На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 02:49   #1
potrebman
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию Предварительный договор купли-продажи автомобиля по программе утилизации

В первой половине июля 2010 г. был заключен предварительный договор купли-продажи с одним из дилеров Автоваза, ниже будет его основной текст.
------------------------------------------------------------------
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Стороны обязуются заключить договор купли-продажи (далее основной договор), по
которому Продавец примет на себя обязательство передать в собственность Покупателю один
новый автомобиль:
Марка, модель. 2105 наименование (тип ТС) - легковой,
Комплектация 011
Вариант исполнения 30
Цвет кузова 240
соответствующий требованиям нормативной документации завода-изготовителя, а Покупатель - принять и оплатить стоимость автомобиля по рекомендованной цене завода-изготовителя.
1.2. Основной договор должен быть заключен Сторонами в течение 10 (десяти) рабочих
дней со дня поступления автомобиля на склад Продавца.

2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН.
2.1. Права и обязанности Продавца:
2.1.1 Предоставить Покупателю необходимую и достоверную информацию о приобретаемом
автомобиле в комплектации для внутреннего рынка Российской Федерации, правилах его
эксплуатации, порядке рассмотрения и удовлетворения претензий, сроке гарантии, сроке службы.
2.1.2 Обеспечить Покупателю квалифицированную помощь в выборе необходимого автомобиля.
2.1.3 Обеспечить поставку автомобиля в срок не более чем в 150 дней после подписания настоящего предварительного договора.
2.1.4 В случае невозможности поставки выбранного Покупателем автомобиля по причине, не зависящей от Продавца: изменение планов производства завода-изготовителя и проч., Продавец обязан известить Покупателя и согласовать с ним различные варианты исполнения его заказа. При этом допускается изменение заказа без согласования с Покупателем, если не произошло изменения потребительских свойств и набора опций поставленного автомобиля по отношению к заказанному.
2.1.5 Известить Покупателя по телефону о поступлении автомобиля на склад продавца в срок не позднее 2-х (двух) рабочих дней со дня поступления.
2.2. Продавец предоставляет гарантии Покупателю, что выбранный автомобиль не будет продан или заложен до заключения основного договора купли-продажи.
2.3. Права и обязанности Покупателя.
2.3.1 Передать Продавцу в качестве обеспечительного взноса по заключению основного договора Свидетельство об утилизации вышедшего из эксплуатации транспортного средства
№ от , которое остается на хранении у Продавца до поступления
заказанного автомобиля. В соответствии с пунктом 1 статьи 329 ГК РФ передача Свидетельства является способом обеспечения обязательства, предусмотренным Сторонами настоящего договора. При заключении основного договора переданное свидетельство засчитывается в счет оплаты за автомобиль.
2.3.2.В случае, если заказанный автомобиль не будет доставлен на склад Продавца в течение 150 дней после указанной даты поставки автомобиля в соответствии с пунктом 2.1.3 Покупатель вправе отказаться от настоящего предварительного договора. В этом случае полученное Продавцом в качестве обеспечительного взноса Свидетельство об утилизации вышедшего из эксплуатации транспортного средства возвращается Покупателю в срок не позднее 3 (трех) рабочих дней со дня предъявления Покупателем требования об этом.

3. ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН.
3.1. В случае отказа или уклонении Покупателя от заключения основного договора, в
соответствии со статьей 445 Гражданского кодекса РФ Покупатель возмещает причиненные
другой Стороне убытки, понесенные в связи с заказом и доставкой автомобиля. В целях
компенсации данных расходов полученное в соответствии с н.2.1.1 Свидетельство об утилизации
вышедшего из эксплуатации транспортного средства будет возвращено Покупателю после
оплаты последним неустойки в размере 53000 руб.
3.2. В случае изменения адреса/контактного телефона Покупателя, он обязан
незамедлительно уведомить об этом Продавца. При невыполнении или несвоевременном
выполнении этой обязанности Покупатель несет связанный с этим риск потерь и прочих
неблагоприятных последствий.
3.3. Все споры, вытекающие из настоящего договора, разрешаются сторонами путем
переговоров. При не достижении согласия спор разрешается в соответствии с процессуальным
законодательством Российской Федерации.
3.4. Настоящий договор составлен в двух подлинных экземплярах, по одному экземпляру для
каждой из Сторон.

4. СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА
4.1 Настоящийпредварительный договор действует до исполнения сторонами своих обязательств.
---------------------------------------------------
Т.к. представитель Продавца утверждает, что машин пока нет и неизвестно когда будет и старая машина пока не утилизирована, то хочется уточнить некоторые моменты предварительного договора.

Я правильно понимаю, что п.2.3.1 о передаче Продавцу свидетельства об утилизации для Покупателя является обязанностью и непредоставление свидетелсьвта об утилизации продавцу будет считаться уклонением Покупателя от заключения основного договора?
В случае, если заказанный автомобиль не будет доставлен на склад Продавца в течение 150 дней после указанной даты поставки автомобиля в соответствии с пунктом 2.1.3 и Покупатель не откажется от настоящего предварительного договора, то этот договор считается нерасторгнутым?
Что именно относится к потребительским свойствам автомобиля, которые Продавец может изменить без согласования с Покупателем согласно п. 2.1.4?
Есть ли в этом договоре "Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей" (Статья 16 ЗоЗПП)?
potrebman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 05:40   #2
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от potrebman Посмотреть сообщение
2.1.3 Обеспечить поставку автомобиля в срок не более чем в 150 дней после подписания настоящего предварительного договора.
2.1.4 В случае невозможности поставки выбранного Покупателем автомобиля по причине, не зависящей от Продавца: изменение планов производства завода-изготовителя и проч., Продавец обязан известить Покупателя и согласовать с ним различные варианты исполнения его заказа. При этом допускается изменение заказа без согласования с Покупателем, если не произошло изменения потребительских свойств и набора опций поставленного автомобиля по отношению к заказанному.
2.1.5 Известить Покупателя по телефону о поступлении автомобиля на склад продавца в срок не позднее 2-х (двух) рабочих дней со дня поступления.
2.2. Продавец предоставляет гарантии Покупателю, что выбранный автомобиль не будет продан или заложен до заключения основного договора купли-продажи.
Это фактически является обязательством по исполнению (как минимум части) основного договора.


Цитата:
Сообщение от potrebman Посмотреть сообщение
2.3. Права и обязанности Покупателя.
2.3.1 Передать Продавцу в качестве обеспечительного взноса по заключению основного договора Свидетельство об утилизации вышедшего из эксплуатации транспортного средства
В этом тоже видно притворство - обеспечивают (в понимании ст. 329 ГК) исполнение обязательства.
А в том, чтобы сторона "обязалась обеспечить исполнение того, что она уже обязалась сделать" - какого-то самостоятельного смысла нет (так можно до бесконечности). По сути, это может быть только тем же обязательством по исполнению договора со стороны потребителя (в части оплаты товара, а в обязанности по предварительному договору - никакая оплата входить не может).

Т. е. можно с учётом положений п. 2 ст. 170 ГК признать наличие в договоре обязанностей, не присущих предварительному договору (в понимании ст. 429 ГК), а присущих непосредственно самому ДКП (при этом получается, что он заключён дистанционно - соответственно, можно применять ст. 26.1 ЗоЗПП).

Цитата:
Сообщение от potrebman Посмотреть сообщение
4. СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА
4.1 Настоящийпредварительный договор действует до исполнения сторонами своих обязательств.
Также - не соответствует п. 4 ст. 429 ГК - в предварительном договоре либо указывается срок, либо он считается заключённым на один год (указанные же у вас 150 дней - не относятся именно к сроку действия договора, а к сроку исполнения обязательств.


Цитата:
Сообщение от potrebman Посмотреть сообщение
Есть ли в этом договоре "Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей" (Статья 16 ЗоЗПП)?
Ну, собственно, само налагание на потребителя обязанности заключать розничный ДКП (независимо от того, насколько он в данном случае соответствует определению предварительного договора по ст. 429 ГК).

Согласно п. 2 ст. 492 ГК договор розничной купли-продажи является публичным. Согласно ст. 426 ГК продавец не вправе уклоняться от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю товар (а в данном случае продавец признаёт в договоре такую возможность).
Соответственно, заключение этого договора является правом потребителя (которое согласно п. 1 ст. 9 ГК он осуществляет по своему усмотрению), а не обязанностью. Соответственно, в данном случае ущемляется право потребителя на заключение розничного ДКП как публичного договора.

Ну, и то, что продавец берёт на себя обязанность заключить РДКП, которая и так у него имеется в силу закона - можно расценивать как мнимую сделку (п. 1 ст. 170 ГК).




Т. е. тут можно либо доказывать притворство сделки (что в действительности это ДКП), и далее при необходимости применять ст. 26.1 ЗоЗПП.

Или попробовать оспорить действительность этого договора вообще.

Или можно сейчас направить продавцу предложение заключить розничный ДКП указанного в "предварительном договоре" автомобиля - на основании ст. 426 ГК. А уже если он будет уклоняться - тогда уже самому ссылаться на ст. 445 ГК.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2010, 13:04   #3
potrebman
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

Что именно относится к потребительским свойствам автомобиля, которые Продавец может изменить без согласования с Покупателем согласно п. 2.1.4?
potrebman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2010, 16:47   #4
potrebman
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от potrebman Посмотреть сообщение
Что именно относится к потребительским свойствам автомобиля, которые Продавец может изменить без согласования с Покупателем согласно п. 2.1.4?
Извиняюсь, имелось в виду что относится к потребительским свойствам и набору опций автомобиля, без изменения которых Продавец может изменить заказ без согласования с Покупателем согласно п. 2.1.4?
potrebman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2010, 00:29   #5
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Можно сказать, это те свойства, которые в общем случае могут иметь значение для потребителя автомобиля (при его использовании).

Но если вопрос о них не урегулирован по соглашению (скажем, как в случае, когда продавец предоставил потребителю документацию с этими свойствами, и потребителю этой инструкции достаточно), то независимо определять потребительские свойства автомобиля - может оказаться делом довольно долгим.

Реально, если стороны не урегулируют этот вопрос самостоятельно применительно к своим правам и обязанностям - то решать оставшиеся разногласия будет суд (если в него обратится).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 13:24   #6
potrebman
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

В самом верху первой страницы предварительного договора написано:
"Типовая форма предварительного договора
Приложение 24 к методическому руководству М 20000.37.101.0087-2010."
В поисковых сайтах не находится ни один ресурс с упоминанием "М 20000.37.101.0087-2010". Интерсно что за методическое руководство такое?
potrebman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 13:43   #7
potrebman
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Или можно сейчас направить продавцу предложение заключить розничный ДКП указанного в "предварительном договоре" автомобиля - на основании ст. 426 ГК. А уже если он будет уклоняться - тогда уже самому ссылаться на ст. 445 ГК
Что можно считать уклонением от заключения розничного ДКП, где-то написан срок втечение которого продавец должен дать ответ на предложение заключить розничный ДКП указанного в "предварительном договоре" ?
potrebman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 19:42   #8
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от potrebman Посмотреть сообщение
Интерсно что за методическое руководство такое?
Какая разница - могли бы с тем же успехом написать "межгалактическое руководство". Вы не знаете и не должны знать что это такое.

Цитата:
Сообщение от potrebman Посмотреть сообщение
где-то написан срок втечение которого продавец должен дать ответ на предложение заключить розничный ДКП указанного в "предварительном договоре" ?
В ст. 445 ГК
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2010, 03:06   #9
babuk
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение

Или можно сейчас направить продавцу предложение заключить розничный ДКП указанного в "предварительном договоре" автомобиля - на основании ст. 426 ГК. А уже если он будет уклоняться - тогда уже самому ссылаться на ст. 445 ГК.
У меня аналогичная ситуация. В какой форме можно отправить предложение заключить розничный ДКП указанного в "предварительном договоре" автомобиля - на основании ст. 426 ГК? Например, в форме заявления?
babuk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2010, 03:40   #10
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Да, заявления. Какой-то специальной формы (и заголовков) не предусмотрено, главное чтобы намерение было понятно.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 09:39   #11
babuk
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А уже если он будет уклоняться - тогда уже самому ссылаться на ст. 445 ГК.
Cсылаться на ст. 445 ГК в форме досудебной претензии и если ее не удовлетворят, то подать в суд с просьбой принудить заключить розничный договор купли-продажи?
babuk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 17:15   #12
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Да, как вариант.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 23:43   #13
potrebman
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2007
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

Не знаю, что именно помогло в том, что основной договор купли-продажи был заключен в сроки, указанные в предварительном договоре, но делал я следующее:
- писал и регистрировал заявление на имя директора с предложением заключить розничный договор купли-продажи;
- обращался в Минпромторг с разными вопросами с упоминанием наименования дилера.
Армаду огромное спасибо за советы!
potrebman вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика