На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 06:56   #1
kaprya
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Разбил вещь в магазине

Здравствуйте, подскажите пожалуйста

Вчера муж ездил в магазин выбирать в подарок навигатор.
При выборе, он поставил обратно один навигатор на стеллаж, но как потом выяснилось, плохо закрепил. Навигатор разбился.
При этом девочка-консультант, не взяла у него навигатор и сама не поставила.

В итоге муж заплатил за разбитый навигатор 7 с лишним тысяч
, и еще сдал его в ремонт (тоже, скорее всего, придется оплатить). Ребята из магазина уверили его, что после ремонта смогут помочь его продать.
Мне сомнительно.

В общем, муж вышел с магазина с двумя навигаторами (разбитым и который в подарок).

Должен ли был он платить за разбитый навигатор? Я считаю, что платить покупатель должен только в случае если донес товар до кассы.

А если бы вещь стоила не одну зарплату? ЧТо теперь платить магазину по гроб жизни?

Рассудите, пожалуйста? Должен ли покупатель платить за случайно разбитый (испорченный) в магазине товар?


И можно ли как-то разрулить уже сложившуюся ситуацию?


з.ы. Расстроило очень, что сумма для нашей семьи не маленькая.

Спасибо!
kaprya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 07:35   #2
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Так уже заплатил и денег не вернёшь. Мог и не платить.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 09:20   #3
Кысуля
 
Аватар для Кысуля
Участник
 
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 30
Репутация: 429
По умолчанию

В будущем в таких ситуациях советую отвечать:"подайте на меня в суд и там разберёмся." Никто(кроме как по решению суда!)не в праве взымать у вас деньги за разбитый товар!
__________________
Если вас по ночам мучит совесть-спите днём!
Кысуля вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 09:26   #4
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Можно конечно сразу не платить, сказать подайте на меня в суд, а потом по решению суда заплатить за разбитую вещь + оплатить судебные издержки.

Кысуля
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=3183
Читайте.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 09:32   #5
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кысуля Посмотреть сообщение
подайте на меня в суд и там разберёмся.
да не вопрос. готовы оплатить еще и судебные издержки продавца? а они могут набежать как стоимость 3х навигаторов.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 09:43   #6
Кысуля
 
Аватар для Кысуля
Участник
 
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 30
Репутация: 429
По умолчанию

Это ЕСЛИ придётся платить. А почему консультант(которому платят зарплату за то,что бы он обслуживал покупателя и следил за дорогой техникой)не соизволила исполнить свои обязанности и поставить навигатор на место,который ещё к тому же должен был крепиться(чего покупатель,как человек не работающий в этом магазине,не мог знать) ? Значит она не справилась со своими обязанностями,а свалили всё на бедного покупателя.
__________________
Если вас по ночам мучит совесть-спите днём!
Кысуля вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 09:53   #7
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
да не вопрос. готовы оплатить еще и судебные издержки продавца? а они могут набежать как стоимость 3х навигаторов.
Какие у него издержки? И с чего это он должен оплатить, нет никаких шансов у продавца выиграть дело в суде.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 09:54   #8
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

Я то же считаю, что если магазин не самообслуживания, то не надо ничего делать самим...избежите многих проблем.Теперь либо в суд непосредственно обращайтесь и доказывайте отсутствие своей вины и то, что вас заставили купить разбитую вещь,либо ничего не делайте, кроме выводов..
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 09:58   #9
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кысуля Посмотреть сообщение
А почему ...
а по кочану
продавец не обязан бегать за каждым покупателем и следить, а вдруг у того не получится сделать то, что у дригих без проблем получается.
товар выставлен на стенде с доступностью его самостоятельно покупателем взять, посмотреть и поставить обратно. у 99.99% покупателей это получается без помощи консультантов. а вот когда руки растут не из плечь, тогда нужно просить консультанта, чтоб не уронить, чего муж kaprya и не сделал, а сам поставил товар на место
или вы думаете что консультанты сами должны выхватывать товар из рук покупателей?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 10:00   #10
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

а если бы вашу вещь разбили бы вам бы понравилось?
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 10:08   #11
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
а если бы вашу вещь разбили?
ну вы сравниваете. что моя, а тут же чужая. не свое, не жалко
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 10:09   #12
Кысуля
 
Аватар для Кысуля
Участник
 
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 30
Репутация: 429
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
или вы думаете
Я думаю, что консультант должен делать то,за что ему платят:обслуживать покупателя(показывать товар,рассказывать о нём,быть услужливым и улыбаться!)!
__________________
Если вас по ночам мучит совесть-спите днём!
Кысуля вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 10:10   #13
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
ну вы сравниваете. что моя, а тут же чужая. не свое, не жалко
Жалко.Но платить не надо.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 10:13   #14
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Жалко.Но платить не надо.
Ну да для вас и воровство это нормально
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 10:14   #15
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

Да причём тут жалко - не жалко..Вот всё у нас через это..вместо того, что бы создавать нормальные законы и выполнять их...А то чуть что...тётенька можно я бесплатно одну остановку проеду..ну что вам жалко...Да не жалко..тока потом и не жалуйтесь...
Мне кажется..или сейчас опять спор на ровном месте начнётся???
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 10:23   #16
Кысуля
 
Аватар для Кысуля
Участник
 
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 30
Репутация: 429
По умолчанию

Ну,если каждый останется при своём мнении,то не начнётся. А kaprya прочитает все сообщения и сделает СВОЙ вывод(или выбор). Ведь главное:чтобы был выбор(а не переходить на личности). Для этого мы тут и высказываемся.
__________________
Если вас по ночам мучит совесть-спите днём!
Кысуля вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 10:24   #17
bazooka
 
Аватар для bazooka
Активный участник
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 499
Репутация: 1208911
По умолчанию

Если товар разбит не умышленно-значит покупатель ничего не обязан возмещать. Странные люди... сначала заплатят, а потом спрашивают...денег что ли куры не клюют...
__________________
Некоторым пора в Изумрудный город:кому за сердцем, кому за мозгами!
bazooka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 10:35   #18
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Если товар разбит не умышленно-значит покупатель ничего не обязан возмещать.
ГК считает по другому.

З.Ы. Щас опять начнётся срач на 20 страниц...все это обсуждалось уже раз 20...позиции сторон остались неизменными..новых аргументов никто не придумал...
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 10:43   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,130
Репутация: 76933609
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bazooka Посмотреть сообщение
Если товар разбит не умышленно-значит покупатель ничего не обязан возмещать. ...
Если умышленно, это статья уже другого кодекса. А если неумышленно - просто возмещение ущерба. Вина по неосторожности.
Спорить тут не о чем, есть вопросы, законом трактующиеся неоднозначно, но это не тот случай. Тут все однозначно - платит виновный.
Вопрос лишь в определении кто виноват. А это уже весьма индивидуально, и зависит от конкретных обстоятельств.
Вот о них можно спорить, если вопрос неочевиден. Здесь вопрос неочевиден, ибо мы не видим картины происшедшего - как организована выкладка, осмотр, показ... В-общем, как оно все было.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 09:51   #20
Sq.
 
Аватар для Sq.
Активный участник
 
Регистрация: 02.06.2010
Адрес: Vladivostok
Сообщений: 109
Репутация: 438
По умолчанию

Вроде, обсуждалось.. если неумышленно повредил - либо стоимость ремонта оплатить, либо выкупить за стоимость, которую навигатор стоил продавцу..
Sq. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 10:02   #21
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sq. Посмотреть сообщение
либо выкупить за стоимость, которую навигатор стоил продавцу..
это где это такое написано? или сами придумали?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 10:57   #22
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,965
Репутация: 14160072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кысуля Посмотреть сообщение
Это ЕСЛИ придётся платить. А почему консультант(которому платят зарплату за то,что бы он обслуживал покупателя и следил за дорогой техникой)не соизволила исполнить свои обязанности и поставить навигатор на место.
А консультант не обязан вырывать навигатор из рук клиента, если тому захотелось его самостоятельно поставить на полку.


Цитата:
Сообщение от kaprya Посмотреть сообщение

Рассудите, пожалуйста? Должен ли покупатель платить за случайно разбитый (испорченный) в магазине товар?
Этому спору уже не один год, и сломаны копья не на одной сотне страниц. Если вкратце - да, платить должен. Товар, разбитый по неосторожности, и случайная гибель товара - это две разные вещи. Если в вашем присутствии в магазин влетит метеорит, и попадет в навигатор, который вы держали в руках - это случайная гибель товара, тут никто никому ничего не должен, и убытки лежит на продавце. Если навигатор разбили вы по собственной неосторожности - это причинение ущерба, и вы ущерб обязаны компенсировать. Кривые руки - это не основание для того, чтобы не платить. Для простоты понимания переверните ситуацию наоборот. Я (не друг, не родственник) пришел к вам домой, взял посмотреть какую-нибудь дорогую штуковину, и нечаянно ее разбил. Думаю, в этом случае у вас даже сомнений не возникнет, что я должен вам компенсировать ущерб.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 11:03   #23
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,521
Репутация: 2615229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
это где это такое написано? или сами придумали?
закон перечитайте, вроде уже старенький на форуме а не знает, что возмещается только ущерб, но никак не упущенная выгода (потеренная прибыль). Она возмещается только в случае умышленного ущерба, но это еще надо доказать стороне, которой этот ущерб был нанесен, в данном случае продавцу
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 11:34   #24
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxff8 Посмотреть сообщение
закон перечитайте...
сами то хоть читали?
Цитата:
возмещается только ущерб
нет там ничего про возмещение ущерба. там есть ст 1064, про возмещение вреда.
Цитата:
но никак не упущенная выгода
а вот возмещение вреда согласно ст 1082 ГК, осужествляется путем возмещения убытков.
и согласно закону, который судя по всему вы всетаки не знаете, но меня читать заставляете, к убыткам, по ст.15 ГК, относится также и упущенная выгода.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 11:34   #25
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,713
Репутация: 22370721
По умолчанию

господа я может совсем туп но как

1- как навигатор может разбиться ? (он что с 10м падал ?)
2- кто может уверенно утверждать, что разбился именно тот который смотрели а не соседний ?
3- как можно взять за него денег 7000 и еще и на ремонт отправить ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 12:25   #26
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

А никто не обратил внимание на вот эти слова:

Цитата:
Сообщение от kaprya Посмотреть сообщение

В общем, муж вышел с магазина с двумя навигаторами (разбитым и который в подарок)!
Получается человек выбирал себе подарок ( очевидно купил, что то , а навигатор был подарком к покупке...) случайно повредил его и его заставили его же купить... или подарили второй, за то что купил первый..непонятки какие то..Я бы в милицию обратилась с заявлением..что то там мудрят в магазине..
Хотя у меня то же был случай, но помельче афера..Я покупала мобильник и девочка консультант умиляясь от восторга..сказала..а шнурок , что бы носить его на шее мы вам дарим...Я ей сказала, что вообще то я на шее ношу только украшения, а мобильники предпочитаю носить в сумке..поэтому шнурок мне не нужен...она всё равно мне его засунула.. На кассе с меня за него взяли деньги...А в ответ я им этот шнурок и подарила..сказала, что им он нужнее...
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 12:53   #27
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
Получается человек выбирал себе подарок
вообще, если читать с начала
Цитата:
Вчера муж ездил в магазин выбирать в подарок навигатор
и это совершенно не значит, что себе, и что бесплатно.
Цитата:
а навигатор был подарком к покупке
обычно подарки покупают комуто. что он и делал, и вышел он из магазина потому с 2мя, что подарок комуто он всетаки купил, а разбитый оплатил.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 14:29   #28
ёжик_
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ответ с нашего форума по аналогичному случаю:


Ответ на вопрос автора - обязанность по возмещению вреда есть.
Возникает с момента причинения вреда.
Вина здесь презюмируется. В форме неосторожности.
Доказать отсутствие вины должно лицо, причинившее вред. (п. 2 ст. 1064 ГК РФ).
Можно, конечно, было попробовать доказать, что вины нет и товар должен был разбиться: если полки поставлены и завалены товаром таким образом, что поставить нормально его нельзя и он падает (узкие проходы,
затареность товаром). Тогда выходим на грубую осторожность потерпевшего (п.2 ст. 1083 ГК РФ).

Страховал продавец товар или нет - в данном случае никакого значения не имеет, так как это обстоятельство не указано в ГК как основание для освобождения от ответственности.
Более того, после выплаты страхового возмещения продавцу страховая компания имеет полное право взыскать выплаченную сумму с виновного лица:
п. 1 ст. 965 ГК РФ: "если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь (выгодоприобретатель) имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования."
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 14:35   #29
maxff8
 
Аватар для maxff8
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 3,521
Репутация: 2615229
По умолчанию

Vegas в причиненный вред не входит упущенная выгода, иначе я могу сказать что он 100 кусков стоил и плати мне
__________________
американский форум: задаешь вопрос - получаешь ответ
еврейский форум: задаешь вопрос - получаешь вопрос
русский форум: задаешь вопрос и 2 дня выслушиваешь какой ты дебил
maxff8 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 14:39   #30
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxff8 Посмотреть сообщение
в причиненный вред не входит упущенная выгода
а вот Гражданский кодекс говорит, что входит
Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Цитата:
иначе я могу сказать что он 100 кусков стоил и плати мне
ну говорить вы горазды, я уже заметил. только говорить ничего не надо, ценник есть на витрине.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 14:47   #31
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а вот Гражданский кодекс говорит, что входит
Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено,
Так ВРЕД и Убытки это разные вещи. Упущенная выгода входит в убытки, но не входит во вред.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 14:55   #32
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Так ВРЕД и Убытки это разные вещи...
для особо одаренных в ГК есть

Статья 1082. Способы возмещения вреда
Удовлетворяя требование о возмещении вреда, суд в соответствии с обстоятельствами дела обязывает лицо, ответственное за причинение вреда, возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.) или возместить причиненные убытки (пункт 2 статьи 15).
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 14:57   #33
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Статья 15. Возмещение убытков
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.

p.s. Иду в Эльдорадо, беру мобильник, смотрю. Потом прошу зарядник, смотрю, потом разжимаю пальчики, зарядник падает на пол, я говорю УПС и забираю телефон по закупочной цене, а зарядник докупаю за 50 руб в соседнем киоске. Халява.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 15:02   #34
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
или возместить причиненные убытки (пункт 2 статьи 15).
Вот именно, что ИЛИ.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 15:11   #35
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Вот именно, что ИЛИ.
и что? это пострадавшая сторона может выбирать, как ей удобней получить возмещение. но пусть будет
Цитата:
возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.)
как причинитель вреда предоставит вещь того же рода? а просто тупо купит у этого продавца ее по розничной цене. или ему скидку чтоли обязаны будут сделать?
допустим он исправит, отремонтирует испорченную вещь. и продавец ее сможет продать только со скидкой, а посему вправе будет еще требовать возмещения разницы от цены со скидкой и розничной (упущенная выгода опять)
как ни крути, с или или без или, сумма возмещения останется неизменной.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 19:52   #36
мое-мнение
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Если бы безнаказанно можно было разбивать товар в магазине, то любой магазин можно было бы закрыть наведя на него толпу покупателей, которые случайно перебьют по 1 единице товара и уйдут.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 19:59   #37
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

И как вы накажите разбившего товар?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 20:24   #38
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
это пострадавшая сторона может выбирать, как ей удобней получить возмещение.
Это может выбирать СУД.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 20:58   #39
fdsgdsg
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
И как вы накажите разбившего товар?
Как правило наказывают уплатой стоимости товара указанной на ценнике.
Иногда еще в рабство забирают.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 21:04   #40
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fdsgdsg Посмотреть сообщение
Как правило наказывают уплатой стоимости товара указанной на ценнике.
Иногда еще в рабство забирают.
Это как в рабство? А если не хочет платить?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 21:05   #41
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Это может выбирать СУД.
суд не выбирает, суд обязывает в соответствии с обстоятельствами дела
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 21:23   #42
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Чтобы обязать, суду надо выбрать - к чему именно обязывать. И это решает именно суд, а не потерпевший в одностороннем порядке.

Т. е. до решения суда (и при отсутствии соглашения сторон) обязательства в виде уплаты определённой денежной суммы или передачи определённой вещи НЕТ.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 21:31   #43
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
И это решает именно суд, а не потерпевший в одностороннем порядке.
потерпевший приводит доводы, на которые суд и опирается.
к томуже логичнее предположить, что и виновнику проще просто заплатить, чем ремонтировать или заниматься поиском и закупками товара.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 21:56   #44
laguna !
Активный участник
 
Регистрация: 01.08.2009
Сообщений: 257
Репутация: 68
По умолчанию

А как на счет статьи в котрой написано что товар на витрине магазина - это его собственность и магазин несет за него ответственность, а не покупатель случайно что то разбивший? Не помню точно номер статьи, но смысл примерно такой.
laguna ! вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 22:09   #45
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laguna ! Посмотреть сообщение
А как на счет статьи в котрой написано что товар на витрине магазина - это его собственность и магазин несет за него ответственность, а не покупатель случайно что то разбивший? Не помню точно номер статьи, но смысл примерно такой.
Её отменили.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 22:21   #46
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,182
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laguna ! Посмотреть сообщение
А как на счет статьи....Не помню точно номер статьи
а что, у бульварных газетенок статьи номерные?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 22:27   #47
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
вообще, если читать с начала

и это совершенно не значит, что себе, и что бесплатно.

обычно подарки покупают комуто. что он и делал, и вышел он из магазина потому с 2мя, что подарок комуто он всетаки купил, а разбитый оплатил.
Точно..спасибо Вегас...первую строчку пропустила..
Я вот что хочу сказать если человек заплатил за то, что он разбил, то он согласился с тем, что он в этом виноват..Если он считал себя не виновным..то не надо было платить..пусть бы вызывали милицию и составляли протокол и передавали дело в суд...
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.10.2010, 03:05   #48
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
потерпевший приводит доводы, на которые суд и опирается.
Доводы приводят обе стороны - судопроизводство у нас осуществляется на основании равноправия сторон.

А опирается суд на установленные им обстоятельства.

Только по любому с этими обстоятельствами не связывается возникновение права потерпевшего именно на определённую денежную сумму.
Т. е. сам по себе факт причинения вреда (без решения суда или соглашения о денежной компенсации) обязанности выплатить определённую денежную сумму не создаёт (скажем, на % по ст. 395 ГК за период до решения суда или заключения соглашения потерпевший права не имеет).



Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
к томуже логичнее предположить, что и виновнику проще просто заплатить, чем ремонтировать или заниматься поиском и закупками товара.
Может быть, но это уже к вопросу о том, к какому соглашению целесообразнее придти сторонам или какую обязанность наложит суд в качестве компенсации причинения вреда.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика