На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 01:54   #1
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 638
Репутация: 2059919
По умолчанию Оплата коммунальных услуг.

Всех приветствую. В квартире никто не прописан и никто не проживает, но в оплату коммунальных услуг ставят вывоз мусора. Пошел в ЖЕК узнать как так. Мне сказали, распоряжение главы администрации, вывоз мусора считается не с человека а с квадратного метра квартиры. Насколько это правильно, и как это согласуется с жилищным кодексом? Все происходит в Московской области.
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 09:55   #2
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,067
Репутация: 23677894
По умолчанию

Если в квартире никто не проживает, это автоматически не означает, что собственник не обязан нести бремя содержания собственности. Вы можете не платить только за воду и свет (если нет счётчиков, если счётчики есть, то и так понятно), но за всё остальное платить к сожалению должны.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 10:43   #3
BoriSan
Активный участник
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Барнаул
Сообщений: 235
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от серёжа37 Посмотреть сообщение
Всех приветствую. В квартире никто не прописан и никто не проживает, но в оплату коммунальных услуг ставят вывоз мусора. Пошел в ЖЕК узнать как так. Мне сказали, распоряжение главы администрации, вывоз мусора считается не с человека а с квадратного метра квартиры. Насколько это правильно, и как это согласуется с жилищным кодексом? Все происходит в Московской области.
Это хорошо, что сказали. А не пробовали указать вам нормативный документ - ну то самое распоряжение главы администрации...
Иногда полезно почитать. Если на вскидку, то количество мусора зависит от человек, которые прописаны или временно проживают.
Я живу в г. Барнауле, Алтайский край - у нас - вы не поверите измеряется в метрах кубических :-) Однако, мы мусор - употребляем - прямо-таки как по счетчикам.
Пойду в свой ЖСК разбираться с этим делом...
Потом поделюсь инфой.
BoriSan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 12:29   #4
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BoriSan Посмотреть сообщение
Это хорошо, что сказали. А не пробовали указать вам нормативный документ - ну то самое распоряжение главы администрации...
Если на вскидку, то количество мусора зависит от человек, которые прописаны или временно проживают.
Я живу в г. Барнауле, Алтайский край - у нас - вы не поверите измеряется в метрах кубических :-) Однако, мы мусор - употребляем - прямо-таки как по счетчикам.
Пойду в свой ЖСК разбираться с этим делом...
Потом поделюсь инфой.
Не важно.
Вывоз мусора - НЕ коммунальная услуга.
Оплата входит в оплату за жилое помещение, то есть пропорционально метрам - пропорционально доле в праве на ОИ МКД, тут администрация местная вообще "не при делах", это - ЖК РФ, ст. 39.

Цитата:
Сообщение от BoriSan Посмотреть сообщение
Если на вскидку, то количество мусора зависит от человек, которые прописаны или временно проживают.
ТАК вскидываться не надо! Не стоит по поводу законов фантазировать и домысливать, законы надо ЗНАТЬ!

Цитата:
Сообщение от BoriSan Посмотреть сообщение
Я живу в г. Барнауле, Алтайский край - у нас - вы не поверите измеряется в метрах кубических
Кто-то не прав, или Вы - возможно НЕ о том сообщаете, или местная власть.

Посмотрите:

Решение Верховного Суда РФ от 21 ноября 2007 г. N ГКПИ07-985

Следовательно, сбор и вывоз твердых бытовых отходов, образующихся в результате деятельности жильцов многоквартирного дома (приготовление пищи, упаковка товаров, уборка и текущий ремонт оборудования и помещений, в том числе предназначенных для обслуживания всего дома, и т.п.), являются составной частью содержания общего имущества многоквартирного дома
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 20:22   #5
BoriSan
Активный участник
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Барнаул
Сообщений: 235
Репутация: 218
По умолчанию

Ну, посмотрел я в Постановлении г. Барнаула "Об оказании жилищно-коммунальных услуг" - там написано, что измеряется это в кубометрах, дана стоимость 1-го кубометра, и часть от этого кубометра, который якобы делает 1 человек :-) А наше ЖСК по этому Постановлению ценник выставляет...
BoriSan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 20:34   #6
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от BoriSan Посмотреть сообщение
Ну, посмотрел я в Постановлении г. Барнаула "Об оказании жилищно-коммунальных услуг" - там написано, что измеряется это в кубометрах, дана стоимость 1-го кубометра, и часть от этого кубометра, который якобы делает 1 человек :-) А наше ЖСК по этому Постановлению ценник выставляет...
В прокуратуру.

На ЖСК - в ФАС, штраф по ст. 14.6 КоАП РФ - ой-ой-ой...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 00:55   #7
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 638
Репутация: 2059919
По умолчанию

Что-то я ничего не понял. Вот только что сомг найти.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 мая 2006 г. N 307
О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.07.2008 N 549,
от 29.07.2010 N 580)

В целях защиты прав потребителей коммунальных услуг и в соответствии со статьей 157 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:

2. Признать утратившими силу:
Постановление Правительства Российской Федерации от 26 сентября 1994 г. N 1099 "Об утверждении Правил предоставления коммунальных услуг и Правил предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 26, ст. 2795);

А больше нигде ничего не мог найти про вывоз ТБО. То есть, получается, что отдельно в платежке не могут прописывать вывоз ТБО, это все входит в общее содержание жилья?
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 01:59   #8
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

В правилах №491 перечислено, что включает в себя содержание общего имущества.
Цитата:
... д) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;
а вот письмо
Цитата:
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 3 октября 2008 г. N 25080-СК/14

Министерство регионального развития Российской Федерации в связи с многочисленными обращениями органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, потребителей и исполнителей жилищно-коммунальных услуг направляет разъяснение, какая деятельность по утилизации (захоронению) твердых бытовых отходов подлежит государственному регулированию.
В соответствии с пунктом 2 Правил предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 февраля 1997 г. N 155, под твердыми и жидкими бытовыми отходами следует считать отходы, образующиеся в результате жизнедеятельности населения (приготовление пищи, упаковка товаров, уборка и текущий ремонт жилых помещений, крупногабаритные предметы домашнего обихода, фекальные отходы нецентрализованной канализации и др.).
В соответствии со статьей 1 Федерального закона от 31 декабря 2004 г. N 210-ФЗ "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса" (далее - Федеральный закон) регулированию в соответствии с указанным Федеральным законом подлежат тарифы на товары и услуги организаций коммунального комплекса - производителей товаров и услуг в сфере утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов.
Юридическое лицо независимо от его организационно-правовой формы, осуществляющее эксплуатацию объектов, используемых для утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов, в соответствии со статьей 2 Федерального закона признается организацией коммунального комплекса.
Установление тарифов на утилизацию (захоронение) твердых бытовых отходов для организаций коммунального комплекса производится органом исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области регулирования тарифов и надбавок или органом местного самоуправления в области регулирования тарифов и надбавок в соответствии с Федеральным законом.
Федеральный закон не относит услуги по сбору и вывозу твердых бытовых отходов к числу услуг организаций коммунального комплекса, подлежащих государственному регулированию. Данная услуга является конкурентной и ее стоимость устанавливается организацией, оказывающей данный вид деятельности, на основании договора с потребителем.
Федеральный закон не относит услугу по выгребу (откачке) жидких отходов к числу услуг организаций коммунального комплекса, подлежащих государственному регулированию.
Статьей 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - Жилищный кодекс) определена структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
Согласно части 2 статьи 154 Жилищного кодекса плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
- плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
- плату за коммунальные услуги.
В соответствии с частью 4 указанной статьи плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления). В указанный перечень не входят сбор, вывоз, утилизация твердых и жидких бытовых отходов.
Утилизация (захоронение) твердых бытовых отходов является регулируемым видом услуг, оказываемых организациями коммунального комплекса, и оплачивается гражданами в составе платы за жилое помещение. Оплата данных услуг должна осуществляться на условиях, предусмотренных договором между организацией и потребителем данной услуги.
Услуга по сбору и вывозу твердых бытовых отходов входит в состав платы за жилое помещение и относится к понятию содержание жилого помещения.
При согласии потребителя стоимость утилизации может включаться в стоимость услуг по сбору и вывозу твердых бытовых отходов.
Организация, оказывающая услуги по сбору и вывозу твердых бытовых отходов, вправе самостоятельно урегулировать взаимоотношения с организациями, оказывающими услуги по захоронению твердых бытовых отходов.

С.И.КРУГЛИК
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 07:56   #9
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от серёжа37 Посмотреть сообщение
То есть, получается, что отдельно в платежке не могут прописывать вывоз ТБО, это все входит в общее содержание жилья?
Могут.
Но это - НЕ коммунальная услуга.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 23:53   #10
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 638
Репутация: 2059919
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Могут.
Но это - НЕ коммунальная услуга.
Но все-таки, если я правильно понял, правильно то, что начисляют отдельно в платежке оплату за вывоз ТБО, при том, что в квартире никто не зарегистрирован и никто не проживает?

Кстати, в Москве у меня в платежке нету отдельно выделенной строки по вывозу ТБО.
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 23:39   #11
Светлана21115
Новичок
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию ЖКХ

Подскажите, пожалуйста, имеет ли право управляющая компания взимать плату за ремонт жилого помещения с собственников квартир в новом доме? Я слышала, что в течение 5 лет, мы не должны вносить данный платеж. В каких документах об этом можно узнать подробнее? Светлана.
Светлана21115 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2010, 02:06   #12
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от Светлана21115 Посмотреть сообщение
Я слышала, что в течение 5 лет, мы не должны вносить данный платеж.
Где слышали?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2011, 20:02   #13
ТРОИЦКИЙ
Участник
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 90
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от серёжа37 Посмотреть сообщение
Всех приветствую. В квартире никто не прописан и никто не проживает, но в оплату коммунальных услуг ставят вывоз мусора. Пошел в ЖЕК узнать как так. Мне сказали, распоряжение главы администрации, вывоз мусора считается не с человека а с квадратного метра квартиры. Насколько это правильно, и как это согласуется с жилищным кодексом? Все происходит в Московской области.
Это конечно дикость, что люди платять за сбор и вывоз твердых бытовых отходов ТБО исходя из кв.м.
Но такой Закон, и разработчики его постарались включить Сбор и вывоз ТБО в Содержание и ремонт Общего Имущества, которое в свою очередь воткнули в Содержание и ремонт Жилого помещения.

Фактически Сод и рем жп не имеет отношения к собственникам жилья потому, что собственник сам содержит и ремонтирует свое жилье ни с кем не согласовывая и из своего кармана.
В Сод и рем жп законодатели спрятали Сод и рем ОИ Общего имущества,
Платеж за услуги и работы УО Управляющей организации и Платеж за Сбор и вывоз ТБО.
Сод и рем ОИ мы обязаны оплачивать в любом случае из расчета за кв.м.
Но в Сод и рем ОИ прикрепили ТБО и поэтому Платеж за Сбор и вывоз ТБО тоже расчитывается исходя из кв.м., хотя согласно Определения Закона ТБО является результатом жизнедеятельности человека, т.е. человек производит мусор, и поэтому по логике Платеж должен был бы расчитываться из расчета количества человек (чем больше людей проживает на жилплощади, тем больше мусора).
В этом заключается противоречие в Законе, и его нужно бы поправить.

Подробнее об этом можно посмотреть по адресу
http://www.open-letter.ru/forum/topic637.html

Скопируйте адрес, вставьте в браузер, кликните ENTER
Там подробно рассматриваются Законы, относящиеся к ЖКУ со ссылками на ЖК, ПП, др. НПА, ГОСТ, письма Минрегионразвития и делаются предложения.

А пока Закон нужно исполнять в том виде каким он есть и платить за мусор тсходя из кв. м.
ТРОИЦКИЙ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2011, 20:44   #14
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТРОИЦКИЙ Посмотреть сообщение
Это конечно дикость, что люди платять за сбор и вывоз твердых бытовых отходов ТБО исходя из кв.м.
Но такой Закон, и разработчики его постарались включить Сбор и вывоз ТБО в Содержание и ремонт Общего Имущества, которое в свою очередь воткнули в Содержание и ремонт Жилого помещения.

Фактически Сод и рем жп не имеет отношения к собственникам жилья потому, что собственник сам содержит и ремонтирует свое жилье ни с кем не согласовывая и из своего кармана.
В Сод и рем жп законодатели спрятали Сод и рем ОИ Общего имущества,
Платеж за услуги и работы УО Управляющей организации и Платеж за Сбор и вывоз ТБО.
Сод и рем ОИ мы обязаны оплачивать в любом случае из расчета за кв.м.
Но в Сод и рем ОИ прикрепили ТБО и поэтому Платеж за Сбор и вывоз ТБО тоже расчитывается исходя из кв.м., хотя согласно Определения Закона ТБО является результатом жизнедеятельности человека, т.е. человек производит мусор, и поэтому по логике Платеж должен был бы расчитываться из расчета количества человек (чем больше людей проживает на жилплощади, тем больше мусора).
В этом заключается противоречие в Законе, и его нужно бы поправить.

Подробнее об этом можно посмотреть по адресу
http://www.open-letter.ru/forum/topic637.html

Скопируйте адрес, вставьте в браузер, кликните ENTER
Там подробно рассматриваются Законы, относящиеся к ЖКУ со ссылками на ЖК, ПП, др. НПА, ГОСТ, письма Минрегионразвития и делаются предложения.

А пока Закон нужно исполнять в том виде каким он есть и платить за мусор тсходя из кв. м.
Ну хорошо. Рассмотрим условный пример: в доме 100 кв из них в 99 кв люди не зарегистрированы. Что тогда? 1 квартира будет оплачивать вывоз ТБО за весь дом или мусоросборочная машина будет приезжать за крошечную оплату одной квартиры?
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2011, 21:39   #15
Алексеев А.С.
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2010
Сообщений: 406
Репутация: 1608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Ну хорошо. Рассмотрим условный пример: в доме 100 кв из них в 99 кв люди не зарегистрированы. Что тогда? 1 квартира будет оплачивать вывоз ТБО за весь дом или мусоросборочная машина будет приезжать за крошечную оплату одной квартиры?
У нас примерно такая ситуация. Люди в своей собственности не регистрируются, ненужно им это. На воду стоят у всех счетчики. Кстати с 1 января граждане России могут вообще до 3 месяцев не регистрироваться, а так же по интернету сообщать о своем месте нахождении в ФМС а если нужен штамп в паспорте предоставлять документы. Дальше насколько ходят слухи в России вообще хотят отменить обязательную регистрацию, оставив только уведомительную. Если примут, кто оплачивать будет вывоз мусора?
Алексеев А.С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2011, 21:46   #16
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТРОИЦКИЙ Посмотреть сообщение
Но такой Закон, и разработчики его постарались включить Сбор и вывоз ТБО в Содержание и ремонт Общего Имущества, которое в свою очередь воткнули в Содержание и ремонт Жилого помещения.
STOP! О каком Законе идет речь?

Да, "Правилами предоставления коммунальных услуг" сбор и вывоз бытовых отходов не отнесен к коммунальным услугам.
Да, названная услуга имеет непосредственное отношение к обслуживанию многоквартирного дома (далее - МКД).
И что?
В каком федерального значения правовом акте зафиксировано, что сбор и вывоз ТБО определяется как норматив с одного кв. метра площади жилого помещения?

Да, все, что связано с обслуживанием общедомового имущества размер платы определяется исходя из площади. Но ведь бытовые отходы к обслуживанию общего имущества отношения не имеют, поскольку услуга по сбору и вывозу ТБО предоставляется на основании договора, регулирующего отношения между потребителями и исполнителями в сфере оказания услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов,- пункт 1 постановления Правительства РФ от 10 февраля 1997 г. N 155 "Правила предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов".
В соответствии с пунктом 2 названных Правил, "твердые и жидкие бытовые отходы" - отходы, образующиеся в результате жизнедеятельности населения (приготовление пищи, упаковка товаров, уборка и текущий ремонт жилых помещений, крупногабаритные предметы домашнего обихода, фекальные отходы нецентрализованной канализации и др.).

Условия договора об оказании услуг по вывозу бытовых отходов, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. При этом возникшие в результате исполнения такого договора убытки, понесенные потребителем, подлежат возмещению исполнителем в полном объеме,- пункт 8 Правил № 155.

Что это за иные правовые акты?
Приложением "А" ("Нормы вывоза бытовых отходов") к Государственному стандарту РФ ГОСТ Р 51617-2000 "Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия" (принят постановлением Госстандарта РФ от 19 июня 2000 г. N 158-ст) (с изменениями от 22 июля 2003 г.) установлено, что вывоз ТБО определяется нормативом, кг (л), на одного человека в год.
Сметной стоимостью с одного кв. метра определяется только для покрытий улиц, площадей и парков.

Тем самым норматив на вывоз ТБО для потребителей определяется в размерности кг(л) на одного человека.

Вот, что установлено на законодательном уровне!
Все остальное - не соответствует нормам правового регулирования и подлежит отмене, в том числе, на основании предписания прокуратуры, в обязанности которой входит надзор за соблюдением законодательства и, связанная с этим, защита прав неопределенного круга лиц (потребителей).
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 15:29   #17
ТРОИЦКИЙ
Участник
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 90
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Ну хорошо. Рассмотрим условный пример: в доме 100 кв из них в 99 кв люди не зарегистрированы. Что тогда? 1 квартира будет оплачивать вывоз ТБО за весь дом или мусоросборочная машина будет приезжать за крошечную оплату одной квартиры?
Вот поэтому и нужно откорректировать протворечивые, нелогичные, запутанные Законы кас. ЖКУ, и требовать это от Законодателей и Руководства страны.
См. _http://www.open-letter.ru/forum/topic637.html

Скопируйте адрес, вставьте в браузер, кликните ENTER
Там подробно рассматриваются Законы, относящиеся к ЖКУ со ссылками на ЖК, ПП, др. НПА, ГОСТ, письма Минрегионразвития и делаются предложения.
Кстати, Путин отправил Письмо в Минрегион, и Минрегион наконец ответил мне, что Предложения учитываются в прорабтке обновления Законодательств.

Чем больше будет обращений тем быстрее решится вопрос.

Последний раз редактировалось ТРОИЦКИЙ; 19.02.2011 в 15:30.. Причина: добавление
ТРОИЦКИЙ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 16:02   #18
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТРОИЦКИЙ Посмотреть сообщение
Вот поэтому и нужно откорректировать протворечивые, нелогичные, запутанные Законы кас. ЖКУ, и требовать это от Законодателей и Руководства страны.
См. _http://www.open-letter.ru/forum/topic637.html

Скопируйте адрес, вставьте в браузер, кликните ENTER
Там подробно рассматриваются Законы, относящиеся к ЖКУ со ссылками на ЖК, ПП, др. НПА, ГОСТ, письма Минрегионразвития и делаются предложения.
Кстати, Путин отправил Письмо в Минрегион, и Минрегион наконец ответил мне, что Предложения учитываются в прорабтке обновления Законодательств.

Чем больше будет обращений тем быстрее решится вопрос.
Вот именно поэтому ничего не изменится. Зачем в нескольких ветках форума писать об одном и том же ? http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=69378 Г-н ТРОИЦКИЙ, практика подушевого принципа начисления за вывоз ТБО была, но от нее отказались. При подушевом принципе платежи в целом в доме могут меняться т.к. изменяется количество зарегистрированных, проживающих. Например летом большинство граждан выезжает на дачу. Между тем, специфика вывоза ТБО подразумевает рейс, а не вес мусора. Водителю мусоросборочной машины без разницы:везет ли он полный контейнер из данного дома или один пакет мусора - это не должно влиять на его зарплату и особо не влияет на расход бензина и амортизацию машины. Убедительная просьба не надо в каждой теме давать указания кому куда писать и что скопировать в браузер - это просто начинает раздражать. Это самостоятельный форум потребителей, а не придаток _http://www.open-letter.ru/forum (www.open-letter.ru/forum)
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 16:16   #19
ТРОИЦКИЙ
Участник
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 90
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Вот именно поэтому ничего не изменится. Зачем в нескольких ветках форума писать об одном и том же ? http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=69378 Г-н ТРОИЦКИЙ, практика подушевого принципа начисления за вывоз ТБО была, но от нее отказались. При подушевом принципе платежи в целом в доме могут меняться т.к. изменяется количество зарегистрированных, проживающих. Например летом большинство граждан выезжает на дачу. Между тем, специфика вывоза ТБО подразумевает рейс, а не вес мусора. Водителю мусоросборочной машины без разницы:везет ли он полный контейнер из данного дома или один пакет мусора - это не должно влиять на его зарплату и особо не влияет на расход бензина и амортизацию машины. Убедительная просьба не надо в каждой теме давать указания кому куда писать и что скопировать в браузер - это просто начинает раздражать. Это самостоятельный форум потребителей, а не придаток _http://www.open-letter.ru/forum (www.open-letter.ru/forum)
Уже ответил в Теме "Сбор и вывоз бытовых отходов".
Повторяю
Пустая ссылка на "подушевную практику" ничего не дает. Покажите Счет (старый когда это было).

Специфика не в рейсах, а в том, что Платежи за мусор в составе Сод и рем ОИ, который расчитывается исходя из кв.м., и, поэтому Мусор рачитывается из кв. м.

Нельзя средства , полученные за Сбор и вывоз ТБО и ЖБО использовать на Содержание и ремонт «Общего имущества». Эти средства должны идти прямо тем Организациям, которые занимаются Бытовыми отходами, и на обновление и ремонт парка машин, оборудования, в том числе, на бензин, и на развитие этой деятельности.

Я никому не даю указания. Это рекомендация. Хотите читайте, хотите нет - Ваше дело. Ваша гражданская совесть останется чиста. Вашей убедительной просьбе не последую.

Форум для того и существует, чтобы обмениваться мнениями, и предпринимать какие-то меры, чтобы приводить Законы в порядок, а не для того, чтобы просто выпускать пар, и показывать какой ты "умный".

А насчет раздражения - это тоже Ваша проблема.
ТРОИЦКИЙ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 16:18   #20
nikolaidis
Активный участник
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 178
Репутация: -1654
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
специфика вывоза ТБО подразумевает рейс, а не вес мусора.
А как быть с тем, что УО на свалке платит за вывоз мусора исходя из кубатуры? И сам тариф, у нас по-крайней мере, рассчитывается тоже по кубатуре?
Если на сто квартир рассчитано 200 кубов мусора, за эти 200 кубов возьмут с жильцов деньги, а по факту вывезут 150 кубов, т.к. часть жильцов отсутствует - излишки надо простить?
nikolaidis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 16:22   #21
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=50492 МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 3 октября 2008 г. N 25080-СК/14


Министерство регионального развития Российской Федерации в связи с многочисленными обращениями органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, потребителей и исполнителей жилищно-коммунальных услуг направляет разъяснение, какая деятельность по утилизации (захоронению) твердых бытовых отходов подлежит государственному регулированию.

В соответствии с пунктом 2 Правил предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 февраля 1997 г. N 155, под твердыми и жидкими бытовыми отходами следует считать отходы, образующиеся в результате жизнедеятельности населения (приготовление пищи, упаковка товаров, уборка и текущий ремонт жилых помещений, крупногабаритные предметы домашнего обихода, фекальные отходы нецентрализованной канализации и др.).

В соответствии со статьей 1 Федерального закона от 31 декабря 2004 г. N 210-ФЗ "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса" (далее - Федеральный закон) регулированию в соответствии с указанным Федеральным законом подлежат тарифы на товары и услуги организаций коммунального комплекса - производителей товаров и услуг в сфере утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов.

Юридическое лицо независимо от его организационно-правовой формы, осуществляющее эксплуатацию объектов, используемых для утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов, в соответствии со статьей 2 Федерального закона признается организацией коммунального комплекса.

Установление тарифов на утилизацию (захоронение) твердых бытовых отходов для организаций коммунального комплекса производится органом исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области регулирования тарифов и надбавок или органом местного самоуправления в области регулирования тарифов и надбавок в соответствии с Федеральным законом.

Федеральный закон не относит услуги по сбору и вывозу твердых бытовых отходов к числу услуг организаций коммунального комплекса, подлежащих государственному регулированию. Данная услуга является конкурентной и ее стоимость устанавливается организацией, оказывающей данный вид деятельности, на основании договора с потребителем.

Федеральный закон не относит услугу по выгребу (откачке) жидких отходов к числу услуг организаций коммунального комплекса, подлежащих государственному регулированию.

Статьей 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - Жилищный кодекс) определена структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги.

Согласно части 2 статьи 154 Жилищного кодекса плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:

- плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

- плату за коммунальные услуги.

В соответствии с частью 4 указанной статьи плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления). В указанный перечень не входят сбор, вывоз, утилизация твердых и жидких бытовых отходов.

Утилизация (захоронение) твердых бытовых отходов является регулируемым видом услуг, оказываемых организациями коммунального комплекса, и оплачивается гражданами в составе платы за жилое помещение. Оплата данных услуг должна осуществляться на условиях, предусмотренных договором между организацией и потребителем данной услуги.

Услуга по сбору и вывозу твердых бытовых отходов входит в состав платы за жилое помещение и относится к понятию содержание жилого помещения.

При согласии потребителя стоимость утилизации может включаться в стоимость услуг по сбору и вывозу твердых бытовых отходов.

Организация, оказывающая услуги по сбору и вывозу твердых бытовых отходов, вправе самостоятельно урегулировать взаимоотношения с организациями, оказывающими услуги по захоронению твердых бытовых отходов.


С.И.КРУГЛИК
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 16:24   #22
ТРОИЦКИЙ
Участник
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 90
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
STOP! О каком Законе идет речь?

Да, "Правилами предоставления коммунальных услуг" сбор и вывоз бытовых отходов не отнесен к коммунальным услугам.
Да, названная услуга имеет непосредственное отношение к обслуживанию многоквартирного дома (далее - МКД).
И что?
В каком федерального значения правовом акте зафиксировано, что сбор и вывоз ТБО определяется как норматив с одного кв. метра площади жилого помещения?

Да, все, что связано с обслуживанием общедомового имущества размер платы определяется исходя из площади. Но ведь бытовые отходы к обслуживанию общего имущества отношения не имеют, поскольку услуга по сбору и вывозу ТБО предоставляется на основании договора, регулирующего отношения между потребителями и исполнителями в сфере оказания услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов,- пункт 1 постановления Правительства РФ от 10 февраля 1997 г. N 155 "Правила предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов".
В соответствии с пунктом 2 названных Правил, "твердые и жидкие бытовые отходы" - отходы, образующиеся в результате жизнедеятельности населения (приготовление пищи, упаковка товаров, уборка и текущий ремонт жилых помещений, крупногабаритные предметы домашнего обихода, фекальные отходы нецентрализованной канализации и др.).

Условия договора об оказании услуг по вывозу бытовых отходов, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. При этом возникшие в результате исполнения такого договора убытки, понесенные потребителем, подлежат возмещению исполнителем в полном объеме,- пункт 8 Правил № 155.

Что это за иные правовые акты?
Приложением "А" ("Нормы вывоза бытовых отходов") к Государственному стандарту РФ ГОСТ Р 51617-2000 "Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия" (принят постановлением Госстандарта РФ от 19 июня 2000 г. N 158-ст) (с изменениями от 22 июля 2003 г.) установлено, что вывоз ТБО определяется нормативом, кг (л), на одного человека в год.
Сметной стоимостью с одного кв. метра определяется только для покрытий улиц, площадей и парков.

Тем самым норматив на вывоз ТБО для потребителей определяется в размерности кг(л) на одного человека.

Вот, что установлено на законодательном уровне!
Все остальное - не соответствует нормам правового регулирования и подлежит отмене, в том числе, на основании предписания прокуратуры, в обязанности которой входит надзор за соблюдением законодательства и, связанная с этим, защита прав неопределенного круга лиц (потребителей).

Абсолютно правильные рассуждения.

Поэтому НПА относящиеся к ЖКУ нужно откорректировать так чобы они были понятны каждому.
ТРОИЦКИЙ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 16:37   #23
ТРОИЦКИЙ
Участник
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 90
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=50492 МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 3 октября 2008 г. N 25080-СК/14

Министерство регионального развития Российской Федерации в связи с многочисленными обращениями органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, потребителей и исполнителей жилищно-коммунальных услуг направляет разъяснение, какая деятельность по утилизации (захоронению) твердых бытовых отходов подлежит государственному регулированию.
.................................................. ..................................................
Утилизация (захоронение) твердых бытовых отходов является регулируемым видом услуг, оказываемых организациями коммунального комплекса, и оплачивается гражданами в составе платы за жилое помещение. Оплата данных услуг должна осуществляться на условиях, предусмотренных договором между организацией и потребителем данной услуги.

Услуга по сбору и вывозу твердых бытовых отходов входит в состав платы за жилое помещение и относится к понятию содержание жилого помещения.

При согласии потребителя стоимость утилизации может включаться в стоимость услуг по сбору и вывозу твердых бытовых отходов.
.................................................. ............................................
С.И.КРУГЛИК
Можно было только сослаться на это письмо адресом в Интернете.
Не думайте, что люди его не читали.

Отмеченное жирным - гениальное разъяснение Минрегиона.
Из текста получается, что и Плата за Жилое помещение, не имеющая отношение к Собственнику - это тоже договорная услуга.
ТРОИЦКИЙ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 16:48   #24
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

http://www.rg.ru/2006/08/22/obschee-imuschestvo.html Постановление Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 г. Москва Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность 11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:

а) осмотр общего имущества, осуществляемый собственниками помещений и указанными в пункте 13 настоящих Правил ответственными лицами, обеспечивающий своевременное выявление несоответствия состояния общего имущества требованиям законодательства Российской Федерации, а также угрозы безопасности жизни и здоровью граждан;

б) освещение помещений общего пользования;

в) обеспечение установленных законодательством Российской Федерации температуры и влажности в помещениях общего пользования;

г) уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества;

д) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 18:31   #25
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

Получается: что мы должны не сливать в канализацию свои жидкие бытовые отходы, а собирать их, чтобы в последующем их вывезли.
Абсурд. Но выходит, что мы уже заплатили за канализацию, в составе "за жилое помещение", ан нет, мы платим отдельно - "водоотведение"
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 19:51   #26
ТРОИЦКИЙ
Участник
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 90
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikefinale Посмотреть сообщение
Получается: что мы должны не сливать в канализацию свои жидкие бытовые отходы, а собирать их, чтобы в последующем их вывезли.
Абсурд. Но выходит, что мы уже заплатили за канализацию, в составе "за жилое помещение", ан нет, мы платим отдельно - "водоотведение"

В состав Платежа "Содержание и ремонт жилого помещения" Жидкие бытовые отходы не входят.
Согласно Закону жидкие бытовые отходы включены в Строку Водотвод, и являются коммунальной услугой.

Твердые бытовые отходы включены в Платеж за Содержание и ремонт Общего имущества в свою очередь включенного в состав Платежа за Содержание и ремонт жилого помещения, что является ошибкой, допущенной разработчиками НПА по ЖКУ.

Платеж за Сбор и вывоз ТБО должен быть указан отдельной строкой в Счете ЕИРЦ, а не спрятан в других Платежах.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Счет ЕИРЦ Платежи за ЖКУ.JPG
Просмотров: 196
Размер:	922.8 Кб
ID:	10587  
ТРОИЦКИЙ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 20:13   #27
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

ТРОИЦКИЙ, а что вам даст вывод вывоза ТБО отдельной строкой в платежке? От этого данный вид платежа не перестанет быть обязательным и не начнет начисляться по количеству человек. Аналогия с отоплением
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 21:22   #28
ТРОИЦКИЙ
Участник
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 90
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
ТРОИЦКИЙ, а что вам даст вывод вывоза ТБО отдельной строкой в платежке? От этого данный вид платежа не перестанет быть обязательным и не начнет начисляться по количеству человек. Аналогия с отоплением
Платеж за сбор и вывоз ТБО не перестанет быть обязателным, а вот то, что его будут собирать с кв.м. - это еще посмотрим.
ТРОИЦКИЙ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 21:46   #29
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от ТРОИЦКИЙ Посмотреть сообщение
... а вот то, что его будут собирать с кв.м. - это еще посмотрим.
Правильно!
Надо собирать исходя из килограммов живого веса потребителей: кто толще, тот, гад, и мусорит больше! Это столь же очевидно, как и прочие Ваши выводы...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 14:02   #30
ТРОИЦКИЙ
Участник
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 90
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Правильно!
Надо собирать исходя из килограммов живого веса потребителей: кто толще, тот, гад, и мусорит больше! Это столь же очевидно, как и прочие Ваши выводы...
Г-ну Аношкину нечем крыть. Вот и "живой вес" появился.

Вопрос к г-ну Аношкину.
Может подскажете - куда идут средства, где оседают собранные за Сод и рем ОИ (как кто-то отметил у вас большой опыт, и Вы добились бесплатного ремонта Вашего дома), а также где оседают денежки за Сбор и вывоз бытовых отходов ?
ТРОИЦКИЙ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 17:57   #31
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТРОИЦКИЙ Посмотреть сообщение
Г-ну Аношкину нечем крыть. Вот и "живой вес" появился.
Может подскажете - куда идут средства, где оседают собранные за Сод и рем ОИ (как кто-то отметил у вас большой опыт, и Вы добились бесплатного ремонта Вашего дома), а также где оседают денежки за Сбор и вывоз бытовых отходов ?
ТРОИЦКИЙ, если вас не устраивает "живой вес", давайте считать по "мертвому весу" Любому нормальному человеку понятно, что денежки за вывоз ТБО оседают в специализированной подрядной организации, которой УК исправно перечисляет на р.счет на основании договора с этой специализированной организацией. Как только условия договора (в т.ч. по перечислению денежек) перестанут выполняться УК - выш контейнер у дома переполнится мусором и начнет расти гора из отходов на радость крысам. А если контейнер вывозится - значит всё О.К, ваша УК перечисляет ваши денежки и они оседают в нужном месте и в нужное время
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2011, 21:50   #32
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТРОИЦКИЙ Посмотреть сообщение
Вопрос к г-ну Аношкину.
Может подскажете - куда идут средства, где оседают собранные за Сод и рем ОИ (...), а также где оседают денежки за Сбор и вывоз бытовых отходов ?
У Вас - оседают. У меня - нет.

Мне услуги оказывают, если пытаются сачковать - так я выбиваю то, что МНЕ нужно...

Жуликам и бракоделам не плачу ни копейки

Цитата:
Сообщение от ТРОИЦКИЙ Посмотреть сообщение
...и Вы добились бесплатного ремонта Вашего дома...
Содержание и текущий ремонт вовсе не бесплатный - размер оплаты утвержен местными НПА.

Капитальный ремонт отопления и ХВС оплачен из местного бюджета (по ст. 16 закона о приватизации жилфонда), вот для всех, проживающих в доме он действительно был бесплатным.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 04:09   #33
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Мне услуги оказывают, если пытаются сачковать - так я выбиваю то, что МНЕ нужно...
Вы там про ремонт электропроводки второй год болтаете. Вы его выбили или уж нет надобности?
А про балконы вообще молчу, они ВАМ не нужны. Хотя плиты эти крошащиеся ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 16:06   #34
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Содержание и текущий ремонт вовсе не бесплатный - размер оплаты утвержен местными НПА.
В отличие от ком.услуг, тарифы, которых принимаются уполномоченными органами.
Размер платы за жил.услуги не регулируется и принимается в зависимости от формы управления МКД или ОСС, или правлением ТСЖ.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 17:47   #35
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikefinale Посмотреть сообщение
В отличие от ком.услуг, тарифы, которых принимаются уполномоченными органами.
Размер платы за жил.услуги не регулируется и принимается в зависимости от формы управления МКД или ОСС, или правлением ТСЖ.
Это если собственники изволят собираться на ежегодные собрания и утверждать свои тарифы на содержание и ремонт жилья. Однако это большая редкость. Если свои тарифы не утверждены, то действуют те, которые утверждает местная администрация ежегодно.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2011, 21:57   #36
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от mikefinale Посмотреть сообщение
В отличие от ком.услуг, тарифы, которых принимаются уполномоченными органами.
А что, НПА принимают НЕуполномоченные?
Так, сдуру?...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 22:43   #37
ТРОИЦКИЙ
Участник
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 90
Репутация: 104
По умолчанию

[QUOTE=Александр Владимирович Ан;1033738]
У Вас - оседают. У меня - нет.

Содержание и текущий ремонт вовсе не бесплатный - размер оплаты утвержен местными НПА.

Капитальный ремонт отопления и ХВС оплачен из местного бюджета (по ст. 16 закона о приватизации жилфонда), вот для всех, проживающих в доме он действительно был бесплатным.QUOTE]


Про "бесплатный" это не я сказал. Это сказал Vladibor см. Тарифы ЖКХ, реформы, беспредел #26. Vladibor написал, что Вы прижали кое-кого.
И "для всех, проживающих в доме он действительно не был бесплатным" потому, что средства на это были собраны за счет платежей проживающих в доме.

Там же я отметил, что это,наверно, бюджетные средства.

Поэтому и спрашиваю - где оседают средства, собранные за
1. Содержание и ремонт ОИ
2. Сбор и вывоз ТБО
3. Услуги и работы УО.УК
Наверно, оседают в бюджете.
Вы живете в Москве и, все знаете по каждому пункту в отдельности, и по каким статьям бюджета.
Распишите пожалуйста нам незнайкам.

БЕСПЛАТНО только дырка от бублика.
ТРОИЦКИЙ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 22:44   #38
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

[QUOTE=ТРОИЦКИЙ;1040226]
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Вы живете в Москве
Я - нет...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 22:55   #39
ТРОИЦКИЙ
Участник
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 90
Репутация: 104
По умолчанию

[QUOTE=Александр Владимирович Ан;1040230]
Цитата:
Сообщение от ТРОИЦКИЙ Посмотреть сообщение

Я - нет...
В одном из сообщений было написано так и даже с какого года.

Да, не в этом дело.

Просьба написать в каких статьях бюджета оседают наши средства по каждому виду платежей.
ТРОИЦКИЙ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 23:05   #40
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от ТРОИЦКИЙ Посмотреть сообщение
В одном из сообщений было написано так и даже с какого года.

Укажите, в каком.
__________________
СПб

Последний раз редактировалось Коллега; 28.02.2011 в 21:28.. Причина: Грубость
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2011, 13:38   #41
ТРОИЦКИЙ
Участник
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 90
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Укажите, в каком.
Подпись СПб - так обычно сокращают Санкт Петербург, а год начала проживания указан в Тарифы ЖКХ, реформы, беспредел стр.2, #11. Место проживания не имеет значения, и не оказывает существенного влияния на ЖКХ и ЖКУ.
Повторяю - дело не в этом.
Вы не отвечаете на вопрос.

Последний раз редактировалось Коллега; 01.03.2011 в 22:51.. Причина: текст
ТРОИЦКИЙ вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика