На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.09.2010, 22:54   #1
nikolla
Активный участник
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 137
Репутация: -1248919
По умолчанию переход на индивидуальное отопление

Здравствуйте!Сложившаяся ситуация совсем завела в тупик, помогите найти выход.
Если тема уже обсуждалась дайте ссылочку.
Перед нами многоквартирный дом. В настоящее время с приватизированными квартирами. Во все времена своего существования квартиры отапливались котельной ДРСУ. В этом году руководство ДРСУ решило больше дом не отапливать и разослало жильцам предупреждения, что топить больше не будут, переходите пожалуйста на индивидуальное отопление. Вопрос должен ли исполнитель коммунальной услуги (отопление) хотя бы частично компенсировать расходы на подключение индивидуального отопления. Может еще какие службы имеют такие обязанности, куда можно пожаловаться, вообщем помогите кто чем сможет. а то зиму обещают даже у нас очень суровую.
Спасибо.
nikolla вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2010, 08:50   #2
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Какая форма управления в этом доме - УК, ТСЖ?
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2010, 09:13   #3
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,088
Репутация: 25773870
По умолчанию

Поскольку на носу уже не осень, а зима, то ждать милости некогда (да и не будет её. будут стандартные отговорки, что ДРСУ банкрот, что в местном бюджете на ваш дом денег нет и т.д., и т.п.), надо спешно готовиться самому. Кстати, а что подразумевается под подключением индивидуального отопления? Просто в многоквартирном доме индивидуальное отопление это в большинстве случаев обыкновенный электрический обогреватель, который никак специально подключать не требуется. Правда большой вопрос, что случится когда во всех квартирах включат обогреватели. Велик шанс, что после этого придётся переходить ещё и на индивидуальное освещение.

P.S. Раз уж сложилась такая ситуация, надо прежде всего теплоизолировать квартиру от соседних (проложить утеплитель вдоль всех стен, потолка и пола), иначе зимой будете греть в основном соседей, а не себя.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2010, 09:20   #4
Бульбульбуль
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Раз уж сложилась такая ситуация, надо прежде всего теплоизолировать квартиру от соседних (проложить утеплитель вдоль всех стен, потолка и пола), иначе зимой будете греть в основном соседей, а не себя.
Самый простой способ - котел для бань. Стоит до 10 тысяч. Ну а дальше уже думать и копить деньги.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2010, 09:35   #5
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,088
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бульбульбуль Посмотреть сообщение
Самый простой способ - котел для бань.
Газовый? А как он греть будет, или его просто присоединить к существующим батареям, а котёл получится типа мини-котельной? Но тогда всё равно придётся делать новую разводку труб отопления по всей квартире.

Однако если у соседей эти проблемы не решены или если квартира не теплоизолирована от соседних, то поможет слабо, т.к. львиная доля тепла уйдёт сквозь тонкие межквартирные внутренние стены.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2010, 11:25   #6
Бульбульбуль
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Газовый? ...

Однако если у соседей эти проблемы не решены или если квартира не теплоизолирована от соседних, то поможет слабо, т.к. львиная доля тепла уйдёт сквозь тонкие межквартирные внутренние стены.
Не газовый, а на твердом топливе (типа модерновая буржуйка).

Стены - это вообще беда в данном случае, будут мокнуть и грибы разводить. Готовьтесь купоросить летом, а иначе квартира быстро станет непригодной для жизни.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2010, 16:11   #7
Теща-шаурма
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бульбульбуль Посмотреть сообщение
Не газовый, а на твердом топливе (типа модерновая буржуйка).

Стены - это вообще беда в данном случае, будут мокнуть и грибы разводить. Готовьтесь купоросить летом, а иначе квартира быстро станет непригодной для жизни.
а я вот индивидуальное отопление от электробойлера наладил. Экономия 50%.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2010, 18:14   #8
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,088
Репутация: 25773870
По умолчанию

В любом случае городской дом в деревне без коммунальных услуг это нонсенс и потенциальная развалюха. Такую квартиру надо продавать как можно скорее (пока она хоть чего то стоит) и брать деревенскую избу. Будет всяко лучше. Если есть газ, свет и колодец, то все остальные блага цивилизации можно организовать самостоятельно. Да и изба в отличии от квартиры предусмотрена для автономного существования. Многоквартирный дом без должного ухода просто развалится. Конечно можно попытаться создать рай в отдельно взятой квартире, но тогда подведут места общего пользования, которые без отопления быстро придут в негодность.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2010, 09:08   #9
Бульбульбуль
Гость
 
Сообщений: n/a
Unhappy

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
В любом случае городской дом в деревне без коммунальных услуг это нонсенс и потенциальная развалюха.
В том то и дело, что не в деревне. ДРСУ (дорожное ремонтно-строительное УПРАВЛЕНИЕ) в деревне не бывает, минимум в райцентре. Россия пошла в разнос.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2010, 17:00   #10
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,088
Репутация: 25773870
По умолчанию

Очень даже бывает. К тому же не забывайте не всё что называется городом является таким же как Москва. Где-либо на переферии уездный город может практически целиком состоять из деревенских изб и только здание "райисполкома" городского типа. Так же и тут ДРСУ может быть расположено в такой дыре, где в своё время Хрущёв укреплял связи между городом и деревней и построил дом городского типа.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2010, 08:39   #11
Бульбульбуль
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Где-либо на переферии уездный город может практически целиком состоять из деревенских изб и только здание "райисполкома" городского типа.
Сразу видно дарагого масквича. Такого уже давно нет.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2010, 15:13   #12
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,742
Репутация: 24446942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolla Посмотреть сообщение
Во все времена своего существования квартиры отапливались котельной ДРСУ. В этом году руководство ДРСУ решило больше дом не отапливать и разослало жильцам предупреждения, что топить больше не будут, переходите пожалуйста на индивидуальное отопление. Вопрос должен ли исполнитель коммунальной услуги (отопление) хотя бы частично компенсировать расходы на подключение индивидуального отопления.
1. Односторонний отказ в исполнении публичного договора лицом, оказывающим услуги - недопустим!!!
2. Индивидуальное отопление в многоквартирном доме, при наличии централизованного - это нонсенс. Централизованное отопление осуществляется в соответствии с проектной документацией на дом. А изменение схемы отопления предусматривает и изменение этой документации. Изменение схемы отопления и проектной документации может инициировано только собственником жилого фонда, к которому поставщик тепловой энергии отнесен быть не может если он собственником не является.
3. Разрыв договорных отношений, оформленный в публичной виде, может быть обжалован в суд, в прокуратуру, Государственную жилищную инспекцию, Роспотреднадзор.

Замечу, что действовать необходимо незамедлительно!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2010, 08:16   #13
Бульбульбуль
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Замечу, что действовать необходимо незамедлительно!

Ну почему считается что начальник ДРСУ в маленьком городе - идиот? Вы думаете, что он не пытался передать в муниципалитет? Никому его котельная даром не нужна!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2010, 08:29   #14
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,742
Репутация: 24446942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бульбульбуль Посмотреть сообщение
Ну почему считается что начальник ДРСУ в маленьком городе - идиот? Вы думаете, что он не пытался передать в муниципалитет? Никому его котельная даром не нужна!
Речь, в принципе, не о котельной, а о людях. Вернее о праве этих людей находиться в комфортных для проживания условиях без дополнительных, с их стороны, материальных затрат кроме тех обязательных, которые предусмотрены законодательством. А власть, если кто забыл, для этого, в том числе, и существует.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2010, 09:20   #15
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,088
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бульбульбуль Посмотреть сообщение
Сразу видно дарагого масквича. Такого уже давно нет.
К сожалению есть. Надо только отъехать подальше чем московская область.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2010, 10:16   #16
Бульбульбуль
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Речь, в принципе, не о котельной, а о людях. Вернее о праве этих людей находиться в комфортных для проживания условиях без дополнительных, с их стороны, материальных затрат кроме тех обязательных, которые предусмотрены законодательством. А власть, если кто забыл, для этого, в том числе, и существует.
А если сама власть не хочет брать котельную на баланс - то что? Бунтовать? Жалобится одной руке на другую?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2010, 21:28   #17
superadvokat
 
Аватар для superadvokat
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 134
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Речь, в принципе, не о котельной, а о людях. Вернее о праве этих людей находиться в комфортных для проживания условиях без дополнительных, с их стороны, материальных затрат кроме тех обязательных, которые предусмотрены законодательством. А власть, если кто забыл, для этого, в том числе, и существует.
Запомните!!! Власть за народ никогда не будет .Занимаються показухой,а на глубинки им насрать.Власть всегда ,была и будет против народа. Тобишь не дают жить народу в человеских условиях,как живёт уже восновном весь мир.В отличие от нас.
superadvokat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2010, 08:16   #18
незарегистрированный999
Гость
 
Сообщений: n/a
Unhappy

Цитата:
Сообщение от superadvokat Посмотреть сообщение
Запомните!!! Власть за народ никогда не будет
Ну почему не будет? Очень может, см. _http://www.v102.ru/econom/21784.html
"В Крепенском поселении Калачевского района (Волгоградская область)не повезло участковой больнице, детсаду и школе по причине перевода их на автономное отопление. Такое постановление администрация района издала в середине июня текущего года. Однако его исполнение, то есть строительство автономных котельных, началось только 22 сентября. Специалисты Ростехнадзора очень сомневаются, что до середины октября все котельные будут возведены. А значит, срыв отопительного сезона в данных учреждениях вполне реален.
В Очкуровском сельском поселении Николаевского района под удар попали жители многоквартирных домов. В связи с закрытием центральной котельной на индивидуальное отопление должно быть переведено 190 квартир. По состоянию на конец сентября был установлен только 141 котел. Такая медлительность подготовки к отопительному сезону обусловлена тем, что финансирование данных работ осуществляется за счет собственных средств населения."

И никого не интересует тепловой баланс дома и прочие сырые стены.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2010, 10:40   #19
superadvokat
 
Аватар для superadvokat
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 134
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный999 Посмотреть сообщение
Ну почему не будет? Очень может, см. _http://www.v102.ru/econom/21784.html
"В Крепенском поселении Калачевского района (Волгоградская область)не повезло участковой больнице, детсаду и школе по причине перевода их на автономное отопление. Такое постановление администрация района издала в середине июня текущего года. Однако его исполнение, то есть строительство автономных котельных, началось только 22 сентября. Специалисты Ростехнадзора очень сомневаются, что до середины октября все котельные будут возведены. А значит, срыв отопительного сезона в данных учреждениях вполне реален.
В Очкуровском сельском поселении Николаевского района под удар попали жители многоквартирных домов. В связи с закрытием центральной котельной на индивидуальное отопление должно быть переведено 190 квартир. По состоянию на конец сентября был установлен только 141 котел. Такая медлительность подготовки к отопительному сезону обусловлена тем, что финансирование данных работ осуществляется за счет собственных средств населения."

И никого не интересует тепловой баланс дома и прочие сырые стены.
Это еденичные случаи. Меня напрягает тот факт ,что власти не дают тем кто хочет перейти на ИО и у кого есть возможность и средства.
superadvokat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2010, 10:47   #20
Бульбульбуль
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от superadvokat Посмотреть сообщение
Меня напрягает тот факт ,что власти не дают тем кто хочет перейти на ИО и у кого есть возможность и средства.
ИО - это свобода, как и свободное ношение оружья. А как же братаны в ЖКХ, на что джипы покупать будут?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2010, 10:48   #21
superadvokat
 
Аватар для superadvokat
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 134
Репутация: 28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бульбульбуль Посмотреть сообщение
ИО - это свобода, как и свободное ношение оружья. А как же братаны в ЖКХ, на что джипы покупать будут?
+1000
superadvokat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2010, 10:13   #22
незарегистрированный999
Гость
 
Сообщений: n/a
Red face А вот и продолжение истории

"Перед началом отопительного сезона районная прокуратура провела проверку готовности объектов жилищно-коммунального комплекса к зиме. При этом было установлено, что ещё в мае 2010 года на сходе жителей Очкуровки было ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ О ПЕРЕВОДЕ 190 КВАРТИР С МАЛОЭФФЕКТИВНОГО И УБЫТОЧНОГО ЦЕНТРАЛЬНОГО НА БОЛЕЕ ДЕШЁВОЕ ИНДИВИУДАЛЬНОЕ ОТОПЛЕНИЕ. В целях контроля за ходом работ по установлению в квартирах котлов прокуратура района в сентябре текущего года совместно с представителями жилинспекции администрации области в ходе проверки выявила нарушения в деятельности администрации Очкуровского сельского поселения. Власти не исполнили требования Федерального закона о местном самоуправлении в части организации теплоснабжения на территории села. Из 190 квартир на индивидуальное отопление переведено лишь 100. Кроме того, при решении вопроса о переводе многоквартирных домов на индивидуальное отопление не был решен вопрос об отоплении лестничных клеток и мест общего пользования.
В адрес главы поселения прокурором было внесено представление, в котором был поставлен вопрос о привлечении виновных должностных лиц к дисциплинарной ответственности. Однако в ходе повторной проверки в октябре 2010 года установлено, что 25 квартир на индивидуальное отопление так и переведены. Между тем, согласно действующим правилам технической эксплуатации жилищного фонда, все работы по подготовке к отопительному сезону надлежало завершить до первого октября. Через суд прокурор района хочет понудить власти поселения к немедленному устранению выявленных нарушений."

_http://www.v102.ru/accidents/21988.html
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2010, 10:35   #23
незарегистрированный1000
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

На общем собрании ТСЖ, более половины голосов, можно принять любое решение сответствующее заkонодательству, в том числе и по альтернативному отоплению.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2010, 13:39   #24
Бульбульбуль
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный1000 Посмотреть сообщение
На общем собрании ТСЖ, более половины голосов, можно принять любое решение сответствующее заkонодательству, в том числе и по альтернативному отоплению.
Так вроде против таких приняли закон в июле, что переходить нельзя по любому, если есть центральное.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2010, 19:08   #25
петров1
 
Аватар для петров1
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 315
Репутация: 20778
По умолчанию

* вопросы вы задаете, очень, правильные. Сам я, 6 лет после ВУЗа работаю в МП трест "Теплофикация", в том числе и принимаю участие в формировании "Сметы затрат по формированию "Тарифа на 20... год". Туфта скажу вам полная. Системные шибки, погоняются просто ошибками и "не точностями". Наслаиваются друг, на друга годами. Перемешиваются абсурдными и противоречущими законами, указами, постановлениями, методиками расчетов. С основными фондами (тепловыми сетями и сетями ГВС)-просто бардак, ни кто не знает сколько их на самом деле!!!!! А отсюда "не какое" планирование затрат. С теплом от ММК, вообще полная не разбериха.
В ЕТО «ТАРИФ» везет от Теплофикациии целое посольство чинушь, с дарами и подношениями. Неделю пьют, рядятся, торгуются и ..... тариф для Магнитогорцев готов!!! А еще МП трест "Теплофикация", ведет коммерческую деятельность, силами и средствами того, что содержится за счет тарифа (жильцов). Зарабатывает совсем немалую денюжку "для директора".
А по этому документ секретный, содержит коммерческую тайну и рассмотрение его возможно только по запросу правоохранительных органов.
Предложенеие такое:
1. Составляющие тарифа обнародовать в прессе (на подобии, объявлений о муниципальных торгах);
2. Раз в квартал производить перерасчет между МП трест "Тнплофикация" и потребителями за потребленные ресурсы, УЧИТЫВАЯ ФАКТИЧЕСКИЕ ЗАТРАТЫ МП трест "Теплофикация" за отчетный период и обнародовать в прессе.
В итоге: "6 лет в МП трест "Теплофикация" - дурдом полный!"*

простите , к теме пришлось. у нас в этом году прирост составил 6 рублей с м кв. большего аргумента для отключения теплофикации не придумать. сами себе сук рубят.
петров1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2010, 13:59   #26
Бульбульбуль
Гость
 
Сообщений: n/a
Wink

Цитата:
Сообщение от петров1 Посмотреть сообщение
сами себе сук рубят.
Рубят - это точно. В этом году собираемость оплаты за ЖКХ падает. Лезем в инет - в Коми, например:
"Собираемость платежей за услуги ЖКХ в Сыктывкаре по итогам 2009 года составила 95,5 процента с учетом задолженности за предыдущие годы. Такие данные привел директор МУП «Расчетный центр» Дмитрий Новосад на общегородской планерке 15 марта.
Если проследить динамику, то десять лет назад население оплачивало 87,5 процента суммы по счетам за ЖКУ, а наибольший процент внесенных платежей был зафиксирован в 2006 году – 97,1 процента. В 2008 году собираемость была на уровне 95 процентов." _http://komionline.ru/news/19638

А в этом уже (сообщение за сентябрь):
"Собираемость платежей за ЖКУ с населения и предприятий в Коми в этом году снизилась с 96 до 90%, власти республики расценивают падение показателя как критическое, поскольку долги перед коммунальщиками достигли 3 миллиардов рублей, сообщает пресс-служба главы и правительства Коми.

"Собираемость платежей за ЖКУ в Коми упала ниже 90%, тогда как в прошлые годы составляла 96%. По отдельным городам, особенно по северным - Воркута, Инта, - собираемость сегодня на уровне 70%. Долги в целом по Коми достигли 3 миллиардов рублей", - говорится в сообщении. "

_http://www.cnis.ru/?nwsid=5471

Так что будет как на Украине - порыпаются, потом обанкротятся, а потом разрешат индивидуальное.
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика