На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 07:29   #1
TAnTAliT
Новичок
 
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте, товарищи!!! Помогите советом
Купила жесткий диск в магазине, принесла домой, а он не форматируется (комп его видит, но пишет что форматирование не завершено) соответственно пользоваться им нельзя. Принесла в магазин там обнаружили погнутость верхней железячки (фото к сожалению нет), взяли на экспертизу. Утверждают, что диск был уронен, это не гарантийный случай, вообщем снимают с гарантии и предлагают его выкинуть, т.к. купить новый по их словам дешевле.
Что делать?
P.S. Я винт не роняла - это точно. При покупке подписала бумагу, что претензий к внешнему виду не имею (погнутость небольшая, скорее всего не заметила)

ах, да, диск мне еще не вернули, т.к. он у них куда то ездит на экспертизу прошло уже 33 дня

Последний раз редактировалось Alex133; 20.10.2010 в 10:19..
TAnTAliT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 07:52   #2
Hirurg452
 
Аватар для Hirurg452
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Кснибялеч
Сообщений: 3,148
Репутация: 33299
По умолчанию

Пишите заявление на возврат денег, на все мероприятия продавцу 10 дней.
Требуйте присутствия на экспертизе, пусть они доказывают что поломка винта произошла из-за падения. Если докажут, то сами Вы и виноваты, что приняли винт без проверки.
Кстати, опишите, как и где винт форматируете.
__________________
Не делай зла-не будешь в вечном страхе!
Hirurg452 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 08:06   #3
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Если докажут, то сами Вы и виноваты, что приняли винт без проверки.
О какой проверке речь? Если продавец не предоставлял такой услуги, как форматирование перед передачей товара, то вся "проверка" могла быть только визуальной. Потребитель же не обязан знать связь между какой-то там небольшой "погнутостью" и неработоспособностью изделия.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 08:32   #4
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Конечно не обязан, вот только эта не обязанность очень даже подходит под п.6 ст. 18 ЗоЗПП. Продавец знаете ли тоже не обязан нести ответственность в подобных случаях. Кто прав и кто виноват установить невозможно, а вот то, что визуальное повреждение есть, а в момент передачи товара его не было, вот вам Факт, который и будет воспринят судом.
Покупая такой товар наверное стоит обладать квалификацией и все же понимать разницу между железячками.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 09:14   #5
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Если продавец не предоставлял такой услуги, как форматирование перед передачей товара, то вся "проверка" могла быть только визуальной.
Доказательств не имеется.
З.Ы Типичная позиция продавцов торгующих данной техникой.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 11:39   #6
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,879
Репутация: 21814103
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Доказательств не имеется.
З.Ы Типичная позиция продавцов торгующих данной техникой.
Может быть продавец телевизоров должен настраивать каналы в момент продажи?
P. S. Сэр "эксперт-консультант", а Вы представляете себе длительность форматирования 1 Терабайта? И продавец должен осведомиться о выборе файловой системы??
__________________
Хорошее воспитание - это способность не выпячивать своё хорошее воспитание.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 11:45   #7
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MonteKristo Посмотреть сообщение
Может быть продавец телевизоров должен настраивать каналы в момент продажи?
P. S. Сэр "эксперт-консультант", а Вы представляете себе длительность форматирования 1 Терабайта? И продавец должен осведомиться о выборе файловой системы??
Необязательно. Можно тестовой утилитой проверить читаемость секторов. Как например проверяют мониторы не просмотром фильмов и текстовых редакторов, а тестовой программой. Кроме того, хард ненадо весь проверять, достаточно несколько контрольных точек на выбор. Займёт 5 минут.

Вопрос в другом, под каждую железку надо иметь оборудование для проверки. Это неправильно.
А правильно для таких случаев законодательно утвердить процедуру, при которой покупатель осматривает внешний вид и фиксирует это. Сейчас это необязательная процедура, на которую не всегда можно сослаться.
Например, при получении техники как правило нигде не фиксируется, осмотрел ты её или нет. И момент возникновения повреждения, всегда выбирается послепродажным.
Причём одну и туже царапину на диске, при продаже продавец обзовёт нормальным технологическим процессом, а при обращении с возвратом серьёзным механическим повреждением. Сарай помните?

Ну и напоследок. Неправильнонаверное кухарке руководить академией наук. И такие вещи, надо всётаки покупать специалистом. Незря производители поставляют данные железяки как OEM... А у нас каждый думает, что он умнее всех на свете.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 11:47   #8
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

а что мешало при покупки провести проверку. и не только визуально но и подключить к компу. ну а раз это не было сделано и есть мех повреждения то виноваты только вы сами.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 11:57   #9
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MonteKristo Посмотреть сообщение
Может быть продавец телевизоров должен настраивать каналы в момент продажи?
Смотрим
Цитата:
49. По требованию покупателя он должен быть ознакомлен с устройством и действием товаров, которые должны демонстрироваться в собранном, технически исправном состоянии. Товары, не требующие специального оборудования для подключения, демонстрируются в действующем состоянии
50. Лицо, осуществляющее продажу, по требованию покупателя проверяет в его присутствии качество товара, его комплектность, наличие относящихся к нему документов, правильность цены.
Если предьявит, обязан.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 12:04   #10
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Смотрим

Если предьявит, обязан.
но при этом магазин не обязан проводить к себе в зал телевизионную антену, да настроит каналы без антены
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 12:19   #11
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
но при этом магазин не обязан проводить к себе в зал телевизионную антену, да настроит каналы без антены
Я же привёл то что он обязан. К чему вопросы?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 14:07   #12
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Я же привёл то что он обязан. К чему вопросы?
К тому, что была продажа жесткого диска, а не товара в собранном, технически исправном состоянии.

Вот и демонстрируем, что есть, а именно, внешний вид.
А то люди покупающие компы в разборе еще начнут требовать не пойми чего.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 16:53   #13
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
К тому, что была продажа жесткого диска, а не товара в собранном, технически исправном состоянии.

Вот и демонстрируем, что есть, а именно, внешний вид.
А то люди покупающие компы в разборе еще начнут требовать не пойми чего.
А п.49 ещё раз перечитать!
Или НDD уже не товар?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 17:07   #14
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Пункт 49 заканчивается недвусмыслящей фразой, надеюсь вам ее цитировать не надо.
Мне интересно другое: вы придете в компьютерный магазин покупать ЖД и серьезно будете требовать проверки ЖД? Неужели и правда думаете, что хоть один магазин, не предоставляющий подобной услуги, вдруг, на основании вашего утверждения, кинется искать для вас комп и подключать ЖД?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 17:10   #15
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Пункт 49 заканчивается недвусмыслящей фразой, надеюсь вам ее цитировать не надо.
Подробное описание этой фразы в п.52.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 17:16   #16
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,885
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TAnTAliT Посмотреть сообщение
При покупке подписала бумагу, что претензий к внешнему виду не имею (погнутость небольшая, скорее всего не заметила)
Правильно, у вас и сейчас нет претензий к внешнему виду (вы же его не любоваться покупали), а претензии к тому, что
Цитата:
Сообщение от TAnTAliT Посмотреть сообщение
он не форматируется (комп его видит, но пишет что форматирование не завершено) соответственно пользоваться им нельзя.
- что вполне подходит под определение недостатка в Преамбуле ЗоЗПП.

А сама по себе вмятина основанием для отказа не является. Если установлен гарантийный срок - то за недостатки продавец отвечает в соответствии с абз. 2 п. 6 ст. 18 ЗоЗПП, т. е. если не докажет соответствующих причин недостатка.


Хотя не забывайте, что наличие недостатка (в отличие от его причин) - надо уметь доказать вам - поскольку основанием ваших требований из п. 1 ст. 18 ЗоЗПП является именно обнаружение недостатка (а того, что он не работает - этого продавец скорее всего признавать документально не будет).



Цитата:
Сообщение от TAnTAliT Посмотреть сообщение
ах, да, диск мне еще не вернули, т.к. он у них куда то ездит на экспертизу прошло уже 33 дня
Это, кстати, надо зафиксировать - лучше им написать, что если они намерены оспаривать вашу претензию по качеству диска - то вы предлагаете им незамедлительно передать вам диск.

Да, и саму претензию с требованием из п. 1 ст. 18 ЗоЗПП (например, отказом от исполнения ДКП и требованием возврата уплаченной за диск суммы) - её надо написать прежде всего (если ещё не написали).

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Конечно не обязан, вот только эта не обязанность очень даже подходит под п.6 ст. 18 ЗоЗПП. Продавец знаете ли тоже не обязан нести ответственность в подобных случаях. Кто прав и кто виноват установить невозможно
Ну вот именно из абз. 2 п. 6 ст. 18 ЗоЗПП как раз весьма недвусмысленно следует, что нести ответственность должен продавец, которые "не докажет..."

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
а вот то, что визуальное повреждение есть, а в момент передачи товара его не было
А кто говорит, что его не было в момент передачи товара?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 20:29   #17
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А п.49 ещё раз перечитать!
Или НDD уже не товар?
Вот-вот. Перечитать. Вам.
Цитата:
49. По требованию покупателя он должен быть ознакомлен с устройством и действием товаров, которые должны демонстрироваться в собранном, технически исправном состоянии. Товары, не требующие специального оборудования для подключения, демонстрируются в действующем состоянии
Вы не то место болдом отметили...
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 20:47   #18
konstantin30
Активный участник
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 388
Репутация: 2868
По умолчанию

Щас два экспёрда теоретика всем начнут втирать на 20 страницах что обязан и не обязан делать продавец. Как всегда одни теории, не имеющие никакого отношения к практике. Может хватит уже вам ветки засирать господа теоретики?
konstantin30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 19:03   #19
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Ещё раз пост 15.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 20:35   #20
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

А Вы сами-то 52-й пункт внимательно читали??? Очень сомневаюсь...
Там написано, что если купленый товар Потребителю запрещено самостоятельно собирать и/или устанавливать действующими НПА, тогда продавец обязан это сделать сам либо поручить другой организации, имеющей соответствующий допуск...

Какой закон запрещает человеку дома устанавливать жёсткий диск???
А вот газовую колонку, например, Покупатель сам установить не имеет права! Вот именно для таких товаров и есть 52-й пункт!
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 21:09   #21
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Какой закон запрещает человеку дома устанавливать жёсткий диск???
Какой закон не обязывает это делать продавца?
На это можно многое скосить. У нас типа розетки нет, чтобы БРЭА проверить.
Что за спец оборудование нужно для подключения HDD?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 21:39   #22
ashim
 
Аватар для ashim
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Волгодонск
Сообщений: 703
Репутация: 3852
По умолчанию

А к чему подключать собрались? к интернету?
Как минимум - что-то вроде испытательного стенда, позволяющего включить жёсткий. Комп, видеорегистратор...любой прибор, работающий с винтом и имеющий соответствуещее питание и интерфейс.
__________________
Прочитайте прежде, чем задать вопрос http://segfault.kiev.ua/smart-questions-ru.html - несмотря на определённую тематику, многие положения подходят и к ОЗПП
8.12.10 - 40 дней без флуда
ashim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 21:53   #23
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ashim Посмотреть сообщение
А к чему подключать собрались? к интернету?
Как минимум - что-то вроде испытательного стенда, позволяющего включить жёсткий. Комп, видеорегистратор...любой прибор, работающий с винтом и имеющий соответствуещее питание и интерфейс.
И что если торгуете не должны иметь? Это что - специальное оборудование?
Так HDD не требует специального оборудования или требует?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 22:41   #24
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Опять тоже самое.
Цитата:
49. По требованию покупателя он должен быть ознакомлен с устройством и действием товаров, которые должны демонстрироваться в собранном, технически исправном состоянии. Товары, не требующие специального оборудования для подключения, демонстрируются в действующем состоянии.

50. Лицо, осуществляющее продажу, по требованию покупателя проверяет в его присутствии качество товара, его комплектность, наличие относящихся к нему документов, правильность цены.
Можно не демонстировать потребителю в действующем состоянии такой товар, а вот от проверки качества купленного товара Правила продавца не освобождают.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 23:02   #25
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
Репутация: 2204
По умолчанию

обычно попадались порядочные продавцы...
всегда покупал ПК в разобранном виде и те комплектующие которые мне
требовались, а не то что собирается из возможного Б/У...

всегда продавец демонстрировал визуально вещь: процессор
с указанием в каком направлении вставлять в плату, винт, память и т.д.
иногда попадались платы памяти не рабочие, которые без проблем меняли.
Попадался винт который не видел комп в досе, в винде и т.д.
Приходил в магазин и при мне его отформатировали (500 гигов баракуда был.), один раз меняли винт без проблем!!!
Так же меняли блок питания, правда я стараюсь брать всё в одном месте и
поближе к дому , реже беру в чужих местах если есть расходники лучше и намного дешевле...

Винт в компьютере самая ненадёжная вещь...
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 23:05   #26
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Винт в компьютере самая ненадёжная вещь...
Скорее шлейфы и разъемы питания.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 23:33   #27
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,433
Репутация: 81103117
По умолчанию

Интересное заявление.
За 15 лет работы с компьютерами (порядка 3-4 тыс штук) могу припомнить два - три случая плохих шлейфов и НИ ОДНОЙ проблемы с разъемами питания.
Винты и блоки питания летели сотнями, матери - несколько десятков. Процессор - один.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 23:36   #28
ashim
 
Аватар для ashim
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Волгодонск
Сообщений: 703
Репутация: 3852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Скорее шлейфы и разъемы питания.
А как насчет бэдов?
__________________
Прочитайте прежде, чем задать вопрос http://segfault.kiev.ua/smart-questions-ru.html - несмотря на определённую тематику, многие положения подходят и к ОЗПП
8.12.10 - 40 дней без флуда
ashim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 23:43   #29
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Ну я как потребитель с компами не работал, но плохие разъемы питания к винчу частенько портили жизнь.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 00:01   #30
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,433
Репутация: 81103117
По умолчанию

Блин, напомнили про бэды У меня уже две недели как один бэд на винте нарисовался, на рабочем компе. И все руки не доходят винт поменять. Так и до неприятности недалеко.
Надо обязательно хоть в понедельник собраться.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 00:25   #31
ashim
 
Аватар для ashim
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Волгодонск
Сообщений: 703
Репутация: 3852
По умолчанию

Менять на основании одного(!) бэда?????
__________________
Прочитайте прежде, чем задать вопрос http://segfault.kiev.ua/smart-questions-ru.html - несмотря на определённую тематику, многие положения подходят и к ОЗПП
8.12.10 - 40 дней без флуда
ashim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 08:26   #32
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
могу припомнить два - три случая плохих шлейфов и НИ ОДНОЙ проблемы с разъемами питания.
Винты и блоки питания летели сотнями, матери - несколько десятков. Процессор - один.
Проблемы с питанием есть, подтверждаю. Попадались и недожатые контакты, когда провода в руках рассыпаются, и раздолбанные разъёмы, если комп уже крутили до меня "умельцы" - приходится аккуратно контакты вынимать и зажимать обратно. У меня по статистике, больше всего было дохлых матерей. Причём интеловских. И, как правило, либо от старости, либо от продавливания. Проц горелый попался только один. Ну и харды, конечно, изнашиваюся. Некоторые с дымо-световыми эффектами.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
У меня уже две недели как один бэд на винте нарисовался,
А он не логический случаем? Бывает проглючивает по причине схождения звёзд и магической энергии... Или там уже куча протёртостей?
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 11:12   #33
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А кто говорит, что его не было в момент передачи товара?
ГК РФ знаете ли. Ст. 469 и ст. 458

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Что за спец оборудование нужно для подключения HDD?
Ну как минимум контроллер, а как максимум компьютер, либо иное оборудование которое будет совместимо с таким товаром.

Или это не спец оборудование. Или можно из воздуха подключить ЖД?
Цитата:
И что если торгуете не должны иметь?
Иметь может и должны, а вот подключать НЕТ.



Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение

А он не логический случаем?
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Интересное заявление.
За 15 лет работы с компьютерами
Совместил две цитаты.
Думаю вопрос не корректен.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 11:27   #34
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Ну как минимум контроллер, а как максимум компьютер, либо иное оборудование которое будет совместимо с таким товаром.

Или это не спец оборудование. Или можно из воздуха подключить ЖД?

Иметь может и должны, а вот подключать НЕТ.
Вы о чём? Если Вы утверждаете что необходимо спец оборудование, то при чём здесь
Цитата:
Товары, не требующие специального оборудования для подключения, демонстрируются в действующем состоянии

Всё остальное, как указанно выше!
Цитата:
должны демонстрироваться в собранном, технически исправном состоянии
И прод обязан по требованию потреба провести ПК!
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 11:53   #35
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,433
Репутация: 81103117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ashim Посмотреть сообщение
Менять на основании одного(!) бэда?????
Ну так, раз один появился, жди других. Да и отчего ж не поменять казенный винт, притом с 250 Гб на 500 ?

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
А он не логический случаем? ..
Дык хрен его знает. Слишком долго MHDD по нему гонять. Поменяю, тогда сотру весь, и посмотрим.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 12:04   #36
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ну так, раз один появился, жди других. Да и отчего ж не поменять казенный винт, притом с 250 Гб на 500 ?
А вы не потребитель Поменяют на такой же, если не отремонтируют
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Дык хрен его знает. Слишком долго MHDD по нему гонять. Поменяю, тогда сотру весь, и посмотрим.
Викторию в фоновом процессе запустите. Удобнее. Да и чё там 250 прогнать, минут на 20 делов. В обед. Заодно глянете, сколько оно там уже отремапило. А то мож бэдов там уже дофига, просто вы ещё об этом не знаете...
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 12:25   #37
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,433
Репутация: 81103117
По умолчанию

Так я и не собираюсь менять у поставщика. Мне уже выдали новый, в столе лежит.
Да и на обед я не хожу. Вот викторию надо попробовать, если она под Вистой х64 работает.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 12:29   #38
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вы о чём? Если Вы утверждаете что необходимо спец оборудование
Да Боже упаси утверждать что либо.


Я правда еще раз спрошу, ибо ответа так и не увидел: вы когда приходите в магазин покупать "железо" воспользовались свои правом на ознакомление и действие таких товаров?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 12:31   #39
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Под семёркой кривенько но запускается (орёт не могу внедрить драйвер). Ща только что проверил.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 12:44   #40
Sigiz
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 241
Репутация: 4295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
И прод обязан по требованию потреба провести ПК!
Карбюратор или еще какую запчасть к автомобилю не покупали случаем? А если покупали, как часто вам проводили при продаже проверку качества карбюратора или, к примеру, амортизатора?
Sigiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 15:29   #41
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Я правда еще раз спрошу, ибо ответа так и не увидел: вы когда приходите в магазин покупать "железо" воспользовались свои правом на ознакомление и действие таких товаров?
Не понял вопрос???
Цитата:
Сообщение от Sigiz Посмотреть сообщение
Карбюратор или еще какую запчасть к автомобилю не покупали случаем? А если покупали, как часто вам проводили при продаже проверку качества карбюратора или, к примеру, амортизатора?
Вы понятия ТСТ бытового назначения хорошо понимаете? Если нет, тогда п.47 правил.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 15:38   #42
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Не понял вопрос???
Ок, тогда проехали.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 20:47   #43
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss
Цитата:
Сообщение от armad2
А кто говорит, что его не было в момент передачи товара?
ГК РФ знаете ли. Ст. 469 и ст. 458
olegusss, вы по кругу решили ходить? Ответ уже был:
Цитата:
Сообщение от armad2
Правильно, у вас и сейчас нет претензий к внешнему виду (вы же его не любоваться покупали)
Претензия не к внешнему виду, а к "внутреннему".
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 21:31   #44
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Неа, как то мы не внимательно читаем.

Происходит падение предмета об пол. Предмет имеет вмятину на внешнем корпусе. Могло ли из за этого падения произойти внутренне сотрясение7 Легко. Могло ли оно произойти от производственного брака, тоже легко.
Я и не говорю ничего про внутренние недостатки, ибо экспертизы нет, а след-но все наши посты лишь домыслы.
А по внешнему недостатку. Вполне себе нарушение правил Хранения. Разве вам так не кажется?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 15:23   #45
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Какой закон не обязывает это делать продавца?
На это можно многое скосить. У нас типа розетки нет, чтобы БРЭА проверить.
Что за спец оборудование нужно для подключения HDD?
Уууууууу... Как всё запущено
Был у нас как-то суд по поводу АДСЛ-модема... Судья признал невозможность проведения ПК модема ввиду необходимости для неё "специального оборудования" в виде АДСЛ-линии...

П.С.: Потреб попал на 6000руб. Подал аппеляцию -- попал ещё на 3000руб. А у него был подобный друг "эскперт"-советчик...

У Вас, "эксперт", кроме витиеватых измышлений, рождённых вашим разумом, ничего нету... А у меня есть судебная практика...
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 20:20   #46
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ->SV<- Посмотреть сообщение
У Вас, "эксперт", кроме витиеватых измышлений, рождённых вашим разумом, ничего нету... А у меня есть судебная практика...
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 00:48   #47
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,885
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ->SV<- Посмотреть сообщение
Был у нас как-то суд по поводу АДСЛ-модема... Судья признал невозможность проведения ПК модема ввиду необходимости для неё "специального оборудования" в виде АДСЛ-линии...
И причём тут возможность проверки качества? Он что - именно проверку проверку качества требовал через суд?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 21:46   #48
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

->SV<-, говорил уже: решения приводите. А пока это одни слова.

Цитата:
Происходит падение предмета об пол. Предмет имеет вмятину на внешнем корпусе. Могло ли из за этого падения произойти внутренне сотрясение7 Легко.
Допустим, предмет имеет какую-то мелкую "погнутость верхней железячки". О чем свидельствует эта "погнутость": о падении товара или о допустимом по технологии изготовления отклонении товара от нормы - потребитель не знает да и знать не обязан. Да и инструкции с винчам с подробным описанием их "правильной" и недопустимой при эксплуатации формы никто покупателям не дает.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 00:47   #49
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Если продавец дурак, то конечно не дает. Если не дурак, то составит такую инструкцию, ведь она не противоречит закону, не так ли?
В инструкции достаточно описать, что не должно быть мех. повреждений, ибо только при надлежащем хранении и эксплуатации изделия дается продавцом гар. срок, который кстати, окромя как продавцом, никем более не установлен. Гар. производителя в сад, ибо нет ее на территории нашей всемогущей страны.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 20:36   #50
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
И причём тут возможность проверки качества? Он что - именно проверку проверку качества требовал через суд?
Не. Там ситуация запущеней была. Потреб пришёл в магазин с модемом. Грит, не работает, меняйте. Ему: ну, демонстрируйте неисправность или обратитесь в наш СЦ. В СЦ обращается, модем ему ремонтируют недели за три. Потреб забирает модем, а потом через месяц подаёт исковое в суд, что ему не предоставили подмену, хоть он и просил Разумеется, ничё он не просил, ибо чего-чего, а модемов подменных у нас два ящика. В качестве свидетеля только жена, письменного требования не было. Более того, экстремизм подтверждался фактом того, что чел типа "потерял оригинал акта сдачи-приёмки", получил модем по заявлению, а потом вдруг нашёл оригинал и пошёл в суд Просто бабла срубить решил, науськанный "мега_крутым_другом_типо_юристом_шопипец" Шоу было ещё то На первом засидании "мега_друг" понимает, что кишка тонка и обращается за помощью к другому юристу... Как результат 6000 за представителя с потреба нам (в полном объёме). Далее аппеляция. Ещё 3000руб. Хотел чел срубить бабулек, а попал на 9тыр...
Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
->SV<-, говорил уже: решения приводите. А пока это одни слова.
Выложу в служебном. Сейчас с аппеляции бумажки получим...

Мораль той сказки такова: Нет письменного требования -- досвидос!
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика