На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.10.2010, 20:45   #1
vsh1964
Участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 45
Репутация: -1070
По умолчанию Проверка качества телефона

Господа эксперты, подскажите пожалуйста: телефон на гарантии, погас экран. Написал претензию, получил ответ с приглашением присутствовать на проверке качества в АСЦ.
Цитата из ответа: "Если в процессе тестирования, после сброса пользовательских настроек до заводских установок, будут выявлены заявленные Вами недостатки, правила эксплуатации не будут нарушены, то вопрос о возврате денежных средств за телефон торгующая организация сможет решить положительно." Вопрос такой: насколько правомерно при проверке качества этот самый "сброс пользовательских настроек", не является ли это уже экспертизой?
Вложения
Тип файла: doc 01.doc (24.0 Кб, 228 просмотров)
vsh1964 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.10.2010, 22:35   #2
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

А можно ли произвести т. н. "сброс настроек" исходя из правил эксплуатации (которые предоставлены в инструкции на этот телефон)?
Т. е. вы сами можете это сделать, в соответствии с инструкцией на этот телефон?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.10.2010, 22:45   #3
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

да вам его перепрошьют и все дела
сэкономили на ПО
и закон можно обойти, если что, то перепрошил - и всё
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.10.2010, 22:57   #4
ollegg
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 406
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А можно ли произвести т. н. "сброс настроек" исходя из правил эксплуатации (которые предоставлены в инструкции на этот телефон)?
Т. е. вы сами можете это сделать, в соответствии с инструкцией на этот телефон?
боюсь будет затруднительно, при неработающем экране.
Кстати сброс настроек до заводских не является экспертизой.
экспертиза выявляет причину недостатка, производственный брак и дт. а проверка качества подтверждает его наличие.
ollegg вне форума  
Untitled Document
Старый 17.10.2010, 23:27   #5
vsh1964
Участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 45
Репутация: -1070
По умолчанию

Разницу между экспертизой и проверкой качества я понимаю, и меня приглашают именно на проверку качества. Также предполагаю, что сброс настроек до заводских допустим. А вот насколько допустима перепрошивка (смена ПО) при проверке качества? Тем более,что в притензии написано:от любых ремонтно-восстановительных работ отказываюсь. Просто был уже печальный опыт общения с СЦ по поводу смены ПО, там правда был негарантийный случай. Да и на форуме нет единого мнения, что есть перепрошивка, ремонт или нет.
vsh1964 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.10.2010, 23:56   #6
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Да и на форуме нет единого мнения, что есть перепрошивка, ремонт или нет.
Главное, устраняется ли перепрошивке недостаток в товаре. Если устраняется, то это уже не проверка качества.

Цитата:
Также предполагаю, что сброс настроек до заводских допустим.
У вас погас экран. Товар неработоспособен, т.е. в нем присутствует недостаток. Если из-за настроек пользователя и эти настройки были допустимы по инструкции, то за недостаток отвечает продавец. Если настройки не были допустимы - отвечает потребитель. По умолчанию ответственность несет продавец (п. 6 ст. 18 ЗОЗПП), если он не докажет ответственность потребителя (нарушение правил использования).
Lal вне форума  
Untitled Document
Старый 18.10.2010, 00:24   #7
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,882
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ollegg Посмотреть сообщение
боюсь будет затруднительно, при неработающем экране.
Вот тут надо точно определиться - "затруднительно" или "невозможно".

В последнем случае - это будет означать, что в телефоне есть недостаток, в соответствии с его определением в Преамбуле ЗоЗПП - несоответствие телефона целям, в которых телефон обычно используется (раз его невозможно использовать в соответствии с инструкцией).

Цитата:
Сообщение от ollegg Посмотреть сообщение
Кстати сброс настроек до заводских не является экспертизой.
Это как раз пока не принципиально - является ли он экспертизой, ремонтом и т. д.
Имеет значение то, есть ли в телефоне недостаток (по определению в Преамбуле ЗоЗПП) - поскольку именно обнаружение недостатка является основанием ваших требований из п. 1 ст. 18 ЗоЗПП.

Соответственно, во избежание устранения этого недостатка (т. е. лишения потребителя возможности доказывать основания своих требований) - надо не позволять делать с телефоном чего-то кроме того, что разрешено инструкцией по его использованию - до тех пор, пока продавец не подтвердит письменно наличие этого недостатка (именно продавец, а не неизвестно какая контора вроде АСЦ).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 18.10.2010 в 01:00..
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.10.2010, 00:43   #8
vsh1964
Участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 45
Репутация: -1070
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
По умолчанию ответственность несет продавец (п. 6 ст. 18 ЗОЗПП), если он не докажет ответственность потребителя (нарушение правил использования).
Да это ясно все! Продавец на точке одним глазом на телефон глянул, в претензии расписался и все. Вопрос в другом: я пришел на проверку качества в АСЦ, по адресу, куда пригласили в ответе на претензию, принес телефон, показал представителю - экран не работает. А мне отвечают: да, видим, не работает, сейчас мы его вернем к заводским намстойкам и будем дальше смотреть, но для возврата надо сменить ПО! А это уже не проверка качества! Мне что делать, тело забирать, мол, руки прочь? Это в будущем еще, пригласили на 25-е октября, я просто пытаюсь подготовить свои дальнейшие действия.
И еще вопросик вдогонку. Претензия вручена 2-го октября, ответ получен 13-го, а проверку вообще на 25-е назначили, т.е. просрочка по ст.23 как минимум две недели. Если сброс настроек приведет к восстановлению работоспособности телефона, статья 23 уже не действует? Сроки ведь были нарушены в любом случае?

Последний раз редактировалось vsh1964; 18.10.2010 в 01:08..
vsh1964 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.10.2010, 01:04   #9
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Мне что делать, тело забирать, мол, руки прочь?
Именно:
Цитата:
Сообщение от Армад
Соответственно, во избежание устранения этого недостатка (т. е. лишения вас возможности доказывать основания своих требований) - надо не позволять делать с телефоном чего-то кроме того, что разрешено инструкцией по его использованию
Цитата:
Вопрос в другом: я пришел на проверку качества в АСЦ, по адресу, куда пригласили в ответе на претензию
А что дословно там сказано про полномочия этого АСЦ производить проверку качества от имени продавца?

Цитата:
А мне отвечают: да, видим, не работает, сейчас мы его вернем к заводским намстойкам и будем дальше смотреть, но для возврата надо сменить ПО!
Для проверки качества нужно лишь удостовериться в том, что при действиях, описанных в инструкции для пользователя, товар не работает надлежащим образом. Сверх того, что требуется для проверки качества, продавец (его уполномоченное лицо) ничего делать с товаром не вправе.
Lal вне форума  
Untitled Document
Старый 18.10.2010, 01:20   #10
vsh1964
Участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 45
Репутация: -1070
По умолчанию

Это Евросеть, а их АСЦ ,соответственно, Про-Сервис. Дословно так: "Вы обратились в торгующую организацию с требованием о Вашем присутствии на проведении проверки качества и расторжении договора купли-продажи. Желая удовлетворить Ваше требование, на основании ст.18, 21 ФЗ ЗЗПП, приглашаем Вас 25.10.2010г. в 14.30, в АСЦ ООО "Про-Сервис" по адресу ___________ для проведения проверки качества в Вашем присутствии.
Если в процессе тестирования, после сброса пользовательских настроек до заводских установок, будут выявлены заявленные Вами недостатки, правила эксплуатации не будут нарушены, то вопрос о возврате денежных средств за телефон торгующая организация сможет решить положительно." Подпись- рекламационный менеджер ООО Евросеть-Ритейл ............... .
vsh1964 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.10.2010, 01:32   #11
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Желая удовлетворить Ваше требование, на основании ст.18, 21 ФЗ ЗЗПП, приглашаем Вас 25.10.2010г. в 14.30, в АСЦ ООО "Про-Сервис" по адресу ___________ для проведения проверки качества в Вашем присутствии.
Место указано, а вот полномочий для проверки не "ущучил".
Lal вне форума  
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 20:47   #12
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

1. Не позволяйте подключать Ваш телефон к каким-либо устройствам, про которые нет ни слова в инструкции. Пусть сбрасывают настройки при Вас как написано в инструкции или с помощью кода, но не подключая к компу (запретите модифицировать ПО тела, - пусть ищут недостаток, а не ремонтируют).
2. Отдавайте телефон на ПК только сотруднику продавца или уполномоченному им лицу. Иначе составляйте акт, дескать по адресу в указанное время пришёл, а продавца то там и нет, - отдавать не знаю кому, - все к нашему гражданскому спору отношения не имеют. Пусть Вам доверенность покажут или договор (а Вы запишите себе реквизиты этих документов на всякий случай).
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 20:56   #13
vsh1964
Участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 45
Репутация: -1070
По умолчанию

Спасибо, понял.
vsh1964 вне форума  
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 21:03   #14
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Только имейте ввиду, что если недостаток подтвердится, а потом, при экспертизе (следующий этап после ПК), выяснится, что Вы, оказывается, поменяли ПО телефона ("перепрошили") или селина него из-за чего и возник недостаток, то за экспертизу таки придётся заплатить.

Другое дело, если Вы тепефон сломали, а Вам сейчас "нахаляву" (ПК бесплатна) предлагают восстановить прошивку - грех отказываться
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 21:34   #15
vsh1964
Участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 45
Репутация: -1070
По умолчанию

Да, насчет всего дальнейшего (экспертиза в случае спора о причинах возникновения недостатка) я в курсе. Еще раз спасибо.

Последний раз редактировалось vsh1964; 23.10.2010 в 23:22..
vsh1964 вне форума  
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 17:19   #16
vsh1964
Участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 45
Репутация: -1070
По умолчанию

Господа эксперты, позвольте продолжение. Сегодня был на так называемой проверке качества, куда, напомню, был приглашен (пост от 18.10.2010). Подготовил заранее акт приема-передачи (взял отсюда http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=26434), никто его даже не стал смотреть, тем более подписывать, у нас мол свои бланки. Выдали стандартный бланк приема на ремонт, зачеркнул там несколько пунктов, дописал, что телефон передаю на ПК. Пригласили к мастеру. Тот повертел в руках аппарат, убедился, что экран не горит, снял аккумулятор и начал откручивать винтики! Я ему: ты чтож, гад, делаешь, давай настройки сбрасывай до заводских, да тестируй его, как обещали, а он: "На это я пойти не могу! Мне надо посоветоваться с шефом, с Михал Иванычем!"
Вобщем, на руках у меня теперь такая бумага:
" ПРОВЕРКА КАЧЕСТВА.
На момент проверки было выявлено следующее: при внешнем осмотре обнаружено: нет индикации на дисплее. Клиент отказался от вскрытия аппарата."
Это так называемый тех лист. А в бумаге стандартной в Про-Сервисе на приемку-выдачу товара я написал, что проверка качества не проводилась по вине сотрудника Про-Сервис (возможно зря, но ведь он не стал фиксировать отсутствие следов вскрытия, коррозии (внешние) и т. д. Подскажите, пожалуйста, мои дальнейшие действия.
vsh1964 вне форума  
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 21:41   #17
Мимоходов
 
Аватар для Мимоходов
Новичок
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

То есть проверка качества телефона фактически состоялась?
Мимоходов вне форума  
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 22:51   #18
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
" ПРОВЕРКА КАЧЕСТВА.
На момент проверки было выявлено следующее: при внешнем осмотре обнаружено: нет индикации на дисплее.
ПК состоялась: недостаток подтвержден. Далее продавец пусть или исполняет требование, или оплачивает независимую экспертизу.
Lal вне форума  
Untitled Document
Старый 25.10.2010, 23:09   #19
Мимоходов
 
Аватар для Мимоходов
Новичок
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Если продавец решится на экспертизу,то проводить её будет,вероятно,тот же АСЦ.Письменно оговорите Ваше присутствие на экспертизе.
Мимоходов вне форума  
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 23:00   #20
vsh1964
Участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 45
Репутация: -1070
По умолчанию Получение денег совместно с неустойкой.

Добрый день.
Была претензия на расторжение ДКП (сотовый телефон на гарантии), экспертиза, назначенная продавцом, подтвердила что случай гарантийный. Просрочка выполнения требования составила более месяца. Завтра иду к продавцу с телефоном и результатом экспертизы. Хочу заранее написать заявление с требованием выплатить деньги за товар и неустойку одновременно. Вопрос такой: может ли продавец отказать в этом требовании и выплатить только стоимость телефона. Как быть в этом случае, ведь получив деньги только за товар есть риск набегаться потом за оставшейся суммой. Как ее потом получить с продавца? Суд?
vsh1964 вне форума  
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 23:07   #21
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsh1964 Посмотреть сообщение
Вопрос такой: 1. может ли продавец отказать в этом требовании и выплатить только стоимость телефона.2. Как быть в этом случае, ведь получив деньги только за товар 3. есть риск набегаться потом за оставшейся суммой. 4. Как ее потом получить с продавца? Суд?
1. Может
2. В суд
3. Есть
4. В суд
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 23:12   #22
vsh1964
Участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 45
Репутация: -1070
По умолчанию

Простите, а я могу отказаться получать деньги ТОЛЬКО за телефон?
vsh1964 вне форума  
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 23:13   #23
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsh1964 Посмотреть сообщение
Простите, а я могу отказаться получать деньги ТОЛЬКО за телефон?
Конечно. Тогда набегаетесь по судам и за стоимостью товара и за неустойкой.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Untitled Document
Старый 15.11.2010, 23:15   #24
vsh1964
Участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 45
Репутация: -1070
По умолчанию

Но в таком случае пока деньги не получены счетчик не остановился?
vsh1964 вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 11:00   #25
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,400
Репутация: 80032730
По умолчанию

Это так, но у судьи свой счетчик. Неустойку он вправе урезать по своему усмотрению.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 22:09   #26
vsh1964
Участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 45
Репутация: -1070
По умолчанию

Простите, еще вдогонку вопрос. Если я получаю деньги только за телефон, счетчик остановливается. Я подаю в суд с требованием выплаты неустойки за просрочку. По ст.15 могу ведь я требовать еще и возмещение морального вреда независимо от того что деньги за товар получил и ДКП фактически рассторгнут? Просто достали уже откровенно, накипело.
vsh1964 вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 22:57   #27
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

А ещё можно посчитать сколько шкур можно содрать с ещё не убитого мадведя.

Автор, ещё неизвестно как документально оформлена Ваша претензия и чья инициатива провела экспертизу. При ненадлежащем порядке подачи претензии, все экспертизы и неустойки могут накрыться медным тазиком. Так что советую спрятать широко открытый мешок, поумерить аппетиты и выложить документы хотя бы по-минимуму. При стоимости тела в 100руб, неустойки-моралки в 200руб бывают только в рассказах рыбаков.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 23:44   #28
vsh1964
Участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 45
Репутация: -1070
По умолчанию

Добрый день.
Пишу продолжение, т.к. может кому то поможет мой опыт общения с продавцом и с АСЦ, тем более что, похоже, алгоритм взаимоотношений с покупателем у них один и тотже в разных городах, судя по одинаковым проблемам у форумчан.
Короче, после проведения проверки качества, на которой я не дал вскрыть телефон было от меня еще одно заявление продавцу с требованием либо все же назначить экспертизу, либо выплатить деньги. Были и два письма на сайте компании-продавца с просьбой разъяснить ситуацию (на которые я получил два невразумительных ответа ). Спустя неделю со второго письменного обращения дождался я таки звонка из Москвы от представителя компании, которая искренне спросила меня: "Чего же вы собственно хотите?" В очередной раз пытался втолковать разницу между проверкой качества и экспертизой, но увы, мозги там промыты конкретно... Тем не менее дождался ответа уже на второе письмо (которое, кстати, было написано "в рамках предъявленной претензии от 02.10.10") слово в слово повторяющее первое, но уже с приглашением на экспертизу на 15.11.10 в тот же самый АСЦ! И вот вчера побывал на экспертизе. Тот же мастер с ехидцей в голосе поинтересовался, можно ли сегодня вскрывать телефон и приступил к делу. А мне то что, пусть его... только вот решил я записать на видео сам процесс экспертизы (по совету некоторых форумчан, ведь имею же я право собирать доказательства на случай возможных будущих судебных разбирательств), достал я другой телефон, да начал видеосъемку. Реакция эксперта честно говоря удивила: он чуть ли не бросил уже разобранный телефон на стол, аж руки одернул, и заявил: съемка мол у них в цеху запрещена. На мои возражения что я не цех снимаю, а его работу сказал: "Прекратите снимать. Следов заливки у вас нет, я сейчас собираю телефон и составляю акт, случай гарантийный." (Не знаю, есть у меня сомнения, имел ли я право снимать его работу, может и нет, но , повторюсь, действие это произвело чудесное.) И родился на свет очередной техлист:
"Настоящий документ удостоверяет, что в СЦ «Пр-Ср» в результате проведения проверки аппарата модель….. сер. номер…………IMEI ……… сданного для проведения тестирования на вскрытие, залитие, механические повреждения заказчиком ………………
с заявленной неисправностью НЕТ ИНДИКАЦИИ НА ДИСПЛЕЕ. На момент проверки выявлено следующее: нарушений правил эксплуатации не выявлено, дефект подтвержден. Подлежит гарантийному обслуживанию».
Упаковали мой телефон в полиэтиленовый мешок, туда же техлист, опломбировали (!), после чего было сказано, чтобы я с этим пакетом шел в магазин.
Сегодня был в магазине Продавцы с интересом разглядывали опломбированный пакет с телефоном и документом внутри (пакет черный, непрозрачный) и спрашивали меня что делать! Вскрыли мы этот мешок, составив акт о том что пломба была не нарушена, ознакомились они с техлистом, но денег не дали. В итоге на сегодняшний день: у меня телефон, очередной техлист, а у продавца – очередное заявление с требованием выплаты денег вместе с неустойкой, которая к настоящему времени приближается к 2000 р. при цене аппарата в 5400. Продолжение следует…
vsh1964 вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2010, 23:51   #29
vsh1964
Участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 45
Репутация: -1070
По умолчанию

Да, к сожалению, медведь пока жив. Если интересно почитать "как документально оформлена Ваша претензия и чья инициатива провела экспертизу" милости прошу http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=95468
vsh1964 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 00:05   #30
Radagest
 
Аватар для Radagest
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,128
Репутация: 23122
По умолчанию

Очень познавательно. спасибо. Держите нас в курсе
__________________
"Когда я был маленьким, я молился о велосипеде. Потом я понял, что Бог работает по-другому: я украл велосипед и стал молиться о прощении"©
Radagest вне форума  
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 00:26   #31
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Не знаю, есть у меня сомнения, имел ли я право снимать его работу
Запрета такого нет. А диагностика заинтересованным лицом ("ПроСервис") экспертизой не является. Это скорее процедура, на которой продавец или его представитель убеждается в характере недостатка и формулирует свою позицию относительно своей ответственности за недостаток. Правда, непонятно, каковы полномочия "ПроСервис" в признании продавцом ответственности за недостаток.
Lal вне форума  
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 00:39   #32
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,400
Репутация: 80032730
По умолчанию

Зачем же вы создали новую тему?
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 00:51   #33
vsh1964
Участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 45
Репутация: -1070
По умолчанию

Ну простите... Просто возник вопрос по неустойке, не хотелось засорять тему подробностями. Ссылку дал в ответ представителю СЦ, а вы уж тут своей властью объединили.
vsh1964 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.11.2010, 20:52   #34
vsh1964
Участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 45
Репутация: -1070
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsh1964 Посмотреть сообщение
Простите, еще вдогонку вопрос. Если я получаю деньги только за телефон, счетчик остановливается. Я подаю в суд с требованием выплаты неустойки за просрочку. По ст.15 могу ведь я требовать еще и возмещение морального вреда независимо от того что деньги за товар получил и ДКП фактически рассторгнут? Просто достали уже откровенно, накипело.
Извините, не получил ответа... только коммент про неубитого медведя!..а хотелось бы.
vsh1964 вне форума  
Untitled Document
Старый 22.11.2010, 20:58   #35
vsh1964
Участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 45
Репутация: -1070
По умолчанию

Сегодня дождался таки звонка, типа приходите за деньгами. На вопрос: "а как же неустойка?", просрочка на сегодняшний день 40 дней (!) было сказано что это вряд ли. Думаю забрать деньги за тело, после чего подать исковое в суд по поводу пени. И в третий раз вопрос: могу ли я требовать компенсацию морального вреда, коль скоро деньги за телефон к моменту возможного разбирательства уже будут получены?
vsh1964 вне форума  
Untitled Document
Старый 22.11.2010, 21:59   #36
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,400
Репутация: 80032730
По умолчанию

Компенсацию морального вреда можно требовать при нарушении законных прав. Если вам деньги вернут, значит одно право восстановлено. Нарушенный срок выполнения требования - это тоже нарушение прав. Вам надо будет вручить претензию с требованием выплаты неустойки, вот если откажут - это будет основание для суда и для требования "моралки".
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 22.11.2010, 22:17   #37
vsh1964
Участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 45
Репутация: -1070
По умолчанию

Вот теперь все встало на свои места . Alex133, спасибо.
vsh1964 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 21:01   #38
vsh1964
Участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 45
Репутация: -1070
По умолчанию Продолжение и... окончание.

Ну вот вроде бы и все.
По хронологии так: после экспертизы (или повторной ПК) и очередного, уже третьего, заявления в магазин с требованием выплатить деньги за телефон совместно с неустойкой получил неофициальный ответ: деньги за тело можете забрать, а вот по поводу неустойки типа пишите опять претензию, рассмотрим в 10 дней и прочая чушь. Короче, забил я на все это, деньги забирать не стал а отправил исковое по почте в мировой суд (возвращение уплаченной суммы, неустойка плюс 7000 моралки). Вот вчера все и было. Думал не придут на первое заседание, но нет, был представитель компании, девушка, я так понял что ответственная за разборки, может даже юрист. Судья предложил договориться до судебного разбирательства. Без особых споров пришли к согласию: деньги за товар и четыре штуки компенсации. Я так подумал, неустойку с моралкой все равно урежут (скорее всего), а дама грозилась подать аппеляцию по поводу того, что мол я не дал в первый раз на ПК вскрытие сделать телефону, и тем самым затянул время. Не шибко испугала, глупость, конечно, но затянуться еще могло бы на пару-тройку месяцев, а тут новый год, праздники... Да и надоело уже.
Деньги получил уже сегодня без проблем!
Я тут собрал все бумаги в архив, кому интересно, все в хронологическом порядке, претензия, заявления, ответы, короче всю документацию. Кроме того, есть еще переписка по e-mail, тоже весьма любопытно.
Для себя уяснил одно: добиться правды можно, но вначале:
1)тщательно изучить матчасть (закон о ЗПП ), желательно до того как пошли к продавцу качать права!
2)ответы на многие вопросы есть в FAQе данного форума, ищите и изучайте!
3)общение с продавцом только через бумагу, никаких пустых разговоров, требование под роспись отдал, под роспись получил ответ, штампы, печати желательны.
4)очень дисциплинирует всех диктофон или видеокамера, хотя бы и на мобильнике. Почему то сразу слышишь гораздо меньше глупостей!
Всем спасибо, и всем успехов!
vsh1964 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 21:17   #39
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsh1964 Посмотреть сообщение
а дама грозилась подать аппеляцию по поводу того, что мол я не дал в первый раз на ПК вскрытие сделать телефону, и тем самым затянул время.
Ну да, ну да - а если бы Вы ещё позволили им что-нибудь перепаять, так, наверное они б сразу от радости заплатили

Тем не менее, всё завершилось более-менее сностно и это хорошо
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 19:48   #40
СергейMCK
 
Аватар для СергейMCK
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 381
Репутация: 16496
По умолчанию

vsh1964 Молодец, так их! У меня тоже чувствую назревает похожая ситуация, я ещё на первой стадии - 21 числа заканчивается срок ответа на претензию... потом видно ПК, экспертиза и др. ... А ещё этот гад продавец, когда я ему принёс назад телефон, вертя активно в своих ручёнках мой телефон, его поцарапал и не признаёт этого. А я его даже не носил с собой ни где, купил его, !купил даже чехол!, дома обнаружил недостатки натёр его спец тряпочкой для линз, положил в упаковку. Теперь есть 2 лёгкие царапины на дисплее, не знаю это может служить отказом или нет?
СергейMCK вне форума  
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 21:12   #41
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейMCK Посмотреть сообщение
Теперь есть 2 лёгкие царапины на дисплее, не знаю это может служить отказом или нет?
Если нанесение этих царапин и возникновение недостка находятся в причинно-следственной связи, то Вам богут отказать в выполнении требования, заявленного в претензии.
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика