На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.09.2010, 16:14   #1
Ольга*К
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 331
Репутация: 493
Exclamation Потоп в квартире, претензии к мебельному салону

Добрый день. С клиентом был заключен розничный договор купли-продажи мебели. в т.ч. кухни. Мебель была поставлена в срок, собрана, претензий нет (акт приемки-передачи подписан, клиент претензий не имеет). Мойку, смеситель для кухни, технику покупали не у нас. В договоре четко прописано, что мы можем оказать услугу сборки мебели по желанию клиента, технику, мойки и прочее оборудование мы не подключаем. Также есть бумага, подписанная клиентом, в которой описан круг бригады сборщиков и также отражено что мы ничего не подключаем. Не говоря уже о том, что устно всех клиентов предупреждаю, что этим должны заниматься специализированный фирмы.
Поскольку клиент был безумно доволен сборщиком и 500 раз высказывал благодарности за такого профессионала, он договорился со сборщиком в частном порядке о подключении техники, мойки и смесителя. Попросил его написать бумагу, что сборщик (частное лицо) подключает это все с согласия клиента. На квартире клиент пока не живет, поэтому сборщик предупредил: на всякий случай, закрывайте вентили. Никто их не закрывал (на мой вопрос почему, клиент ответил "Ну ведь сборщик выглядел таким надежным" ... Не знаю уж, причем здесь "надежность" и "выглядел", и как это может спасти от элементарного гидроудара. Кстати, на мой вопрос, не было ли отключений воды и прочее, мне также ответили, что у них очень "спокойный дом").
Короче, через несколько дней сорвало какую-то резьбу на фильтре очистки воды и затопило квартиру, плюс еще 14 этажей вниз. Когда клиент позвонил мне (без "наездов", правда, все вежливо), я объяснила, что рекомендую провести независимую экспертизу, чтобы установить, был ли брак в фильтре (смесителе) или есть вина того, кто устанавливал, но еще раз от себя добавила, что я же предупреждаю, устанавливайте у официалов. Пока официальных претензий ко мне, как к фирме, от клиента не поступало, но, чувствую, что уже дело к этому, понятно, что на кого-то хочется повесить все затраты, а со сборщика, как с частного лица много не взять. Уже задавались вопросы моим сотрудникам, оформлен ли сборщик у нас в штат. А сегодня позвонил клиент и сообщил, что завтра будут снимать для экспертизы смеситель с фильтром, поэтому, если я хочу, могу прислать поприсутствовать своего представителя. Я вежливо объяснила, что не вижу в этом необходимости, поскольку не имею отношения ни к смесителю, ни к его установке, но передам информацию сборщику.
Со сборщиком заключен разовый договор возмездного оказания услуг, в котором также указан круг его обязанностей (без подключения техники).
Могут ли все-таки быть какие-то зацепки для предъявления претензий мне, как фирме?
Заранее благодарю за все ответы.
Ольга*К вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 16:16   #2
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга*К Посмотреть сообщение
Попросил его написать бумагу, что сборщик (частное лицо) подключает это все с согласия клиента..
Уточните пожалуйста кто-кого попросил написать-вы клиента или клиент вас?
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 20:02   #3
Ольга*К
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 331
Репутация: 493
По умолчанию

Клиент сборщика. Я вообще ни о чем не знала. Они договаривались между собой в частном порядке.
Ольга*К вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 20:55   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,368
Репутация: 35997937
По умолчанию

готовьте должностную инструкцию сборщика
задним числом
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 21:14   #5
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

Я думаю, многое зависит от того находился в это время, сборщик на работе или нет. Если находился, то за все действия работника, отвечает фирма, если он делал во вне служебное время, это его личная инициатива.
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 21:29   #6
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,368
Репутация: 35997937
По умолчанию

ну несовсем так
вон евсюков, во время дежурства пошол стрелять людей в магазине

и ментовское начальство в суде утверждало что он не был при исполнении
невзирая на то что был в форме и на службе
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 22:23   #7
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

так то там... "Подсудимый, Вы признаете себя виновным? НЕТ. Ну на нет и суда нет..." случай из моей практики
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2010, 04:06   #8
617355
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 207
Репутация: -5047
По умолчанию

Я так понял в договоре у вас не прописана установка смесителя??? Тогда не пойму чего вы очкуете??? Продавец(исполнитель) несет ответственность только при наличии его вины. Вы же ни сном, ни духом не знали, что сборщик там чего-то кому-то ставит. Т.е. вина в форме умысла или неосторожности отсутствует. Потом стороны в процессе должны доказать обстоятельства на которые они ссылаются. Сборщик может тупо пойти в отказ, что ничего не ставил, или ставил, но все кроме спорной детали, а ее оставил ставить самому клиенту (опять же если это не оформлялось) пусть доказывает работу сборщика. А то тут пахнет не законным предпринимательством))))))))))) - налоги то сборщик с шары не платит))))))))))) И так потребу нужно сначала доказать, что ему вообще кто-то что-то ставил, потом что вы были в курсе, что производились какие-то там работы, и в-третьих, доказав все это, ему нужно доказать, что именно недостатки в работе сборщика причинили убытки.
617355 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2010, 20:53   #9
Ленок
 
Аватар для Ленок-79
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 2,334
Репутация: 75383
По умолчанию

Я вот только не пойму-зачем клиент со сборщиком на установку смесителя какой-то договор составлял?Мне кажется позиция сборщика , что я ничего не ставил в таком случае не прокатит.Странно как то.... ну приходили к нам слесаря пару раз мелкие сантехнические работы выполнить в частном порядке, ну так и договоров письменных не было... А тут...
И каков же интересно текст договора между ними?
Ленок-79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2010, 06:35   #10
617355
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 207
Репутация: -5047
По умолчанию

опять же в какой форме составлена бумага между клиентом и сборщиком??? Ваша организация там хоть каким-то боком фигурирует???
Если нет опять же в сад... Вот мы ставим окна, заказчик попросит нашего монтажника установить ему смеситель под свою же ответственность и что бедет наша ВИНА в возможном ущербе??? Если они между собой что-то заключили, то пусть между собой и разбираются!!!
617355 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2010, 01:37   #11
Ольга*К
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 331
Репутация: 493
По умолчанию

Я не совсем четко объяснила, прошу прощения, договор разовый заключен между моей фирмой и сборщиком на сборку мебели, сборщик у меня не в штате. Как выяснилось, сборщик на самом деле написал бумагу клиенту, что он устанавливает смеситель с согласия клиента, это его клиент попросил такую бумажку написать... А еще выяснилось, что сборщик в этой писульке указал, что он, Вася Бирюков, устанавливает этот фигов смеситель от моей фирмы!!! Так ему клиент продиктовал, а он и написал... Только сказать мне об этом видимо не хотел, пока я прямо не спросила, было ли в той бумаге что-то про фирму. Но, насколько я понимаю, эта бумага - филькина грамота, потому что никаких полномочий не на написание бумаг от фирмы, не на установку крана и т. п. у него не было. В договоре с ним четко прописано, что он обязан только собрать мебель.
Ольга*К вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2010, 01:42   #12
Ольга*К
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 331
Репутация: 493
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks UP Посмотреть сообщение
Я думаю, многое зависит от того находился в это время, сборщик на работе или нет. Если находился, то за все действия работника, отвечает фирма, если он делал во вне служебное время, это его личная инициатива.
Еще раз подчеркну, у меня со сборщиком разовый договор. На конкретную услугу. А если он, простите, в это время с клиенткой " подружится", тоже я должна перед ее мужем отвечать??? Тогда мне надо присутствовать при каждой сборке у каждого клиента
Ольга*К вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2010, 02:10   #13
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,368
Репутация: 35997937
По умолчанию

привлекайте его в качестве соответчика
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2010, 08:49   #14
617355
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 207
Репутация: -5047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
привлекайте его в качестве соответчика
боюсь сморозить к-либо глупость, но почему не заявить о не надлежащем ответчике??? Ну написал он бумагу от своего имени. Это что нормально составленное доп.соглашение соответствующее ГК??? Он мог еще заказ на убийство Кенеди с тем же успехом составить и в заказчики фирму мебельную записать, только ВИНА фирмы в обоих случаях все равно не прослеживается, заказчик ОБЯЗАН доказать, что Продавец(Исполнитель) был в курсе доп.соглашения и что в наступивших последствия есть его вина...
617355 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика