитата:
жно, а не тупо делать кассу на выход для всех подряд, создавая длинные очереди...
Насчет этого вам уже говорили - любой нельготник коих большинство может взять билет зараннее. Те дюже умные личности которые едут от Дубны и покупают билет от Окружной как раз и создают длинные очереди в кассе на выход.
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика