На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 20:37   #1
plemyasha
Новичок
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию Отстранение от занятий в связи с болезнью

Здравствуйте! Образовалась такая ситуация. Сын моей подруги заболел пневманией и в течение месяца находился в больнице. После выписки пришел в школу, но по распоряжению классного руководителя не был допущен к занятием. По ее мнению, учитывая диагноз заболевания, поставленный врачами, мальчик мог заразить окружающих. Правильно ли она поступила? Имеет ли она право на отстранение мальчика от занятий?
Заранее спасибо.
plemyasha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 20:39   #2
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Дурдом какой-то. Во-первых, сейчас диагноз не афишируется врачами, во-вторых, мальчика же выписали, значит он здоров. Интересно, и сколько по времени она собирается не допускать его к занятиям? Нужно идти к директору для начала.
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 21:14   #3
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,028
Репутация: 71544480
По умолчанию

Если вопрос касается здоровья, то отстранение от какого-либо вида деятельности или допуск к нему находится исключительно в ведении медицинских работников с соответствующим уровнем полномочий.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 21:22   #4
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plemyasha Посмотреть сообщение
в течение месяца находился в больнице. После выписки пришел в школу
Просто взял и пришел? Лично у нас в лицее, если 2-3 дня пропустил нужно нести справку от врача о том что здоров. Не знаю насчет НПА, честно говоря не интересовался этим вопросом. Но с бытовой точки зрения считаю это правильно.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 21:32   #5
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Ну справка у него наверно была?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 21:45   #6
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Ну справка у него наверно была?
Из первого поста неясно. Написано просто пришел.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 21:55   #7
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

Соглашусь с TATIAN , классный руководитель таких полномочий не имеет..Кроме того,ребёнок уже прошёл курс лечения и наверняка был выписан, если пошёл в школу ( вариант что в школу надо ходить по-любому я исключаю...)К тому же, насколько я знаю пневмония не заразное заболевание. Она не может, как грипп передаваться по воздуху (воздушно-капельным путем). И проявление пневмонии зависит от состояния организма, иммунитета. Именно поэтому чаще всего бывает, что грипп осложняется пневмонией.Но в любом случае это решать не человеку с педагогическим образованием...для этого есть медработники.
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 22:00   #8
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Я как то читал на школе распоряжение Онищенко про ненахождение детей без справки после отсутствия.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 22:03   #9
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

Если у него нет справки..тогда другое дело.Просто если пропускаешь занятия в школе или д/с более чем на 20 дней,без причины и подтверждения, то нужно сдать анализы, прежде чем допустят в коллектив ( кровь,моча,кал на я/г) А так, если есть выписка из больницы, то никаких проблем.. Мой ребёнок и по три недели лежал на обследовании и допускали в коллектив...
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 22:11   #10
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
классный руководитель таких полномочий не имеет..
Каких? Отстранить от занятий на основании того что ученик который месяц отсутствовал пришел на урок без справки?
Цитата:
Кроме того,ребёнок уже прошёл курс лечения и наверняка был выписан, если пошёл в школу
Классная должна была об этом догадаться? А если бы догадка оказалась неверной и тьфу тьфу заразился бы целый класс. То что бы она говорила в прокуратуре? Куда бы ей родители ее догадки посоветовали засунуть?
Цитата:
Но в любом случае это решать не человеку с педагогическим образованием...для этого есть медработники.
Ну так она и не решала, есть справка, учись, нет - иди за справкой. А вот дать справку или нет решать будут как раз медработники.

p.s. Я конечно исхожу из того что справки небыло.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 22:20   #11
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Каких? Отстранить от занятий на основании того что ученик который месяц отсутствовал пришел на урок без справки?
Читайте внимательно пост, причиной отстранения было не отсутствие справки, а то, что
Цитата:
Сообщение от plemyasha Посмотреть сообщение
По ее мнению, учитывая диагноз заболевания, поставленный врачами, мальчик мог заразить окружающих.
Кроме того, там же было указано, что мальчик был выписан из больницы,а значит выписка была и диагноз был там указан..иначе бы такое решение ей в голову не пришло. Заодно классного руководителя и не посетила мысль, что если бы ребёнок был заразен, то его из больницы бы не выписали...Но она ж себя умнее врачей считает..поэтому к занятиям и не допустила...Я бы на месте родителей пошла бы в школу и взяла письменное обоснование причины отстранения от занятий.
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 22:33   #12
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

1. После выписки пришел в школу, но по распоряжению классного руководителя не был допущен к занятием.
2. По ее мнению, учитывая диагноз заболевания, поставленный врачами, мальчик мог заразить окружающих.

1. Был факт отстранения. Была ли справка неизвестно.
2. Ее мнение могло прозвучать позже в беседе с родителями например.

Цитата:
Кроме того, там же было указано, что мальчик был выписан из больницы,а значит выписка была и диагноз был там указан
Может и даже наверняка была, дома например лежала.

Цитата:
иначе бы такое решение ей в голову не пришло
О том что он лежал в больнице она не могла не знать, вероятно и диагноз то же знала от тех же родителей или от учеников. Так что ничего нелогичного нет.

Цитата:
Заодно классного руководителя и не посетила мысль, что если бы ребёнок был заразен, то его из больницы бы не выписали...
Не важно что ей пришло в голову или не пришло. Формальности должны быть соблюдены.

Цитата:
Я бы на месте родителей пошла бы в школу и взяла письменное обоснование причины отстранения от занятий.
Предположу что они ходили.

p.s. Еще раз, исхожу из того что ученик просто пришел и не принес ничего.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 23:07   #13
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,828
Репутация: 57173191
По умолчанию

В больничном листе диагноз не указывается, в справках (в школу и ВУЗ)- указывается. По крайней мере, прямого запрета на его указание не было.
Врач решает вопрос допуска до занятий, но никак не педагог. Да и пневмония не отличается такой уж "заразностью". Не ветрянка все таки...
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 23:24   #14
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

....Вот так Санта..обломайся..врачу виднее!..Alexey2007 - респект!
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 23:30   #15
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,828
Репутация: 57173191
По умолчанию

Да вроде, Санта все правильно сказал. Справка должна быть.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 23:33   #16
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

А где написано, что её нет? Это предположения Санты..на которых и строятся все его умозаключения..
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 23:39   #17
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plemyasha Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Образовалась такая ситуация. Сын моей подруги заболел пневманией и в течение месяца находился в больнице. После выписки пришел в школу, но по распоряжению классного руководителя не был допущен к занятием. По ее мнению, учитывая диагноз заболевания, поставленный врачами, мальчик мог заразить окружающих. Правильно ли она поступила? Имеет ли она право на отстранение мальчика от занятий?
Заранее спасибо.
А где написано что она есть?

p.s.
неуместно.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 23:41   #18
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,828
Репутация: 57173191
По умолчанию

Сразу после стационара- допуск до занятий? Минуя педиатра в поликлинике? Очень сомнительно.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2010, 00:15   #19
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

А классный руководитель не допустивний ученика до занятий который принес справку педиатра из поликлиники о том что он здоров не сомнительно?
Забыл вторую обувь, забыл физкультурную форму, забыл записать домашнее задание, забыл предупредить родителей о родительском собрании..... сомнительно?
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2010, 00:19   #20
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,828
Репутация: 57173191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
А классный руководитель не допустивний ученика до занятий который принес справку педиатра из поликлиники о том что он здоров не сомнительно?
Не, не сомнительно. Это, видимо, от большого ума классного руководителя.

"Каждый суслик-агроном"....
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2010, 00:26   #21
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Интересно было бы услышать версию классного руководителя. А то в уме уже рисуется образ некой неадекватной персоны. Пришел ученик, дал ей справку из поликлиники о том что он здоров, а она на весь класс - не допущу тебя до занятий ты можешь заразить детей.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2010, 10:54   #22
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,676
Репутация: 3869505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Сразу после стационара- допуск до занятий? Минуя педиатра в поликлинике? Очень сомнительно.
Мой ребёнок 2 раза в год ложиться на обследование на 2-3 недели и после выписки сразу идём в школу.Предоставляем ксерокопию выписки и всё.Посещение участкового в данном случае сводится к обычной формальности ( посмотрел выписку..написал справку...) а ещё для этого надо посидеть как минимум час в очереди, часто с больными детьми и вероятность заболеть заново повышается. Алексей, а вместо справки выписку показать нельзя что ли? У нас никогда никаких проблем не было. В рекомендациях всё указывается и освобождение от физкультуры(если есть) и лекарства,которые надо принимать.. Ксерокопию выписки и в карточку вклеиваем...Другое дело если в больнице врач напишет, что надо продолжать лечение дома...
Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
А то в уме уже рисуется образ некой неадекватной персоны. Пришел ученик, дал ей справку из поликлиники о том что он здоров, а она на весь класс - не допущу тебя до занятий ты можешь заразить детей.
А вы думаете сейчас в школах нет неадекватных персон ? Да сколько хочешь и самодур то же..Так что лично я не удивлена...
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2010, 12:42   #23
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,828
Репутация: 57173191
По умолчанию

На обследование- это совсем другое. Пневмония лечится в стационаре. потом обязательно наблюдение участкового врача (терапевта, педиатра). Он и дает заключение о выписке и допуске до занятий (к труду).
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2010, 13:26   #24
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Когда врач выписывает из больницы ребёнка, то он даёт и справку.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2010, 13:28   #25
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,828
Репутация: 57173191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Когда врач выписывает из больницы ребёнка, то он даёт и справку.
при пневмонии не так. Поймите, нет необходимости весь период болезни держать ребенка в стационаре. Поэтому- после стационара обязательно наблюдение педиатра в поликлинике. Врач стационара, конечно, дает выписку, где указан последний день нахождения в стационаре, НО- в рекомендациях обязательно указывается про диспансерное наблюдение по месту жительства. Последний день нахождения в стационаре не означает выздоровление ребенка (впрочем, как и взрослого). Потом. Необходимо разрешить вопрос о допуске к занятиям физкультурой, временном медотводе от прививок и т.п. Поэтому- если в выписке из стационара указано "к занятиям приступить с ... числа"- она может заменить справку, но для пневмонии (и большинства диагнозов) такого просто быть не может.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2010, 13:56   #26
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
А вы думаете сейчас в школах нет неадекватных персон ? Да сколько хочешь и самодур то же..Так что лично я не удивлена...
А почему сейчас? Они вообще то были, есть и будут. Но речь не о том, пока от топикстартера не будет уточнения, это чисто теоретические рассуждения.

1. Ребенок пришел на урок со справкой о допуске к занятиям и не был допущен - Самодурство, неадекватность, превышение должностных полномочий, назвайте как хотите.
2. Ребенок пришел на урок, не предъявил ничего и не был допущен - Тут совсем другая ситуация. Нет справки нет допуска. Формальность. Дальшейшие рассуждения классной в общем то не имеют особого значения. А вдруг его действительно выписали из стационара долечиваться дома. И если бы классная без справки его допустила то как раз в этом случае она бы превысила свои полномочия, ибо решение о допуске это как раз прерогатива мед. работников.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2010, 10:24   #27
bnv
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 569
Репутация: 2242
По умолчанию

При пневмонии обычно лечение проходит в 2 этапа
1. Лечение в стационаре
2. Наблюдение в поликлинике. Т.е. по выписке из стационара человек приходит домой, вызывает участкового врача, и далее лечится амбулаторно
При пневмонии из больницы на работу или в школу не выписывают, а предписывают далее амбулаторное лечение с обязательным снимком легких. Ибо возможны осложнения в виде плевритов и прочее
Других вариантов тут нет.
Вопрос только в том, была ли у ребенка справка от врача-педиатра. Или он явился просто с выпиской из больницы.
Надо понять причины поведения классной и исходить из того, что с ней лучше договариваться мирно
Может у нее мама-врач и она прекрасно знает как что происходит и куда кого выписывают
bnv вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика