На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 15:58   #1
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию Возврат товара СЦ, в случае утери договора клиентом.

Уважаемые форумчане, возник вопрос, порядок выдачи товара (ноутбука), в случае утери договора ремонта, то есть у клиента на руках не осталось никакого документа, о сдаче в ремонт. Копия договора в СЦ осталась, оформлялось по вод/уд.

Вообще в случае утери документа подтверждающего приемку, клиент имеет какие то права на возврат?
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 16:05   #2
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Вы намекаете на то, что не прочь присвоить себе чужую вещь? Ну-ну.

Если не ваша, то отдайте. Причём тут утеря договора?


ПС. Товарищ майор, высылайте опербригаду
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 16:06   #3
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,022
Репутация: 54951456
По умолчанию

Проверьте его вод/уд., как вариант.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 16:08   #4
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Проверьте его вод/уд., как вариант.
Причём тут "как варивант"?
Вопрошающий, судя по всему, не сомневается, что за вещью пришёл её реальный хозяин. Просто у хозяина нету договора, и на этом основании есть желание его послать..
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 16:09   #5
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,022
Репутация: 54951456
По умолчанию

Убедиться, что именно этот человек является владельцем, все же стоит.
Мало ли.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 16:11   #6
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Может, и стоит. Только вопрос топикстартера не об этом
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 16:12   #7
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
Вы намекаете на то, что не прочь присвоить себе чужую вещь? Ну-ну.

Если не ваша, то отдайте. Причём тут утеря договора?

ПС. Товарищ майор, высылайте опербригаду
Отдать кому, первому встречному? Вод/уд не является государственным удостоверением личности. И если в СЦ потом придет другой человек с договором и потребуем отдать ему ноутбук, что тогда делать?

Топик именно о том как правильно вернуть вещь или что может требовать клиент. Топик наверное интересен многим.
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 16:13   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,022
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Вод/уд не является государственным удостоверением личности
Вас это устраивало при приемке - устроит и при выдаче.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 16:15   #9
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks UP Посмотреть сообщение
И если в СЦ потом придет другой человек с договором и потребуем отдать ему ноутбук, что тогда делать?
Потребовать паспорт, сравнить фамилии и послать.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 16:18   #10
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Вас это устраивало при приемке - устроит и при выдаче.
Вопрос, как это трактует закон.
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 16:24   #11
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,556
Репутация: 3409551
По умолчанию

Причём тут закон?

Перед вами тот человек, который вещь вам отдавал? Если тот, верните.
Если не тот - откажите. Но тогда будьте готовы к суду, где попробуйте объяснить, как это, действительно, вещь приняли от человека с этим документом, а отдать не желаете.

А отговорки про то, что вэу не есть "государственное удостоверение личности" - лукавство.
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 16:24   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,022
Репутация: 54951456
По умолчанию

Закон прямо предусматривает вот такое право собственника:
Цитата:
Статья 301. Истребование имущества из чужого незаконного владения
Собственник вправе истребовать свое имущество из чужого незаконного владения.
По вопросу о защите прав собственника имущества путем удовлетворения иска к добросовестному приобретателю с использованием правового механизма, установленного пунктами 1 и 2 статьи 167, см. Постановление Конституционного Суда РФ от 21.04.2003 N 6-П.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 16:35   #13
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks UP Посмотреть сообщение
Вообще в случае утери документа подтверждающего приемку, клиент имеет какие то права на возврат?
По письменному заявлению с указанием реквизитов и предьвлением удостоверения личности - обязаны выдать.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 16:43   #14
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

Господа в ТРЕТИЙ раз пишу, речь не идет о присвоении чужого имущества, как раз наоборот. Как правильно и законно оформит выдачу без надлежащих документах.

Возможна и другая постановка вопроса. Я сдал и потерял документ, как мне получить назад свой ноут?

Суд? Суд попросит истца доказать, о его правах на что то, а как доказать, если документов никаких нет.
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 16:54   #15
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Да проблема то в чем? Просите паспорт, переписываете данные, отдаете изделие, . Можно побюрократить, конечно, дать лист бумаги, ручку, пусть пишут.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 19:18   #16
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

У нас в таких случаях Клиент заявление пришет. "Директору ООО ___ ФИО от ФИО, проживающего адрес, паспорт номер выдан там-то тогда-то. Заявление. Ввиду утери мною оригинала акта сдачи-приёмки номер от дата прошу выдать мне сданное в Ваш сервисный центр для обслуживания/ремонта/... оборудование название серийный номер без предоставления акта.
ФИО подпись число
Изделие получил в полной комплектации, претензий к оличеству и качеству проведённых работ, оплате и к состоянию изделия не имею, что и подтверждаю своей подписью: ФИО подпись число"

Вот как-то так...
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2010, 09:51   #17
Pent
Участник
 
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 96
Репутация: 330
По умолчанию

У нас примерно такая же форма используется уже не первый год.

Ранее выдавали просто при предъявлении паспорта, но как то был случай, что по приемному талону попытались получить вещь из ремонта второй раз (толи родственники владельца жуликоватые попались, толи ктото еще, уже смутно помню). С тех пор клиенты обязательно пишут заявление подобного плана при утере приемной квитанции.
Pent вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2010, 10:11   #18
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

Выдача по паспорту, это правильно. Единственно, советовали из МУРа, выдавать не сразу, а через 3-и месяца. Ждать возможный претензий от других лиц, такое бывало и не раз. Но здесь возникло осложнение. При приемки, вопреки правилам приемки товара, пошли на поводу у клиента и приняли, не по гражданскому документу, а по правам. Получается клиент должен предоставить еще документ из ГБДД о том, что права выданы такому то гражданину.

По поводу, типа присвоить чужое имущество, здесь никак не проходит. Клиент может найти договор в любой момент, срок хранения ограничению, без суда не подлежит. Получается хранить придется долго. Были случат и через более 3-х лет клиенты приходили за выдачей.
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2010, 10:30   #19
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks UP Посмотреть сообщение
При приемки, вопреки правилам приемки товара, пошли на поводу у клиента и приняли, не по гражданскому документу, а по правам.
А где сказано что передача должна быть по паспорту?
Цитата:
Единственно, советовали из МУРа, выдавать не сразу, а через 3-и месяца
Советчиков нашли.
Цитата:
Ждать возможный претензий от других лиц, такое бывало и не раз.
Каких других лиц? У вас что данные потреба при сдаче не указанны?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2010, 12:21   #20
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А где сказано что передача должна быть по паспорту?
Можно по военному билету, по любому государственному удостоверению личности, в РФ вроде только эти.
Цитата:

Советчиков нашли.
С высшим юридическим, у Вас какие то сомнения?
Цитата:

Каких других лиц? У вас что данные потреба при сдаче не указанны?
Основным документом для получения является договор (акт), человек сдавший предмет, может его передать, продать или сдать в ремонт, не будучи владельцем. То есть паспортные данные Вы записываете в основном для милиции, налоговой итд. или для восстановления договора при его утери.
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2010, 12:23   #21
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,022
Репутация: 54951456
По умолчанию

Короче, придет собственник вещи истребовать ее из незаконного владения, докажет право собственности, заберет.

С той же милицией или иными разумными и законными мерами принуждения - и отдадите.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2010, 13:00   #22
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
, докажет право собственности, заберет.

С той же милицией или иными разумными и законными мерами принуждения - и отдадите.
Выделенное - главное, Остальные три страницы - флуд.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2010, 22:45   #23
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks UP Посмотреть сообщение
Можно по военному билету, по любому государственному удостоверению личности, в РФ вроде только эти.
Официальным удостоверением личности в РФ является только общегражданский паспорт.
С чего Вы вообще взяли, что сдавать в ремонт нужно по паспорту и вообще по документам личности?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2010, 23:20   #24
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Из ПБО:
Цитата:
5. Изделие, указанное в документе, подтверждающем заключение договора об оказании услуги (выполнении работы), в случае утраты этого документа выдается на основании письменного заявления потребителя по предъявлении им паспорта или иного документа, удостоверяющего личность потребителя.
А вообще если приняли по в/у, то и отдавать будете по паспорту+в/у. Что касаемо трех месяцев, то в случае проблем с настоящим собстенником задержка в выдаче товара на 3 месяца вас от ответстенности перед ним не освободит. Разве что по суду вам придется и вещь возвратить, и моральный вред со штрафом уплатить.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2010, 01:13   #25
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
в случае утраты этого документа выдается на основании.
А причём здесь
Цитата:
А вообще если приняли по в/у, то и отдавать будете по паспорту+в/у
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2010, 01:17   #26
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Официальным удостоверением личности в РФ является только общегражданский паспорт.
НЕТ, это ОСНОВНОЙ документ удостоверяющий личность. Вместо него могут быть и другие, например военный билет для военнослужащих.
Где то приводил ссылки на НПА по этому поводу, будет время - поищу...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2010, 01:27   #27
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
НЕТ, это ОСНОВНОЙ документ удостоверяющий личность. Вместо него могут быть и другие, например военный билет для военнослужащих.
Где то приводил ссылки на НПА по этому поводу, будет время - поищу...
Не вместо, а для определённых категорий.
военный билет для военнослужащих
дипломатический(служебный) паспорт для дипломата
паспорт моряка для моряка
Временное удостоверение личности, справка об освобождении
Для гражданина РФ паспорт.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 14.10.2010 в 01:43..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2010, 10:50   #28
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
... С чего Вы вообще взяли, что сдавать в ремонт нужно по паспорту и вообще по документам личности?
Я писал о приемки. Сдавать можно как угодно, это Ваше дело Принимать, что бы не было проблем, надо по гос. документу. Лучше, в котором указан адрес прописки.

КУ Lal
Документом удостоверяющим личность, является только государственное удостоверение личности. Водительское удостоверение, например к ним не относятся.

Последний раз редактировалось Aleks UP; 14.10.2010 в 11:01..
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2010, 12:35   #29
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks UP Посмотреть сообщение
Лучше, в котором указан адрес прописки.
1. Институт прописки отменен более 10 лет назад.
2. Проверять регистрацию даже милиция не имеет право, только УФМС
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2010, 07:42   #30
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
1. Институт прописки отменен более 10 лет назад.
2. Проверять регистрацию даже милиция не имеет право, только УФМС
1.Прописка естно отменена и названа регистрацией, только процедура регистрации и последствия для не имеющих регистрации граждан осталась прежней.
2.Проверять не имеют, но проверяют.
Ну и по выдачи техники, лично имел удовольствие разбиратся со случаем ошибки приемщика - два человека у которых совпадает не только фамилия но и имя и отчество, отличается адрес ну и потом узнали что и год рождения, практически в одно время сдают в ремонт телики ( причем даже модели похожие), приемщик выдает первому технику второго ( лопух не проверил нормально номера), и заметили только когда второй обратил внимание на то что в его технике отсутствуют некоторые функции ( которые до ремонта были). пришлось ездить и развозить технику клиентам с два раза КУ.
Поэтому не отдадут технику без квиташки, пока не докажет что это его техника. А доказывает пусть хоть с милицией. Докажет проблем нет.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2010, 12:58   #31
Владимиррр
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 247
Репутация: -100738
По умолчанию

Думается мне, что гражданин желающий получить путем обмана(подлога) не свою вещь, рискует получить срок за мошенничество, ведь при этом он предъявляет удостоверение личности (водительское удостоверение тоже с фотографией и для милиции является законным удостоверением). Гражданин должен быть или дремучий дурак, или совсем отмороженный. С другой стороны, откуда посторонний знает, что именно эта вещь, которую он желает получить находится именно в этом сервисе. У нас очень много случаев, когда клиент теряет (или забыл дома) договор, но желает выкупить отремонтированное изделие (так как проходил мимо), без проблем выдаем при предъявления документа (паспорт, водительское), при этом пишем, что изделие получено без квитанции, число, № документа, подпись полность ( фамилия,имя,отчество). Если не предъявляет документ, то посылаем (имеем законное право- ст.2 п5. Правил бытового обслуживания)
Владимиррр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2010, 13:55   #32
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Кстати у соседей был прикол, пришла дама забрала по паспорту муз. центр, квиташка на ее имя , потом приходит муж с квитанцией, оказывается успели развестись. Так что в суд пришлось таскатся, славо богу как свидетелям - рассписку о получении взяли.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2010, 14:11   #33
Владимиррр
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 247
Репутация: -100738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
Кстати у соседей был прикол, пришла дама забрала по паспорту муз. центр, квиташка на ее имя , потом приходит муж с квитанцией, оказывается успели развестись. Так что в суд пришлось таскатся, славо богу как свидетелям - рассписку о получении взяли.
Унас было точно такое же действие, правда по судам не пришлось, разобрались сами.
Владимиррр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2010, 14:34   #34
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

А тут ходили только потому что мужик в суд подал.
__________________
Участник-нарушитель на форуме - это проблема администрации.
Модератор-нарушитель - проблема всего форума.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика