На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.09.2010, 19:18   #1
Аlexey_244
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 19
Репутация: 203
По умолчанию Сотовый телефон (сбой ПО), суд проигран

Здравствуйте.

Очень нужен совет юридический.

Вкраце о деле.

Проиграл я суд у мирового судьи и в апелляции. Хотел вернуть деньги за сотовый телефон который постоянно нужно «перепрошивать». 3 раза за пол года у меня телефон переставал включаться. Но, «замена ПО» это не ремонт и все тут. Ну проиграл и проиграл, обидно конечно, но и телефон то всего 4050р стоит..
Что странно, на судах продавец не заявлял встречный иск возмещения ему расходов на экспертизу и прочие расходы. И я забил на этот телефон, не стал его забирать у продавца. Продавец мне его без уплаты 2000р за экспертизу и не отдал бы, наверное..

Но сегодня спустя 1,5 месяца после суда получаю претензию от продавца! Он хочет с меня 14тысяч получить..

Главное что меня интересует, насколько обоснована эта его претензия??
Что делать и как реагировать??

Копия решения суда, экспертизы и претензии во вложении.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pretenzia.jpg
Просмотров: 222
Размер:	87.0 Кб
ID:	8315  
Вложения
Тип файла: zip документы.zip (548.1 Кб, 98 просмотров)
Аlexey_244 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2010, 19:29   #2
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Все правильно - Вы, как проигравший, обязаны оплатить расходы. Только несколько многовато они за "услуги юриста" отдали - суд может уменьшить эту цифру. Но если будете судиться - добавятся расходы на новый суд...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2010, 22:23   #3
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,374
Репутация: 647743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Все правильно - Вы, как проигравший, обязаны оплатить расходы. Только несколько многовато они за "услуги юриста" отдали - суд может уменьшить эту цифру. Но если будете судиться - добавятся расходы на новый суд...
хм!
да там куча спорных требований...
расходы на бензин вообще спускают все судья в "сад"...
оплата эксперта, чё за муть куда он катался то !? на деревню к бабушке!?
да и 10 тыщ на представителя тоже скорее всего срежут....кроме того чето договора нет с ООО"Советник" и чека ККТ...

нда а вот 79.95 я бы перевел ему на счет...
и то если реально кудато чего то он пересылал...

нда а вот телефон можно через пару лет назад затребовать. его ИП к тому времени может по неосторожности и подевать куданидь....

это финиш...
на первой странице написано, что ответчик проводил проверку качества в ООО"ЦЕНТР проверки..," и выслал потреба на фик...
что у вас было то проверка качества или экспертиза?!
или сразу товар ушел на экспертизу !?
короче какая то муть у вас...
напрашивается вывод что не было проверки качества...
но может я обманулся. надо дело смотреть...
возник спор или нет...
кажется ИП поторопился с экспертизой.
но могу ошибаться.

Последний раз редактировалось афигивающий; 18.09.2010 в 22:48.. Причина: аааа
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2010, 23:14   #4
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,878
Репутация: 61103596
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от афигивающий Посмотреть сообщение
оплата эксперта, чё за муть куда он катался то !? на деревню к бабушке!?
Я так думаю, что в суд.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2010, 08:40   #5
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
это финиш...
Это решение суда, вступившее в силу.
Цитата:
Проиграл я суд у мирового судьи и в апелляции.
Автор, выложите решения.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2010, 09:14   #6
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,374
Репутация: 647743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Я так думаю, что в суд.
да вы правы...
вот только надо и 95 и 96 статью ГПК учитывать...
и все таки мутное решение...
во втором абзаце на третьей странице определения убивает фраза:
телефон отправлен для проверки качества на экспертизу!!!

так куда ИП направил телефон и что с ним делали : проверяли качество или делали экспертизу?!
думаю что все же была проверка качества, и стоимость ее не должна возмещаться потребителем....
может письмо ИП выложить тут от 15.02!?
я бы для начала ответил на претензию письменно и изложил бы в нем свои возражения:
- по тому что нет договора с юристом
- что услуги эксперта возмещаются со счета и предварительно согласовываются
- и мысли о том что экспертиза была проверкой качества и не должна возмещаться
- а почтовые расходы можно возместить-хотя лучше проанализировать квитанции.

Последний раз редактировалось афигивающий; 19.09.2010 в 09:29..
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2010, 10:45   #7
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

.........я бы для начала ответил на претензию письменно и изложил бы в нем свои возражения.......

А я бы, на месте потреба, не стал торопиться с претензией и столь подробно ознакамливать раньше времени ИП со своими возражениями (ибо он (ИП) на их основе может неплохо подготовиться)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2010, 13:35   #8
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,374
Репутация: 647743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный12 Посмотреть сообщение
.........я бы для начала ответил на претензию письменно и изложил бы в нем свои возражения.......

А я бы, на месте потреба, не стал торопиться с претензией и столь подробно ознакамливать раньше времени ИП со своими возражениями (ибо он (ИП) на их основе может неплохо подготовиться)
ну может быть и так надо поступить...
но не стоит забывать про внутреннее убеждение судьи...
чето все равно присудит....
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2010, 05:36   #9
Аlexey_244
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 19
Репутация: 203
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от афигивающий Посмотреть сообщение
хм!
да там куча спорных требований...
расходы на бензин вообще спускают все судья в "сад"...
оплата эксперта, чё за муть куда он катался то !? на деревню к бабушке!?
да и 10 тыщ на представителя тоже скорее всего срежут....кроме того чето договора нет с ООО"Советник" и чека ККТ...
10тыщ как я понял это просто консультации. Так как в суде ИП был всегда сам, без представителей. По поводу этих 10тысяч у меня есть только копия квитанции что было уплочено 10000р от ИП "Советнику" Основание : Договор б/н от 09.04.2010г. Что у них за договор, и имел ли он отношение к моему делу мне не ясно..

Цитата:
Сообщение от афигивающий Посмотреть сообщение
что у вас было то проверка качества или экспертиза?!
или сразу товар ушел на экспертизу !?
Было так. После третьего выхода из строя телефона (телефон не включался), я понес его с претензией продавцу. Продавец заявил что отправит телефон на проверку качества. На проверке качества телефон перепроили и он заработал - Мне отказано в претензии и я забрал телефон.
После следующего глюка, когда телефон опять перестал включаться, я с новой претензией опять несу его продавцу. Мне говорят что телефон отправится на экспертизу. Результат экспертизы тоже неоднозначный, вроде следов нарушения правил эксплуатации нет, но дефект эксплуатационный, а раз дефект не производственный то приезжайте и отплатите 2000р за экспертизу и забирайте ваш телефон.
После этого я и подал в суд и попал еще на 10000р
[/QUOTE]
Аlexey_244 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2010, 20:01   #10
Аlexey_244
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 19
Репутация: 203
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение

Автор, выложите решения.

Вот решение.. Что удивляет дак это то что апиляционное решение почти слово в слово повторяет решение..
Особенно злит меня что фраза "Факт пользования услугами и подключения к компьютерам истцом не оспаривается..." появилась также и в апиляционном решении. Хотя я сразу в апиляционном суде начал с оспаривания этих доводов..
Кроме этого япиляцию я еще приглашал жену в качестве свидетеля. Телефон был куплен ей и про первые 2поломки рассказала она что ни интернетом ни флешками не пользовалась и к компу не подключала... Но даже упоминания о свидетеле нет в решении...
Разочарован я нашей судебной системой.
Вложения
Тип файла: zip apelresh.zip (346.9 Кб, 100 просмотров)
Аlexey_244 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2010, 20:16   #11
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,231
Репутация: 41939564
По умолчанию

суд и в 1й и во 2й инстанции вынес правильное решение.
только не понятно почему ваш ответчик не заявил на суде о возмещении расходов. но ничего, платить не будетк, он сам в суд пойдет, тогда уже и все 25 тыров может набежать.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2010, 21:57   #12
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Меня радует, что пермский суд адекватно рассматривает такие дела.
Автор, причина решения - экспертное заключение и здравый смысл судьи.
Перечитайте второе сообщение темы.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2010, 11:20   #13
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,374
Репутация: 647743
По умолчанию

двое за то, что бы платить.
один против.
хм. вот только если даже представителя не было в суде, то не очень ясно за что 10000руб заплачено...
похоже на наказание потребителя.
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2010, 11:49   #14
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
двое за то, что бы платить.
один против.
такие вещи не голосованием решаются.
Вопрос "платить или не платить" вообще не расматривается.
Сколько платить и стоит ли судиться? - вот какой вопрос надо рассматривать. Мое мнение - надо связаться с продавцом и попытаться /устно!/ заключить мировое на вариант типа "половину услуг представителя+две трети все остальное"...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2010, 15:02   #15
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,231
Репутация: 41939564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
....заключить мировое на вариант типа "половину услуг представителя+две трети все остальное"...
ну это вряд ли устроит продавца. поскольку ему проще былобы отдать деньги за телефон, который стоит всегото 4050 и не судиться. а тут получается и 2 суда выиграл, кучу нервов и времени убил, да еще убытки понес не соразмерные со стоимостью самого телефона. я бы не согласился.
Цитата:
не очень ясно за что 10000руб заплачено...
а вот вам для примера
http://ozpp.ru/price/price/
мне вот тоже не очень ясно за что такие деньги берутся
Цитата:
Очные консультации и разъяснения по вопросам применения законодательства с анализом конкретной ситуации:
- для индивидуальных предпринимателей - от 3 000 руб.
- для юридических лиц - от 5 000 руб.

Юридический анализ документов с последующими рекомендациями, составлением проектов договоров или др.необходимых док-в, в зависимости от степени сложности:
- для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц - от 5 500 руб
- с применением норм международного права - от 10 000 руб
и т.д. и т.п.
а так есть договор у ответчика с "консультатнами". там все должно быть прописано.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2010, 15:32   #16
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,374
Репутация: 647743
По умолчанию

суды убыточны.
лично мое т акое мнение.
расходы на представителя режут.
много просто неучтенных расходов.
такие как заехать в суд забрать решения суда.
уехать с работы на судебное заседание.
транспортные расходы. и прочее ...
да и получив решение суда его надо будет исполнить.
поездки к приставам и прочая сопутствующая муть..

кстати всегда мучал вопрос.
вот ИП к претензии приложил 3 почтовых квитанции. скорее всего там есть квитанция подтверждающая отправку ответа на претензию потребителя.
будет ли этот расход продавца возмещаться?! он то явно досудебный....

Последний раз редактировалось афигивающий; 21.09.2010 в 15:45..
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2010, 16:02   #17
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
скорее всего там есть квитанция подтверждающая отправку ответа на претензию потребителя.
миелофон работает?
Цитата:
это вряд ли устроит продавца.
попытка не пытка. Если опыт есть - будет торговаться до устраивающих величин. Если опыт большой и документы оформлены все - сразу подаст в суд.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2010, 19:27   #18
Аlexey_244
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 19
Репутация: 203
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Меня радует, что пермский суд адекватно рассматривает такие дела.
Что значит суд адекватно рассматривает такие дела?? Какова вероятность не попасть на большие деньги???


Еще я тут ответ на претензию набросал для него.. Покритикуйте пожалуйста.

------------
Уважаемый Н А.

В связи с трудным материальным положением моей семьи я не могу выплатить указанную вами сумму до 30 сентября. Сумма которую вы просите составляет 80% моей месячной зарплаты, а на моем иждивении находится дочь которую я немогу оставить без содержания.

Я выплачу вам то что вы потратили на суд, но по поводу суммы 10000рублей уплаченную фирме «ООО Советник» у меня есть возражения. Вышлите мне пожалуйста копию вашего договора с фирмой «ООО Советник» для ознакомления.

Не обременительными для меня будут выплаты по 1000р в месяц (8го – 10го числа каждого месяца). Кроме этого я прошу выслать по почте на мой адрес сотовый телефон Nokia 3110, который до сих пор находится у вас. Почтовые расходы которые вы понесете за пересылку я тоже оплачу.

С наилучшими пожеланиями.

------------

Вообще законом предусмотрены сроки таких выплат или нет? Могу ли я не платить пока он не вернет мне телефон и не ознакомит меня с договором??
Аlexey_244 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2010, 21:38   #19
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,374
Репутация: 647743
По умолчанию

такое лучше не отсылать...
Напишите коротко:
"Для принятия окончательного решения по вашей претензии прошу вас предоставить копию договора с ООО Советник."
Соглашаться на всю сумму - не продуктивно.
а телефон он вам не отправит пока денежки не вернете. поэтому и не просите.
лучше года через два потребовать его возврата. подвох будет для ип...

кроме того интересна практика по возмещению юр услуг в Кунгурском горсуде
Почти все решения судов пестрят вот такими фразами:
"Затраты истца по составлению искового заявления, подлежат возмещению в размере 1/4 части в сумме 000 рублей".
Диапазон от 1/2 до 1/4.
По полной взыскивают только со страховых. Торгуйтесь с ИП...

Последний раз редактировалось афигивающий; 21.09.2010 в 22:07..
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2010, 17:56   #20
Аlexey_244
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 19
Репутация: 203
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от афигивающий Посмотреть сообщение
такое лучше не отсылать...
Напишите коротко:
"Для принятия окончательного решения по вашей претензии прошу вас предоставить копию договора с ООО Советник."
Соглашаться на всю сумму - не продуктивно.
А если он не покажет договор а молча отправится в суд потратив еще 10000 на свои расходы?? Может быть такое??

Например в суде он покажет этот договор, я скажу что согласен ему заплатить эту сумму. Может он не пойти на мировую при сумме 14500, и предоставив мне еще один договор, заявлять, что так как он снова пошел в суд то я ему теперь уже должен 24500 ?!?

Цитата:
Сообщение от афигивающий Посмотреть сообщение
Торгуйтесь с ИП...
Чтобы торговаться надо иметь какието козыри, а какие у меня козыри то? Только предположение что может быть судья снизит мне затраты на юр. услуги..
Аlexey_244 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2010, 18:22   #21
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,231
Репутация: 41939564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аlexey_244 Посмотреть сообщение
Может он не пойти на мировую при сумме 14500, и предоставив мне еще один договор, заявлять, что так как он снова пошел в суд то я ему теперь уже должен 24500 ?!?
конечно может. и это еще не все. если даже суд уменьшит и растянет вам выплату на несколько лет, то продавец при желании, может наказать вас еще, более экзотическим способом. например сдаст телефон на хранение, до погашения долга, а потом еще и за хранение денег потребует. и опять суд, и опять расходы на консультации, да за хранение.... всю жизнь будете на него работать.
ну это конечно так, теоретически, но устроить такое можно без проблем.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2010, 19:05   #22
Александр
 
Аватар для AKVAs
Активный участник
 
Регистрация: 08.08.2010
Адрес: Смоленщина
Сообщений: 323
Репутация: 616
По умолчанию Послушай их и подумай...продавцы научат,как лапки вверх поднять

Суды...это конечно отдельный разговор...но платить покупателю ЗА правовую возможность вернуть (обменять )НЕИСПРАВНЫЙ товар...это жесть!
Особо радует фраза-"продавец обяжет вас оплатить расходы за хранение телефона.." бла,бла. В других темах с пеной у рта доказывали,что (телевизор) надо покупателю(после выигрышного дела) вернуть продавцу,о прекращении договора купли продаж,о невозможности взыскать средства за хранение ,ввиду отсутствия договора о хранении...А тут ТАКОЙ бред...Как флюгеры,куда надо,туда и вертят фразами!!!
__________________
«Мера человечности любого общества измеряется отношением этого общества к детям и старикам."

Последний раз редактировалось AKVAs; 22.09.2010 в 19:12.. Причина: Да хоть заминусуйте.
AKVAs вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2010, 21:35   #23
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=93932
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2010, 22:46   #24
Аlexey_244
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 19
Репутация: 203
По умолчанию

Помогите пожалуйста последним советом.

Я всетаки свяжусь с продавцом и попрошу предоставить мне договор на обозрение. Допустим он мне его покажет..
Просто я подобные договоры ни разу не видел..

Подскажите, на что в договоре обратить внимание?? А если текст договора будет неопределенный, а туманый и расплывчатый?? Если в договоре не прописано какие конкретно юр. услуги получил по договору продавец? А вдруг ИП в это время с женой разводился и ходил к юристам советоваться. Как определить должен ли я оплачивать сумму по "непонятному" договору??
Аlexey_244 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2010, 01:01   #25
yegres
Новичок
 
Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AKVAs Посмотреть сообщение
...А тут ТАКОЙ бред...Как флюгеры,куда надо,туда и вертят фразами!!!
Кто флюгеры? Где флюгеры? Это Вы обзываетесь что ли?
yegres вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2010, 22:22   #26
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,374
Репутация: 647743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аlexey_244 Посмотреть сообщение
Как определить должен ли я оплачивать сумму по "непонятному" договору??
грузите договор сюда...
вместе почитаем...
а так в договоре должно быть упоминание про вас...
если будет расплывчатая муть в договоре, то и судья может отослать ИП с его требованием...
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2010, 12:33   #27
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аlexey_244 Посмотреть сообщение
Помогите пожалуйста последним советом.

Я всетаки свяжусь с продавцом и попрошу предоставить мне договор на обозрение. Допустим он мне его покажет..
Просто я подобные договоры ни разу не видел..

Подскажите, на что в договоре обратить внимание?? А если текст договора будет неопределенный, а туманый и расплывчатый?? Если в договоре не прописано какие конкретно юр. услуги получил по договору продавец? А вдруг ИП в это время с женой разводился и ходил к юристам советоваться. Как определить должен ли я оплачивать сумму по "непонятному" договору??
Выкладывайте доки здесь - попробую Вам помочь.
Хотя может быть и следовало Вас проучить.
Суд, как это ни банально звучит, не игрушки.

А вообще, в зависимости оттого каким путем пойдет прод, можно затянуть решение вопроса.
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2010, 03:28   #28
Победивший в неравном бою
Активный участник
 
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 239
Репутация: -18492
По умолчанию

Что было в претензии при обращении к продавцу при 3 глюке? Вы какое требование предъявляли в своей притензии? Если только проверку качества, то при её проведении могли присутствовать лично и решать прошивать телефон или нет.Если Вы не присутствоали при проведении проверки качества, то продавец прежде, чем прошить, должен спросить Вас об этом. Если этого не произошло, то здесь уже присутсвует нарушение Ваших прав как потребителя.
__________________
Победивший в неравном бою
Владанат вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2010, 11:08   #29
Аlexey_244
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 19
Репутация: 203
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владанат Посмотреть сообщение
Что было в претензии при обращении к продавцу при 3 глюке? Вы какое требование предъявляли в своей притензии? Если только проверку качества, то при её проведении могли присутствовать лично и решать прошивать телефон или нет.Если Вы не присутствоали при проведении проверки качества, то продавец прежде, чем прошить, должен спросить Вас об этом. Если этого не произошло, то здесь уже присутсвует нарушение Ваших прав как потребителя.
В претензии я четко писал что хочу расторжения ДКП. Но толку то?? мировой и апиляционный суд не усмотрел нарушения моих прав..

Сейчас я мучаюсь следующими вопросами: писать жалобу в надзор или нет?? Платить 10000р за юр. услуги продавца или надеяться что в суде мне эту сумму снизят??? И Что делать с глючным телефоном?? Недавно я его получил после судов и телефон проработав 3 дня снова глюкнул и больше "не включается". Сейчас у телефона истек срок гарантии.
Я тут недавно сходил в АСЦ Нокии, там сказали что да, частый выход из строя прошивки это скорее всего производственный дефект и они могли бы выдать мне соответствующую бумагу, но я опоздал, гарантия на телефон истекла..
Аlexey_244 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2010, 11:29   #30
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

......Я тут недавно сходил в АСЦ Нокии, там сказали что да, частый выход из строя прошивки это скорее всего производственный дефект и они могли бы выдать мне соответствующую бумагу, но я опоздал, гарантия на телефон истекла.....

Если не "задолбал" судебный "геморрой", можете взять в АСЦ "бумажку" и подать в суд заяву "по вновь открывшимся обстоятельствам" ( гл 42 ГПК) (а там уж как суд "посмотрит")
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 15:40   #31
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аlexey_244 Посмотреть сообщение
Сейчас у телефона истек срок гарантии.
Я тут недавно сходил в АСЦ Нокии, там сказали что да, частый выход из строя прошивки это скорее всего производственный дефект и они могли бы выдать мне соответствующую бумагу, но я опоздал, гарантия на телефон истекла..
Хочу напомнить, так на всякий случай, что на время ремонта гарантия продлевается. Т.е. если за весь промежуток гарантийного срока телефон в общем случае был на гарантийном ремонте 30 дней (как пример), то и гарантийный срок увеличивается на 30 дней. Если во время гарантийного срока телефон после проведения экспертизы оставался у продавца, то на этот срок гарантия так же продлевается, в связи с тем, что вы не могли его использовать.

Просите АСЦ нокии, не смотря на то, что гарантия кончилась все равно вам выдать бумагу о том, что "частый выход из строя прошивки это скорее всего производственный дефект"
Можете отдать телефон им на платную диагностику, главное получить подтверждение, что это производственный дефект. Объясните АСЦ, что вы к ним никакие требования по гарантии предъявлять не будите и что вам только нужна данное заключение.
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 19:06   #32
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Если во время гарантийного срока телефон после проведения экспертизы оставался у продавца, то на этот срок гарантия так же продлевается
Если недостаток есть.
И, это - на дату гляньте, это достаточно старая тема. И, судя по тому, что автор не отписался - плохо для него кончилась.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 23:00   #33
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Полностью согласен с вами. В общем-то с моей стороны не совсем "красиво" апать старые темы. Извиняюсь.
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 19:38   #34
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

на самом деле это я Вас спровоцировал, дав на другом ресурсе ссылку на эту тему, не так ли? Извините. Я бы хотел узнать, чем кончилось дело, но автор не отписался...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 21:06   #35
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Было бы любопытно узнать чем кончилась эта история.
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 20:40   #36
Аlexey_244
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 19
Репутация: 203
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
на самом деле это я Вас спровоцировал, дав на другом ресурсе ссылку на эту тему, не так ли? Извините. Я бы хотел узнать, чем кончилось дело, но автор не отписался...
Дело еще не кончилось (я надеюсь на реванш). Чтобы не искушать судьбу я расчитался по своим долгам с продавцом. Сейчас буду пробовать уже с помощью юриста восстановить мои права.. Телефон как и следовало ожидать у меня проработал недолго (неделю где-то). Недавно я самостоятельно отвез его на экспертизу в другое учреждение (заплатил еще тысячу) теперь у меня есть письменное мнение другого эксперта который считает что дефект производственный.. Пишу жалобу в надзор..
Аlexey_244 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2010, 21:12   #37
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,374
Репутация: 647743
По умолчанию

надзор новые доки не будет рассматривать!
или я ошибаюсь?!
скорее это основание для нового иска...
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 07:56   #38
Аlexey_244
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 19
Репутация: 203
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от афигивающий Посмотреть сообщение
надзор новые доки не будет рассматривать!
или я ошибаюсь?!
скорее это основание для нового иска...
Если новое исковое писать то в новом процессе мне придется доказывать связь с тем прошлым проиграным делом, чтобы вернуть те мои расходы..
Надзор можно попросить на основании вновь открывшихся обстоятельств отправить дело на перерассмотрение или полностью об отмене принятого решения, если был неправельно применен закон..
Так мне юрист подсказал.. Я пока сам накидаю жалобу в надзор потом поеду к юристу исправлять ошибки и с ним и решим что просить в надзоре..
Аlexey_244 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 09:41   #39
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Значит ждем дальнейшего развития событий. вам удачной борьбы.
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 12:00   #40
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Дело уже закончилось. Это у Вас новый недостаток. С нуля - претензия, требование.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 15:15   #41
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аlexey_244 Посмотреть сообщение
Пишу жалобу в надзор..
Имейте ввиду, что новые доказательства суд надзорной инстанции принимать не будет.
Вам уже подсказали более разумный выход из ситуации.
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 15:23   #42
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Интересно как люди живут! Это ж можно сказать, гражданин развлекся на все деньги!
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 17:19   #43
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
Интересно как люди живут! Это ж можно сказать, гражданин развлекся на все деньги!
Нет, просто гражданин попытался отстоять свои права на качественный товар в суде, но попал в капкан.
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 18:07   #44
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
Нет, просто гражданин попытался отстоять свои права на качественный товар в суде, но попал в капкан.
Самое смешное, что данный конкретный гражданин вызывает сочувствие. Т.е. в его ситуации (если не врет) действительно телефон явно не качественный. На самом деле неоднократно сталкиваюсь с парадоксом, что ушлый козел на раз выигрывает в суде даже бредовый иск, а нормальному вменяемому гражданину судебная система цинично показывает кукиш.
Вывод - будьте мерзавцами, граждане. Это удобно, выгодно и безопасно.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 18:23   #45
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,878
Репутация: 30788976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Дело уже закончилось. Это у Вас новый недостаток. С нуля - претензия, требование.
Не обязательно - можно заявить о пересмотре дела по вновь открывшимся обстоятельствам.

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
На самом деле неоднократно сталкиваюсь с парадоксом, что ушлый козел на раз выигрывает в суде даже бредовый иск, а нормальному вменяемому гражданину судебная система цинично показывает кукиш.
Вывод - будьте мерзавцами, граждане. Это удобно, выгодно и безопасно.
На самом деле, некоторые граждане считают, что их "нормальность и вменяемость" и прочие не имеющие правового значения личностные качества могут освободить от необходимости разбираться с законами...
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 18:25   #46
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Не обязательно - можно заявить о пересмотре дела по вновь открывшимся обстоятельствам.
Заявить-то можно, только надо из имеющейся правовой действительности тоже исходить.
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 20:08   #47
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
На самом деле, некоторые граждане считают, что их "нормальность и вменяемость" и прочие не имеющие правового значения личностные качества могут освободить от необходимости разбираться с законами...
Вот с этим согласен.
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2010, 20:43   #48
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
На самом деле, некоторые граждане считают, что их "нормальность и вменяемость" и прочие не имеющие правового значения личностные качества могут освободить от необходимости разбираться с законами...
Скорее, их оппоненты пользуясь нормальностью и вменяемостью этих граждан, успешно ловят их в юридические капканы, что с гражданами, обладающими отрицательными чертами характера, такими как мнительность, склочность, злопамятность и т.д. сделать значительно труднее.
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2010, 00:17   #49
shpakov
 
Аватар для shpakov
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.12.2007
Адрес: Саратов
Сообщений: 2,300
Репутация: 156213
По умолчанию

офтоп:
Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
бладающими отрицательными чертами характера, такими как мнительность, ...
А разве мнительность, это отрицательная черта характера?
__________________
Если человек не знает, куда плывет, для него нет благоприятных ветров. (Сенека)
(Есть такое призвание – причинять добро!)
shpakov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2010, 00:29   #50
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shpakov Посмотреть сообщение
офтоп:
А разве мнительность, это отрицательная черта характера?
Если рассматривать мнительность, как крайнюю степень осторожности, подозрительности, то да.
Мнительным, считают гражданина, который, скажем, подозревает всех своих родственников в том, что они хотят его уморить. Ну или при малейшем недомогании считает, что у него тяжкий недуг. Такие граждане вызывают у Вас приязнь и желание завести с ними дружеские отношения?
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика