На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 00:46   #1
Kurator
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 174
Репутация: 1767
Angry

В поисках замены автомобиля для супруги сегодня оказался в салоне Honda в Москве. Смотрели Honda Pilot. Хороший автомобиль, очень понравился. Продается только в максимальной комплектации и только за 1.934.800 рублей за штуку. Сел за стол переговоров, к договору только одна придирка - договорная подсудность - но это не смутило. Но вот когда начал читать гарантийную политику, понял, что этот автомобиль даже со скидкой покупать не буду ни сам, ни другим не посоветую. Да видимо, дело не только в этой модели, а в целом со всеми Хондами.
В сервисной книжке написано черным по белому: гарантийный срок - 3 года или 100.000 км. (как у всех). Но срок службы автомобиля... тоже 3 года!!!

А ведь срок службы - "период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению и нести ответственность за существенные недостатки на основании пункта 6 статьи 19 и пункта 6 статьи 29 настоящего Закона". Более того, "Изготовитель (исполнитель) обязан устанавливать срок службы товара (работы) длительного пользования, в том числе комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), которые по истечении определенного периода могут представлять опасность для жизни, здоровья потребителя, причинять вред его имуществу или окружающей среде". Т.е. автомобиль Хонда - это товар, на который гарантийный срок равен сроку службу - 3 года, а после этого этот автомобиль (а ведь это источник повышенной опасности!) "может представлять опасность для жизни, здоровья потребителя, причинять вред его имуществу или окружающей среде".
При покупке нового авто талон техосмотра выдают на 3 года, а с учетом того, что после 3х лет срок службы авто заканчивается, что-то я сомневаюсь, что ГИБДД выдаст талон ТО (допуск и согласие на езду по дорогам общественного пользования источника повышенной опасности, за безопасность которого даже производитель уже не отвечает и зап.части на который он уже не обязан производить и поставлять...) на 4й год...
А ведь согласно ст. 6 ЗоЗПП "Изготовитель обязан обеспечить возможность использования товара в течение его срока службы. Для этой цели изготовитель обеспечивает ремонт и техническое обслуживание товара, а также выпуск и поставку в торговые и ремонтные организации в необходимых для ремонта и технического обслуживания объеме и ассортименте запасных частей в течение срока производства товара и после снятия его с производства в течение срока службы товара". А потом никто Вам не гарантирует ни ремонт, ни наличие запасных частей, да и вообще если через 3 года машина просто рассыпется на комплект запчастей стоимостью 2 млн рублей - то это нормально - Вам никто не обещал, что ЭТО может прослужить больше!!!
А ведь согласно ст. 14 ЗоЗПП имущественная ответственность за вред, причиненный вследствие недостатков автомобиля после окончания его срока службы лежит целиком на его собственнике!!! А сделать его безопасным у него уже возможно не будет возможности...

Кто сомневается, звоните на горячую линию Хонда 84957452078 (81) или читайте здесь:_http://www.avtotemp.ru/service/guarantee/ (включите поиск "срок службы").

Я В ШОКЕ!!!
У меня крик души:
1. Разве такой автомобиль можно назвать товаром длительного пользования?
2. Почему на таких драконовских условиях автомобили разрешают выпускать на рынок России - мы что помойка что-ли? Ведь нигде ТАК не презирают потребителей, как в России!
3. Куда смотрят всякие там Общества защиты прав потребителей? Неужели сложно обратиться во все инстанции с жалобами и с:
- "вносить в федеральные органы исполнительной власти, организации предложения о принятии мер по повышению качества товаров (работ, услуг)" - по установлению минимального срока службы для автомобилей, продаваемых на российском рынке - например - 10 лет!;
- "по приостановлению реализации" автомобилей, срок службы на которые производителем установлен менее чем 10 лет!;
- "по отзыву с внутреннего рынка товаров (работ, услуг), не соответствующих предъявляемым к ним и установленным законодательством Российской Федерации о техническом регулировании обязательным требованиям";
4. Если у нас продаются автомобили со сроком службы 3 года, то из каких же некачественных запчастей они должны быть собраны?
5. Это как же нужно быть уверенным в низком качестве выпускаемых авто, чтобы так откровенно заявлять, что больше 3х лет они могут и не прожить?
6. Насколько срок службы хваленых и дорогущих Хонд отличается от срока службы китайских автомобилей?

Предлагаю здесь каждому указать срок службы для того или иного автомобиля, чтобы на основании полученной информации составить сравнительную таблицу и просить ОЗПП опубликовать эту таблицу - у них есть такое право: "распространять информацию о правах потребителей и о необходимых действиях по защите этих прав, о результатах сравнительных исследований качества товаров (работ, услуг), а также иную информацию, которая будет способствовать реализации прав и законных интересов потребителей. Публикуемые общественными объединениями потребителей (их ассоциациями, союзами) результаты сравнительных исследований качества товаров (работ, услуг) не являются рекламой".

Итак,
1. Honda Pilot 2010 г.в. - срок службы - 3 года, гарантийный срок - 3 года или 100.000 км.
2. Hunday Santa Fe 2010 г.в. - срок службы - 6 лет, гарантийный срок - 3 года или 100.000 км.
...

По данным на 2008 год, средний срок службы автомобилей в России составляет порядка 17 лет. Это несложно вычислить, если принять за точную цифру количество выбываемых в год автомобилей. По данным PwC, сейчас эта цифра составляет 6% от всего парка. Для сравнения, средний срок службы автомобиля в Европе – порядка 14 лет (_http://www.avto.ru/review/post_13858.html).

Срок службы автомобиля Хёндай (Hyundai) составляет 6 лет или 150 тыс. км пробега (в зависимости от того, что наступит раньше). По истечении срока службы автомобиля Хёндай (Hyundai) его дальнейшая эксплуатация возможна при условии соблюдения владельцем требований о прохождении регулярного технического обслуживания, а также иных требований в отношении эксплуатации автомобиля Хёндай (Hyundai), указанных в руководстве по эксплуатации, но в совокупности не более 10 лет с момента продажи (передачи) первому покупателю.

Последний раз редактировалось Alex133; 04.10.2010 в 16:52..
Kurator вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 12:07   #2
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

Нашел в Нете свежие данные. Видимо, старый хлам пошёл на утилизацию, парк значительно "омолодился".
http://autorambler.ru/journal/events...010/560963082/
Как сообщают "Вести" со ссылкой на агентство "Автостат", средний возраст российских "легковушек" составляет 12,5 лет.
По итогам полугодия, количество автомобилей старше десяти лет составило 49,6%. При этом российский автопарк слегка помолодел: в начале года средний возраст авто составлял 12,9 лет, а количество машин старше 10 лет превышало 51% от общего числа.
Что же до распределения устаревшего автопарка по регионам, то лидерами выступают Камчатский край (19,6 лет), Сахалинская область (18,9 лет) и Калининградская область (18,7 лет). При этом средний возраст российского автомобиля составляет 14,9 лет, а иномарок - 9,1 года.
Интересно также, что из 80 исследуемых регионов, самые молодые автомобили бегают вовсе не в Москве, а в Татарстане. Средний возрастной показатель авто в этом регионе составил 8,7 лет. За ним идет Пермский край (8,8 лет) и только потом - столица (9,4 года). Автопарк Санкт-Петербурга с начала года помолодел с 11,3 до 10,9 лет.
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 12:24   #3
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kurator Посмотреть сообщение

Я В ШОКЕ!!!
У меня крик души:

...
Видимо, действительно крик души. Потому как все помнят про свои права, но забывают по то, что права есть и у изготовителя. Производитель уведомил, Вам условия не подошли, значит, сделка не состоялась. Всё в порядке законодательства.
__________________
Тел. (903)226-07-47, Мой сайт.
Родянин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 12:33   #4
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Сегодня на рынке представлен широчайший выбор высокоэффективных седативных препаратов. В случае, если вы испываете шок от окружающей действительности, принимайте назначенную врачем дозу и живите долго и счастливо!

А если по делу - у производителя есть право устанавливать срок службы. Без ограничений. У вас есть возможность, ознакомившись с данной информацией, не совершать покупку товара. В чем проблема-то?
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 12:45   #5
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

Цитата:
срок службы автомобиля... тоже 3 года!!!
Непонятный ход. Данный материал надо бы в передачу Травина, пусть страна узнает об этом факте , продажи Хонды точно упадут...

Последний раз редактировалось tabachka; 04.10.2010 в 13:34..
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 12:46   #6
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
у производителя есть право устанавливать срок службы. Без ограничений
Разве что ГС не может быть длиннее срока службы
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 13:28   #7
laguna !
Активный участник
 
Регистрация: 01.08.2009
Сообщений: 257
Репутация: 68
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kurator Посмотреть сообщение
При покупке нового авто талон техосмотра выдают на 3 года, а с учетом того, что после 3х лет срок службы авто заканчивается, что-то я сомневаюсь, что ГИБДД выдаст талон ТО (допуск и согласие на езду по дорогам общественного пользования источника повышенной опасности, за безопасность которого даже производитель уже не отвечает и зап.части на который он уже не обязан производить и поставлять...) на 4й год...
...
Ну с прохождение ТО как могут возникнуть проблемы? Там ведь не смотрят чо написано в мануале и сервисной книжке - смотрят на состояние авто. Если авто нормально себя чувствует, даже при уже закончившимся сроке службе по документам, то наверное все таки должны дать талон о прохождении ТО.
laguna ! вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 13:37   #8
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Это прямое следствие дебильного ЗоЗПП - не более того. Самозащита импортера/дилерской сети.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 13:39   #9
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

А кто знает, куда ветер дунет...
В угоду защиты отечественного производителя (или поднять имидж страны, хз, что ещё надумают) запретят эксплуатацию авто, на которые закончился установленный изготовителем срок службы и... прощай 2 ляма! Шутка!
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 16:41   #10
Kurator
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 174
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Самозащита импортера/дилерской сети.
Видимо, так. А перечислить как негарантийные случаи некоторые заранее известные проблемы своих автомобилей Хондой в сервисной книжке - это тоже самозащита:
"Не принимаются рекламации на скрипы, стуки, шумы, возникающие при движении автомобиля, исходящие от силового агрегата, деталей подвески, обивки салона, если источник шума не является следствием неисправности, влияющей на безопасность и общее техническое состояние автомобиля"?

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
Сегодня на рынке представлен широчайший выбор высокоэффективных седативных препаратов. В случае, если вы испываете шок от окружающей действительности, принимайте назначенную врачем дозу и живите долго и счастливо!
Я уж подумал, не на медицинский ли форум я случайно попал... Вы случаем, не врач? Может пропишите чего-нибудь, а то и вправду как-то не по себе...
Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
А если по делу - у производителя есть право устанавливать срок службы. Без ограничений. У вас есть возможность, ознакомившись с данной информацией, не совершать покупку товара. В чем проблема-то?
А я не спорю, что все по букве закона, но есть еще и дух закона. А вот если сидеть сложа руки, то скоро изготовители на все товары установят заниженные сроки службы, а проблема будет именно в том, что товаров с нормальными сроками службы не будет!

Последний раз редактировалось Alex133; 04.10.2010 в 16:54..
Kurator вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 16:47   #11
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kurator Посмотреть сообщение
если сидеть сложа руки
А если не сидеть? Покупайте другую машину.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 16:59   #12
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,403
Репутация: 80032730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kurator Посмотреть сообщение
...А вот если сидеть сложа руки, то скоро изготовители на все товары установят заниженные сроки службы...
А вас не удивляет, что изготовители вообще дают на свои товары еще и гарантию? Ведь по закону не обязаны. А еще вправе назначить на свой товар совершенно любую цену, но тоже почему-то не делают (кроме продавцов Кирби и БАДов). Как думаете, почему?
Потому, что не купят. Так и тут, изготовитель рискует потерять продажи. Вы не купили, еще кто-то не купит... Так и устанавливается равновесие.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 17:01   #13
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Это прямое следствие дебильного ЗоЗПП - не более того. Самозащита импортера/дилерской сети.


так и есть мы тоже как мелкие производители на свои компы которые собираем сами по сертификату ИСО 9000 срок службы уменьшили до 3 лет, а то прибегут через 6 лет ушлые покупатели и начнут права качать а даталей то давно уже нет к такому раритету, отремотировать не всегда можно в срок и придется возвращать денег как за новый. Лутше циферки уменьшит и все, пусть клиент до покупки уже знает что его ждет.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 17:31   #14
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Лутше циферки уменьшит и все
вот именно.
А была бы гарантия на условиях изготовителя (а они и была, кстати. не так давно) - были бы 3, 5, 7, 10 лет гарантии вместо года-двух...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 20:10   #15
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,656
Репутация: 19865882
По умолчанию

Но все равно срок службы никак не будет меньше срока гарантии)))) И это уже радует)))
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 21:19   #16
laguna !
Активный участник
 
Регистрация: 01.08.2009
Сообщений: 257
Репутация: 68
По умолчанию

Юрий А, ну Вы однозначно оптимист))
laguna ! вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 21:26   #17
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
все равно срок службы никак не будет меньше срока гарантии)))) И это уже радует)
Два года и один соответственно...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 21:32   #18
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Как сообщают "Вести" со ссылкой на агентство "Автостат", средний возраст российских "легковушек" составляет 12,5 лет.
Когда ещё не было такого наплыва иномарок, на наших "Жигулях" ездили по 25 лет и не смотрели ни на какой срок службы.
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 21:35   #19
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,656
Репутация: 19865882
По умолчанию

А чего? Вон форд - гарантия на авто 2 года, а на лакокрасочное покрытие - всего 1 год. Я сам удивился....тем не менее....КСТАТИ: А вы знаете, что на ВАЗ срок службы составляет 6 лет, на полноприводные (Нива) аж 8 лет. У меня где то даже есть этот офиц. документ)))
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 21:55   #20
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
А вы знаете, что на ВАЗ срок службы составляет 6 лет, на полноприводные (Нива) аж 8 лет. У меня где то даже есть этот офиц. документ)))
Ну вот чел и возмущается, на нашу "Ниву" 8 лет срок службы, а на "Хонду" за 2 ляма всего 3 года...Правда, что-то маловато для машины (для любой).
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 22:24   #21
Антидилер
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 1,210
Репутация: 157704
По умолчанию

Парадокс ситуации с равными сроками гарантии и эксплуатации в том, что на период гарантийного ремонта срок гарантии продлевается(согласно ЗоЗПП), а срок эксплуатации НЕ ПРОДЛЕВАЕТСЯ, как результат (если авто ремонтировалось по гарантии) - срок эксплуатации истек, а гарантийный срок на изделие еще не закончился. Вот вам прецедент господа юристы.
Антидилер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 22:32   #22
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Вот вам прецедент господа юристы.
Ну, поставщик Хонды-Япония, у них нет такого Закона или есть, но с другими статьями, так что он не задумывался о наших реалиях...
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 22:58   #23
Антидилер
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 1,210
Репутация: 157704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
.... у них нет такого Закона или есть, но с другими статьями, так что он не задумывался о наших реалиях...
Для каждого региона(рынка) гарантийная книжка своя(как правило), видели бы ГК для американского рынка, сильно удивились бы.
Антидилер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2010, 17:24   #24
Kurator
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 174
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антидилер Посмотреть сообщение
видели бы ГК для американского рынка, сильно удивились бы.
Очень интересно. В чем суть отличий, не знаете? Строже у них требования или проще?
Kurator вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2010, 22:31   #25
Антидилер
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 1,210
Репутация: 157704
По умолчанию

Условия гарантии не как в Российском варианте - 3 года или 100т.км. на все за исключением..., а расписаны на на пару десятков страниц - различные сроки на на узлы, агрегаты и системы автомобиля. Например-на системы выпуска и отвечающие за экологию - около шести лет(точно уже не помню).
Антидилер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2010, 23:27   #26
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
расписаны на на пару десятков страниц - различные сроки на на узлы, агрегаты и системы автомобиля.
договор первичен - вот и расписано все...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2010, 00:01   #27
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kurator Посмотреть сообщение
Но [B]срок службы автомобиля... тоже 3 года!!!
А указанны ли там сведения о необходимых действиях потребителя по истечении указанных сроков и возможных последствиях при невыполнении таких действий, если товары (работы) по истечении указанных сроков представляют опасность для жизни, здоровья и имущества потребителя или становятся непригодными для использования по назначению (ст. 10 ЗоЗПП)?

Ведь автомобиль входит в

Перечень товаров длительного пользования, в том числе комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), которые по истечении определенного периода могут представлять опасность для жизни, здоровья потребителя, причинять вред его имуществу или окружающей среде и на которые изготовитель обязан устанавливать срок службы.
Утвержденный Постановлением Правительства РФ от 16 июня 1997 г. № 720.


Цитата:
Сообщение от Kurator Посмотреть сообщение
Срок службы автомобиля Хёндай (Hyundai) составляет 6 лет или 150 тыс. км пробега (в зависимости от того, что наступит раньше). По истечении срока службы автомобиля Хёндай (Hyundai) его дальнейшая эксплуатация возможна
Тут изготовитель ошибается - срок службы тут явно больше 6 лет.



Цитата:
Сообщение от Kurator Посмотреть сообщение
А перечислить как негарантийные случаи некоторые заранее известные проблемы своих автомобилей Хондой в сервисной книжке - это тоже самозащита:
"Не принимаются рекламации на скрипы, стуки, шумы, возникающие при движении автомобиля, исходящие от силового агрегата, деталей подвески, обивки салона, если источник шума не является следствием неисправности, влияющей на безопасность и общее техническое состояние автомобиля"?
Ну, такое перечисление от тех, кто прочтёт ст. 16 ЗоЗПП его слабо защитит. А продавца (который решит, что это должно быть условием договора) - может подвести под ч. 2 ст. 14.8 КоАП.

Вот если бы он написал не про то, какие рекламации ему принимать (это в законе уже до него расписано), а что "при движении автомобиля возникают скрипы, шумы, стуки" (с тем, чтобы продавец оговаривал это при покупке) - этим бы он от рекламаций действительно защитился... как, впрочем, и от значительного процента покупок его автомобилей..
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 06.10.2010 в 00:37..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2010, 00:33   #28
Антидилер
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 1,210
Репутация: 157704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
договор первичен - вот и расписано все...
Вы не поняли, там не отрицание - на что не распространяется гарантия, а описание того что гарантируется, как пример - гарантия на герметичность системы выпуска и на отсутствующие сквозной коррозии системы выпуска в течении .... лет! Стиль написания другой, это меня особенно удивило.

НЛ
Отписка по шумам не актуальна, например меня шумы не беспокоят, но беспокоит то что детали не зафиксированы между собой и соответственно шумят, а должны быть зафиксированы надежно. Также мне не понятно что такое общее техническое состояние, неисправная магнитола или дребезжащее стекло влияют на общее техническое состояние?
Про ДКП - продавец может уменьшить "объем-размер-срок" гарантийных обязательств от производителя? Гарантия - это договор? Нет, гарантия не зависит от наличия ДКП, я могу быть 3 владельцем гарантийного товара и у меня нет ДКП с ОД, а гарантия на принадлежащий мне товар есть! и в полном объеме
ЗЫ рекламация - это от ОД на завод, а от меня - претензия к ОД
Антидилер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2010, 00:40   #29
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антидилер Посмотреть сообщение
а описание того что гарантируется, как пример - гарантия на герметичность системы выпуска и на отсутствующие сквозной коррозии системы выпуска в течении .... лет!
А это не важно - правила в законе одни и те же при предоставлении любой гарантии качества (точнее, они могут отличаться только для случаев, когда иное предусмотрено для комплектующих/составных частей).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2010, 00:55   #30
Антидилер
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 1,210
Репутация: 157704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А это не важно - правила в законе одни и те же ...
Законы разные, подход разный и суд в России не прецедентный, а состязательный, вот и пишут в гарантийных книжках по разному.
Вот и получилась ситуация у Хонды - авто еще гарантийный, но уже может предоставлять опасность и причинять вред окружающей среде(зловонно разлагаться и дурно пахнуть),т.к. срок эксплуатации истек.
Антидилер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2010, 10:46   #31
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
там не отрицание - на что не распространяется гарантия, а описание того что гарантируется
я ж Вам объяснил - у них первичен договор, и это сказывается.
У нас условия ГС вообще в случае потребителей с т.з закона не должны приниматься в расчет
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2010, 18:14   #32
Kurator
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 174
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
У нас условия ГС вообще в случае потребителей с т.з закона не должны приниматься в расчет
Извиняюсь, "ГС" - это что за зверь?
Kurator вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2010, 19:56   #33
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

смотрите преамбулу ЗоЗПП, определения...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2010, 20:17   #34
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

И где в Преамбуле ЗоЗПП определение "ГС"?

Да и как у ГС могут быть условия...
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2010, 20:32   #35
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

туплю. 5-я статья.
А условия - они есть почти во всем мире. У нас нет - так и ГС год, и срок службы - три...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2010, 20:44   #36
Alex-58
Продавец
 
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 510
Репутация: 2571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ведь автомобиль входит в Перечень
Не найду его в перечне
Alex-58 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика