На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.09.2010, 09:18   #1
Yooka
 
Аватар для Yooka
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию Как победить бесчинства жкх?

Добрый день! Я живу в небольшом городке в Красноярском крае, где опытную консультацию юриста получить невозможно. Информация, которую я черпаю из интернета, часто противоречит друг другу.
Ситуация такая, помогите, пожалуйста, какие мои права и что же мне предпринять еще :-(
Купили квартиру, живем в ней уже 4 год. У нас две проблемы:
1. В ванной комнате когда начинаешь готовить или если даже на улице небольшой ветерок, начинает ужасно пахнуть с шахты (вытяжки), так сильно, что большую часть времени невозможно даже руки помыть зайти, так же запах выходит за пределы ванной, прямо в детскую комнату.
2.В угловой комнате (наша спальня с супругом) от стен дует холодом и в одном месте в углу простукивается пустота. До ремонта 2 угла в комнате промерзали и снизу до верха плесневели. Уже в октябре до самого лета без включенного обогревателя в комнате невозможно спать. И даже со включенным обогревателем утром просыпаемся простуженными. Дети эту комнату зовут холодной, там холодный пол, стены и по полу ощущается ветерок :-)
В этой комнате мы год не жили, все ждали жкх, чтобы они на плесень посмотрели, но так никто и не пришел. Завалили мы свое жкх всякими жалобами, звонками и заявлениями. Один раз к нам пришли и принесли потом ложный акт, что температура в комнате нормальная, и никаких пустот в стене нет. Написали уже письмо в Администрацию, и оттуда нет ответа уже 2 месяца.
Посоветуйте, пожалуйста, что же делать моей семье, с жкх мы договор не подписывали, может мы можем за какие то услуги вообще не платить, например платить за воду, отопление - чем пользуемся. Почему мы должны платить 4800 рублей за то, что мы задыхаемся в доме и не можем спать в собственной спальне? Можем ли мы подать в суд на жкх и потребовать моральный ущерб, если у нас нет договора? Можем ли мы вернуть часть денег, которые мы платили, но услуг полноценно не получали?

Большое спасибо всем кто откликнется!
Yooka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2010, 10:45   #2
ToK
 
Аватар для ToK
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 672
Репутация: 31554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yooka Посмотреть сообщение
2.В угловой комнате ... от стен дует холодом...
1. Правила предоставления коммунальных услуг гражданам
2. Как бороться за качественную работу коммунальщиков
3. Угловая квартира ! Обязанности ЖЭКа.
4. В квартире +12 градусов!

Цитата:
Сообщение от Yooka Посмотреть сообщение
Завалили мы свое жкх всякими ... заявлениями... Написали уже письмо в Администрацию, и оттуда нет ответа уже 2 месяца.
Второй экземпляр, зарегистрированных заявлений, остался?

Цитата:
Сообщение от Yooka Посмотреть сообщение
Один раз к нам пришли и принесли потом ложный акт, что температура в комнате нормальная, и никаких пустот в стене нет.
Под этим актом нет Вашей подписи?

Цитата:
Сообщение от Yooka Посмотреть сообщение
Можем ли мы подать в суд на жкх и потребовать моральный ущерб, если у нас нет договора?
Можете, договор появился после первой оплаты.
В суд идти целесообразно по двум причинам:
1) Денежные/имущественные споры;
2) Бестолковость Госслужб (Прокуратура, Жилищная инспекция, Роспотребнадзор и др.)


Да, кстати, в Красноярске нет отдельной Государственной жилищной инспекции (ГЖИ), есть Служба строительного надзора и жилищного контроля Красноярского края.
Данная служба выполняет функции ГЖИ - п.1.1 Положения о службе строительного надзора и жилищного контроля Красноярского края, утвержденное Постановлением Правительства Красноярского края от 10 октября 2008 г. N 128-п (далее - Положение).

В соответствии с п.1.8 Положения, место нахождения Службы: 660075, г. Красноярск, ул. Маерчака, 38.
__________________
"Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна." (Лев Николаевич Толстой)
ToK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2010, 08:53   #3
Yooka
 
Аватар для Yooka
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию Спасибо за ответ!

Большое спасибо за ответ!
Да, копии заявлений остались, под ложным актом мы не расписывались. Если я правильно поняла, договорные отношения между жкх и нами сложились с момента нашей первой оплаты?
За ссылки на статьи спасибо, сегодня все прочитаю. Теперь мы и не знаем как в суде доказать, что у нас действительно происходит в квартире, ведь свидетелей кроме родственников нет...
Yooka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2010, 12:26   #4
ToK
 
Аватар для ToK
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 672
Репутация: 31554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yooka Посмотреть сообщение
...Да, копии заявлений остались...
Если заявления были поданы в установленном порядке (ст.7 Федерального Закона от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ О порядке рассмотрения обращений граждан российской федерации), то пишите жалобу в прокуратуру на бездействия администрации и исполнителя коммунальных услуг с приложением копий зарегистрированных заявлений и с просьбой привлечь виновных лиц к ответственности.

Цитата:
Сообщение от Yooka Посмотреть сообщение
...под ложным актом мы не расписывались...
Акт составлен с нарушением (п.67 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам), следовательно он ничтожен (филькина грамота). Практику не встречал, полагаю за такое можно наказать по ст.14.7 "Обман потребителей" КоАП. Если есть желание наказать, то пишите жалобу в Роспотребнадзор (Красноярский адрес легко найдете в интернете).

Цитата:
Сообщение от Yooka Посмотреть сообщение
...договорные отношения между жкх и нами сложились с момента нашей первой оплаты?...
Факт оплаты говорит о том, что Вы согласны оплачивать за услуги исполнителя. Другими словами, Вы подтверждаете договорные отношения.

Цитата:
Сообщение от Yooka Посмотреть сообщение
...Теперь мы и не знаем как в суде доказать, что у нас действительно происходит в квартире, ведь свидетелей кроме родственников нет...
Если хотите иметь общее представление о доказательстве в суде, то Глава 6 (статьи 55-87) Гражданского процессуального кодекса Вам в помощь (_http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_6.html#p490).

Фиксировать температуру в жилом помещении рекомендую с привлечением представителей Службы строительного надзора и жилищного контроля Красноярского края, так как Ваш исполнитель уже исчерпал свое доверие.
Пишите жалобу в Службу строительного надзора и жилищного контроля Красноярского края, в которой опишите Ваши измерения с исполнителем температуры, опишите свое несогласие, дайте ссылку на п.68 Правил предоставление коммунальных услуг гражданам и приложите к жалобе копию "ложного акта".
__________________
"Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна." (Лев Николаевич Толстой)
ToK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2010, 12:16   #5
Yooka
 
Аватар для Yooka
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию Спасибо за ответ!

Спасибо вам за информацию, посмотрела ссылки. Потихоньку в голове начинает все проясняться Сегодня нам администрация на словах сказала, что ответ на нашу жалобу писать не будет (видно не может на жкх никак воздействовать) посоветовали обращаться в суд. Мы обратились в адвокатскую контору в Красноярске, чтобы они помогли нам составить исковое заявление.
Хотела у вас вот что еще спросить: 1.можем ли мы затребовать перерасчет от жкх за услуги, которые они нам не оказывали и не оказывают (капитальный и текущий ремонт, обслуживание и содержание жил.фонда) за 3 года (с момента нашего первого заявления)
2.можем ли мы в судебном порядке подписать договор с жкх, чтобы там были указаны только те услуги, которые мы действительно потребляем (горячая и холодная вода, отопление и канализация) пока они не устранят проблему холодных стен и вытяжки в доме
3. И можем ли мы потребовать моральный ущерб за то, что мы нервничали, болели. мерзли, дышали запахами с шахты? И как расчитать этот моральный ущерб?
Замучала вас вопросами наверное... Заранее Вам спасибо!
Yooka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2010, 12:27   #6
ToK
 
Аватар для ToK
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 672
Репутация: 31554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yooka Посмотреть сообщение
...Сегодня нам администрация на словах сказала, что ответ на нашу жалобу писать не будет (видно не может на жкх никак воздействовать) посоветовали обращаться в суд...
Я бы подал жалобу на действия/бездействия администрации в прокуратуру.

Цитата:
Сообщение от Yooka Посмотреть сообщение
...можем ли мы затребовать перерасчет от жкх за услуги, которые они нам не оказывали и не оказывают (капитальный и текущий ремонт, обслуживание и содержание жил.фонда) за 3 года (с момента нашего первого заявления)...
Можете. При этом, чтобы суд удовлетворил требования нужны доказательства. Насколько я понял, у Вас на данный момент нет ни одного доказательства, которое можно предоставить в суд.

Цитата:
Сообщение от Yooka Посмотреть сообщение
...можем ли мы в судебном порядке подписать договор с жкх, чтобы там были указаны только те услуги, которые мы действительно потребляем (горячая и холодная вода, отопление и канализация) пока они не устранят проблему холодных стен и вытяжки в доме...
Нет, т.к. это будет противоречить п.4 ст.162 ЖК:
Цитата:
4. Условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Цитата:
Сообщение от Yooka Посмотреть сообщение
...можем ли мы потребовать моральный ущерб за то, что мы нервничали, болели. мерзли, дышали запахами с шахты?...
Можете. Для удовлетворения требования нужны доказательства.

Цитата:
Сообщение от Yooka Посмотреть сообщение
...как расчитать этот моральный ущерб?...
Это дело суда, в соответствие с п.2 ст.1101 ГК:
Цитата:
2. Размер компенсации морального вреда определяется судом в зависимости от характера причиненных потерпевшему физических и нравственных страданий, а также степени вины причинителя вреда в случаях, когда вина является основанием возмещения вреда. При определении размера компенсации вреда должны учитываться требования разумности и справедливости.
Характер физических и нравственных страданий оценивается судом с учетом фактических обстоятельств, при которых был причинен моральный вред, и индивидуальных особенностей потерпевшего.
Цитата:
Сообщение от Yooka Посмотреть сообщение
...Замучала вас вопросами наверное...
На форуме отвечаю в добровольном порядке. Имею, при этом, стимул в виде изучения НПА. Для меня мучение это чтение НПА без привязки к реальным ситуациям
__________________
"Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна." (Лев Николаевич Толстой)
ToK вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика