На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.10.2010, 21:59   #1
Tiilo
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию гарантийный ремонт ноутбука больше 45 дней

Здравствуйте,
Помогите, пожалуйста, прояснить ситуацию с ремонтом по гарантии.

Ноутбук Toshiba сдан в ремонт практически в конце гарантийного срока. Гарантия электронная. Ремонт проводится АСЦ, указанным на сайте Toshiba.

В листе ремонта, выданным АСЦ, оговорено, что «при отсутствии запчастей, срок ремонта может быть продлен с 45 дней до их получения. В случае задержки запчастей по вине производителя, АСЦ ответственности не несет». Разве по законодательству отсутствие запчастей является достаточным основанием для задержки ремонта? Насколько правомерен подобный пункт?

Ноутбук сдан 6 августа. Гарантия заканчивалась 8 августа. Вместо 45 дней, ремонт длился 65. Будет ли продлен гарантийный срок именно на 65 дней, если ноутбук сдан в ремонт в предпоследний день гарантии?
По гарантии заменили неисправный жесткий диск. В данном случае, гарантия продлевается на весь товар или только на замененную деталь?

Поскольку гарантия электронная, где и какие отметки о ремонте должны быть?

Об окончании ремонта АСЦ прислал смс-уведомление. Какой день считается окончанием периода ремонта в данном случае – день непосредственной выдачи или день уведомления?
Tiilo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2010, 22:20   #2
konstantin30
Активный участник
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 388
Репутация: 2868
По умолчанию

Если продавец жив, надо было сдавать ему, тогда и по срокам можно с него было требовать. А СЦ вам ничего не должен и ничем не обязан. Гарантия продлевается на весь ноутбук, на срок нахождения в ремонте.
konstantin30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2010, 22:47   #3
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,425
Репутация: 52142350
По умолчанию

Что такое электронная гарантия? СЦ не даёт никаких документов при выдаче из ремонта?
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2010, 22:54   #4
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Поскольку гарантия электронная, где и какие отметки о ремонте должны быть?
См. п. 3 ст. 20 Закона.

Цитата:
Разве по законодательству отсутствие запчастей является достаточным основанием для задержки ремонта?
Нет, основанием к продлению гарантийного ремонта является "соглашение о новом сроке устранения недостатков" (см. п. 1 ст. 20 Закона). Такое соглашение может быть заключено лишь
Цитата:
В случае, если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок
Т.е. до начала устранения недостатков заключено быть не может.
Цитата:
При этом отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не являются основанием для заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон первоначально.
Цитата:
Насколько правомерен подобный пункт?
Подобный пункт ничтожен.

Цитата:
Вместо 45 дней, ремонт длился 65. Будет ли продлен гарантийный срок именно на 65 дней, если ноутбук сдан в ремонт в предпоследний день гарантии?
На 65: п. 3 ст. 20.

Цитата:
В данном случае, гарантия продлевается на весь товар или только на замененную деталь?
На товар в целом.

Цитата:
Какой день считается окончанием периода ремонта в данном случае – день непосредственной выдачи или день уведомления?
День выдачи товара со справкой о ремонте по п. 3 ст. 20. Но затягивать приемку не стоит.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 10:42   #5
Tiilo
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstantin30 Посмотреть сообщение
Если продавец жив, надо было сдавать ему, тогда и по срокам можно с него было требовать. А СЦ вам ничего не должен и ничем не обязан.
Разве АСЦ не является уполномоченной организацией и освобождается от ответственности?

Что делать, если продавец отсылает в АСЦ?
Tiilo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 10:48   #6
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiilo Посмотреть сообщение
Разве АСЦ не является уполномоченной организацией и освобождается от ответственности?

Что делать, если продавец отсылает в АСЦ?
1 Уполномоченной изготовителем только на ремонт. Доказать обратное крайне проблематично. Можно конечно потребовать пеню в 20% от стоимости ноутбука, но получить ее сможете разве что только через суд.
2 А вы всегда ходите туда, куда Вас "отсылают"?
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 10:50   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,123
Репутация: 76254414
По умолчанию

Отсылать продавца еще дальше. Вручать ему претензию, если невозможно лично - отправлять заказным письмом.
А уполномоченных организаций у нас практически нет, может штуки три наберется, и не от Тошибы. АСЦ практически никогда не является таковой.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 10:52   #8
Tiilo
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Подобный пункт ничтожен.
То есть я имею право потребовать компенсацию за нарушение сроков ремонта?
Как это сделать?
Tiilo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 10:53   #9
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

Перед Вами, полную ответственность несет тот, кому Вы платили деньги, то есть магазин. АСЦ несет ответственность только за ремонт.
Гарантия от магазина, у Вас уже закончилась?
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 10:56   #10
Tiilo
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Получается, при любой проблеме с товаром следует сразу идти к продавцу, игнорируя все указанные им АСЦ - больше прав будешь иметь? =)

Сроки гарантии от магазина не указаны. Соответственно, гарантия закончилась 8 августа.

в договоре купли-продажи:
"продавец несет гарантийные обязательства ... в случае отсутствия уполномоченной изготовителем организации, осуществляющей сервисное обслуживание в СПб"

Если СЦ указан на официальном сайте производителя (где регистрируется гарантия) в разделе СЦ, он разве не является "уполномоченной на сервисное обслуживание организацией", несущей ответственность?

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Уполномоченной изготовителем только на ремонт. Доказать обратное крайне проблематично.
ну, поскольку вопрос стоит именно о сервисном ремонте, разве я не вправе потребовать надлежащего выполнения оного?

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Можно конечно потребовать пеню в 20% от стоимости ноутбука
а как насчет 1% от стоимости ноутбука за каждый день просрочки ремонта?

Последний раз редактировалось Alex133; 12.10.2010 в 11:43..
Tiilo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 11:20   #11
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiilo Посмотреть сообщение

а как насчет 1% от стоимости ноутбука за каждый день просрочки ремонта?
65-45=20
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 11:28   #12
Tiilo
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

даже за 20 дней сумма получится больше 100 рублей =)

Но дело, конечно, не только в этом. 2 месяца работы "на коленке" сильно испортили настроение =)
Tiilo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 11:36   #13
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiilo Посмотреть сообщение
Но дело, конечно, не только в этом. 2 месяца работы "на коленке" сильно испортили настроение =)
Ну что Вы так расстраиваетесь. Я вон 6 лет так работаю: http://alagon.ru/forum/read.php?FID=8&TID=689
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 11:47   #14
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,123
Репутация: 76254414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiilo Посмотреть сообщение
Получается, при любой проблеме с товаром следует сразу идти к продавцу, игнорируя все указанные им АСЦ - больше прав будешь иметь? =)
Именно так. АСЦ - никто, с точки зрения ЗоЗПП их не существует. Даже по ремонту они чаще всего не являются уполномоченными. У них нет договора с изготовителем или продавцом, договор имеется только с третьими лицами.
Авторизация - это подтверждение квалификации, то есть право ремонтировать, а не обязанность.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 23:02   #15
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Tiilo, просмотрите эту тему. Там СЦ преспокойно выплатил неустойку.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2010, 18:52   #16
Tiilo
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Lal, спасибо за ссылку. Помогло разобраться.

После прочтения возникли еще вопросы:
- при наличии чека, стоимость товара для расчета неустойки берется оттуда?
в итоговую сумму договора купли-продажи помимо ноутбука вошла стоимость карты памяти, купленной дополнительно. чтобы выяснить стоимость ноута, придется вычесть стоимость карты из общей суммы.
могу я использовать "сегодняшнюю" стоимость карты из прайса того же магазина или нужно считать среднюю по городу?

- на сайте Тошиба в качестве АСЦ указано одно ООО. В листе ремонта название ООО другое. Адрес, тел. и эл.почта одни. Кому предъявлять претензию?

- кто выполняет гарантийные обязательства при продлении гарантии после ремонта?

Последний раз редактировалось Tiilo; 15.10.2010 в 19:29..
Tiilo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2010, 21:31   #17
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Там СЦ преспокойно выплатил неустойку.
Ха, ха, преспокойно. Особенно читая строки автора:
Цитата:
не хочется кататься еще пол года по судам и экспертизам.
Если СЦ упрется, фиг вы с него чего поимеете. Не нужно обнадеживать человека. неуйстойка была выплачена по желанию СЦ, но никак нег по желанию клиента. Чувствуете разницу?

Цитата:
Сообщение от Tiilo Посмотреть сообщение
- при наличии чека, стоимость товара для расчета неустойки берется оттуда?
Оттуда.
Цитата:
или нужно считать среднюю по городу?
Считайте среднюю по городу.

Цитата:
- на сайте Тошиба в качестве АСЦ указано одно ООО. В листе ремонта название ООО другое. Адрес, тел. и эл.почта одни. Кому предъявлять претензию?
Вот вы и уперлись, почти в стену.

Цитата:
- кто выполняет гарантийные обязательства при продлении гарантии после ремонта?
Та же стена.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2010, 22:47   #18
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
чтобы выяснить стоимость ноута, придется вычесть стоимость карты из общей суммы.
могу я использовать "сегодняшнюю" стоимость карты из прайса того же магазина или нужно считать среднюю по городу?
Берите стоимость ноута в том же магазине. Если ноута там нет, как и хотели, вычитайте из общей цены договора по чеку сегодняшнюю стоимость карты в магазине.

Цитата:
- на сайте Тошиба в качестве АСЦ указано одно ООО. В листе ремонта название ООО другое. Адрес, тел. и эл.почта одни. Кому предъявлять претензию?
Указываете то, что в "листе ремонта". Раз уж эта организация подписалась под тем, что ремонт выполняла.

Цитата:
кто выполняет гарантийные обязательства при продлении гарантии после ремонта?
Все те же самые лица, что и раньше: продавец, изготовитель, импортер, уполномоченная организация продавца (УОП) или уполномоченная организация изготовителя (УОИ) - по вашему выбору: п.п. 2 и 3 ст. 18 ЗОЗПП. Но лучше к продавцу. Хотя можете, как и раньше, делать вид, что верите, будто АСЦ - это УОИ и сдавать товар на ремонт туда: если любите острые ощущения.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2010, 00:57   #19
Tiilo
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Сегодня ноут вернули. При проверке выяснилось, что из 3 проблем, указанных при приеме товара, решили только одну (посыпавшийся HDD). Про остальные 2 просто забыли =(
Распечатали новый ремонт-лист, заказали новую материнку. Как только она придет нужно будет везти ноут и ее заменят.

Нигде моей подписи о приеме товара без претензий нет.
Стоит ли к тем 70 дням на ремонт прибавлять еще 2-3 недели, которые потребуются для завершения ремонта или это будет считаться уже за новый? Ведь проблемы-то те же, что при первичном обращении.
Tiilo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2010, 01:22   #20
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Стоит ли к тем 70 дням на ремонт прибавлять еще 2-3 недели, которые потребуются для завершения ремонта или это будет считаться уже за новый?
Чем он "новый"? Когда все недостатки, указанные при приемке, будут устранены, и вам выдадут исправный товар со справкой по п. 3 ст. 20 ЗОЗПП, только тогда ремонт и завершится. В принципе можете сейчас потребовать акт о просрочке гарантийного ремонта для предъявления претензии продавцу о возврате денег по п. 2 ст. 23 ЗОЗПП: вы имеете право не дожидаться окончания просроченного ремонта.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2010, 02:35   #21
Маринад
Активный участник
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 227
Репутация: -2794
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от konstantin30 Посмотреть сообщение
Если продавец жив, надо было сдавать ему, тогда и по срокам можно с него было требовать. А СЦ вам ничего не должен и ничем не обязан. Гарантия продлевается на весь ноутбук, на срок нахождения в ремонте.
Вообще-то через продавца в сц сдают только крупногабаритные товары, потому как до сц они доставляются за счет продавца. Другое дело если бы в случае поломки покупатель сразу захотел бы расторгнуть ДКП. Но так как покупатель решился на ремонт, а он превысил 45 дней, то претензии можно предъявить только продавцу в этом случае, на сц такие правила не распространяются.
Что касается гарантии, то она продлевается только на замененные детали, т.е. на жесткий диск в данном случае.
Маринад вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2010, 11:24   #22
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
В принципе можете сейчас потребовать акт о просрочке гарантийного ремонта для предъявления претензии продавцу о возврате денег
Да, да потребуйте. Посмотрим, как отреагирует АСЦ.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2010, 11:44   #23
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Да, да потребуйте. Посмотрим, как отреагирует АСЦ.
Ну если напомнить о неустойке, то я думаю быстро отреагирует.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2010, 11:51   #24
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Ну, если он является лицом упомянутом в Законе, то конечно. Только вот судя по их действиям - не является.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2010, 12:03   #25
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Ну, если он является лицом упомянутом в Законе, то конечно. Только вот судя по их действиям - не является.
А если осуществляет ремонт безвозмездно, то что и кем он является?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2010, 15:03   #26
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,123
Репутация: 76254414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маринад Посмотреть сообщение
Вообще-то через продавца в сц сдают только крупногабаритные товары...
В законе таких ограничений нет. Как раз по крупногабаритным товарам нередко вызывают мастера из сервиса на дом.
А к продавцу надо обращаться с любым товаром и с любым законным требованием, только тогда обеспечивается судебная защита прав потребителя, если таковая потребуется.
В гарантийный период - никаких СЦ для потребителя не должно существовать.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2010, 18:35   #27
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Это всё лирика. У Tiilo конкретная ситуация. Пусть разбирается с СЦ, если уж угораздило туда попасть.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика