На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 22:15   #1
А. Юрий А.
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2010
Сообщений: 11
Репутация: -118
По умолчанию Отказ в замене маршрутизатора.

Здравствуйте! Купил роутер Wi-Fi. Сутки отработал и сломался. Горит только кнопка питания. Не пингуется и не конектится, на кнопку сброс не реагирует, Wi-Fi не работает. Обратился в магазин с требованием о замене. Взяли на диагностику. Во время нахождения в магазине на роутер загнали новую прошивку и отправили в СЦ. В СЦ выдали бумагу, что с устройством полный порядок. Продавец отказывает в обмене ссылаясь на то, что им принесли исправное изделие. Является ли замена ПО на устройстве ремонтом? И как доказать что нарушен ЗЗПП? Я ведь требовал замены, на смены прошивки?
А. Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 22:37   #2
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Юрий А. Посмотреть сообщение
Является ли замена ПО на устройстве ремонтом?
Замена ПО - устранение недостатка. А ремонт или нет - неважно, понятия ремонт в ЗоЗПП нет.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 22:51   #3
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,053
Репутация: 118831459
По умолчанию

Закон нарушен, можете подавать в суд.
Вопрос только - а оно надо? Если роутер нормально работает с новой прошивкой, может и пусть работает?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 22:52   #4
А. Юрий А.
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2010
Сообщений: 11
Репутация: -118
По умолчанию

То есть, если экспертиза или СЦ дают бумагу, что была замена ПО, то можно доказать наличие недостатков при обращении к продавцу.
А. Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 22:54   #5
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,053
Репутация: 118831459
По умолчанию

Желательно, чтобы где-то в этих бумагах было написано, что роутер не работал при поступлении в сервис.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 22:54   #6
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,661
Репутация: 64017534
По умолчанию

Требование выдвигалось письменно? Претензию составляли?
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 22:59   #7
А. Юрий А.
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2010
Сообщений: 11
Репутация: -118
По умолчанию

Продавец установил свою гарантию в 2 раза ниже гарантии изготовителя и там есть строка об отказе при некорректно установленном ПО. Замена прошивки нигде не зафиксирована. "Автоматом" без гарантии остаться? А если ещё какие проблемы появятся.
А. Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 23:02   #8
Злой п.11
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 465
Репутация: 2129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Юрий А. Посмотреть сообщение
Продавец установил свою гарантию в 2 раза ниже гарантии изготовителя
с чего вы это взяли?
Цитата:
там есть строка об отказе при некорректно установленном ПО.
Там имеет юридическое значение лишь гарантийный срок, установленный на товар, указанный на русском языке.
Цитата:
Замена прошивки нигде не зафиксирована.
Вы не докажете, что передавали продавцу неисправный товар.
Злой п.11 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 23:05   #9
А. Юрий А.
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2010
Сообщений: 11
Репутация: -118
По умолчанию

Требование о замене выдвигалось письменно. Взяли на диагностику. сменили прошивку. СЦ показал О.к. Отказ в обмене. Проверять отказываются после СЦ - "проверка с Вашим компьютером". Написана претензия на возврат денег. Отказ: 1.Устройство было и есть исправно. 2. "Заявленные недостатки не могли быть проверены в присутствии покупателя, т.к. он не предоставил логин и пароль от устройства." Исковое заявление в суд. Отказ в признании иска - 1.Устройство было и есть исправно. 2. "Заявленные недостатки не могли быть проверены в присутствии покупателя, т.к. он не предоставил логин и пароль от устройства." Суд назначил экспертизу.

Производить даёт - год, в гар. талоне продавца - 6 месяцев. Заводская версия прошивки на корпусе устройства рядом с сер. номером. Фактическая в настройках роутера.

В требовании о замене указавылось по какой причине, т.е. описывались выявленные недостатки." Невозможно подключение к устройству, не работает кнопка сброса параметров, не работает Wi-fi."

Последний раз редактировалось Alex133; 12.09.2010 в 02:09..
А. Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 23:22   #10
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,661
Репутация: 64017534
По умолчанию

По поводу гарантийного срока, читайте:

Цитата:
Статья 5. Права и обязанности изготовителя (исполнителя, продавца) в области установления срока службы, срока годности товара (работы), а также гарантийного срока на товар (работу)

6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.
Цитата:
Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
То, что продавец установил свой гарантийный срок, не отменяет гарантийный срок производителя. По истечении года, Вы тоже в праве обращаться к продавцу для устранения недостатков в товаре, но бремя доказывания будет лежать на Вас.

Вы не ответили на мой вопрос. Претензию подавали по всем правилам?
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 23:24   #11
Злой п.11
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 465
Репутация: 2129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Юрий А. Посмотреть сообщение
Производить даёт - год, в гар. талоне продавца - 6 месяцев
На русском языке в фирменном гарантийном талоне год? Или по-английски?

Цитата:
Заводская версия прошивки на корпусе устройства рядом с сер. номером. Фактическая в настройках роутера.
"Изготовитель оставляет за собой производить изменения параметров, не ухудшающих потребительских свойств товара" - такое часто пишут.

Цитата:
Сообщение от А. Юрий А. Посмотреть сообщение
" Невозможно подключение к устройству, не работает кнопка сброса параметров, не работает Wi-fi."
А проверка качества проблем не выявила. "Неправильно включали"?
Недостаток при передаче продавцу вы не продемонстрировали.

Заберите исправный аппарат и пользуйтесь им. Сломается - замените или вернете деньги.

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
То, что продавец установил свой гарантийный срок, не отменяет гарантийный срок производителя. По истечении года, Вы тоже в праве обращаться к продавцу для устранения недостатков в товаре, но бремя доказывания будет лежать на Вас.
Прежде надо бы установить, был ли гарантийный срок установлен изготовителем как положено.
Если был, продавец вообще не имел права устанавливать свой гарантийный срок.
Злой п.11 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 23:36   #12
А. Юрий А.
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2010
Сообщений: 11
Репутация: -118
По умолчанию

Прошло 5 дней с момента покупки до момента обращения к продавцу.
А. Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 23:39   #13
Злой п.11
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 465
Репутация: 2129
По умолчанию

А какое это имеет значение?
Злой п.11 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 23:42   #14
А. Юрий А.
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2010
Сообщений: 11
Репутация: -118
По умолчанию

Сайт изготовителя информирует о гарантийных обязательствах Указанная группа товаров имеет 1 год гар. срока.
А. Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 23:44   #15
Злой п.11
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 465
Репутация: 2129
По умолчанию

Сайт изготовителя не есть изготовитель.
Информация о гарантийном сроке доводится до сведения потребителя согласно п.3 ст.10 ЗоЗПП. Для роутеров это техническая документация на русском языке (ст.8 ЗоЗПП), прилагаемая к товару.
Злой п.11 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 23:45   #16
А. Юрий А.
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2010
Сообщений: 11
Репутация: -118
По умолчанию

Продавец при приёме роутера не смог его проверить, потому что он был неисправен. По вопросу "не так включали" - руководство пользователя на русском языке никто не предоставил.

И не собирался предоставлять. ССылку на электронный носитель и руководством считаю не состоятельной. Нетбук не имеет дисковода, а там где есть может быть сломан. Или диск с браком и не читается.

Последний раз редактировалось Alex133; 12.09.2010 в 02:10..
А. Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 23:53   #17
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Юрий А. Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Купил роутер Wi-Fi. Сутки отработал и сломался. Горит только кнопка питания. Не пингуется и не конектится, на кнопку сброс не реагирует, Wi-Fi не работает. Обратился в магазин с требованием о замене. Взяли на диагностику. Во время нахождения в магазине на роутер загнали новую прошивку и отправили в СЦ. В СЦ выдали бумагу, что с устройством полный порядок. Продавец отказывает в обмене ссылаясь на то, что им принесли исправное изделие. Является ли замена ПО на устройстве ремонтом? И как доказать что нарушен ЗЗПП? Я ведь требовал замены, на смены прошивки?
Доводилось возвращать товар только из-за того, что на нём была магазинная магнитная наклейка. Если вам по душе ближе изначальная прошивка, то если серийное качество не допускает иных прошивок, то несоответствие товара серийному качеству - это недостаток. По вновьобнаруженному недостатку вы вправе предъявить претензию, как и по всем другим.
В свою очередь перепрошивка, конечно, является фактическим устранением недостатка. Не была бы устранением недостатка эксплуатационная настройка товара.
По-хорошему перед ремонтом необходимо было составить акт о недостатке. Хоть недостаток был бы устранён, но его устранение не влекло бы прекращения прав. Устраняя недостаток, продавец устраняет возможные доказательства своей невиновности.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2010, 00:01   #18
А. Юрий А.
Новичок
 
Регистрация: 11.09.2010
Сообщений: 11
Репутация: -118
По умолчанию

Доказав смену прошивки продавцом или СЦ по заказу продавца, могу доказать наличие недостатков при обращении. Т.к. смена прошивки - устранение недостатков. Тем самым опровергнуть утверждения продавца.
А. Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2010, 00:04   #19
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,551
Репутация: 83172340
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Если вам по душе ближе изначальная прошивка, то если серийное качество не допускает иных прошивок, то несоответствие товара серийному качеству - это недостаток
А если "серийное качество" допускает "иных прошивок", то если (как и любой другой роутер) сам изготовитель регулярно выпускает новые версии прошивок, то это достаток?

Цитата:
. По вновьобнаруженному недостатку вы вправе предъявить претензию, как и по всем другим.
Это по какому же?:
Цитата:
В СЦ выдали бумагу, что с устройством полный порядок.
Цитата:
Устраняя недостаток, продавец устраняет возможные доказательства своей невиновности.
В отсутствие доказательств его виновности. Говоря по-русски, ему ни жарко ни холодно, потому что товар исправен.
Цитата:
Сообщение от А. Юрий А. Посмотреть сообщение
Доказав смену прошивки продавцом или СЦ по заказу продавца, могу доказать наличие недостатков при обращении. Т.к. смена прошивки - устранение недостатков. Тем самым опровергнуть утверждения продавца.
Никогда не сможете. Максимум что докажете - смену версии ПО. Которую могли провести и у себя дома.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
<