На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.09.2010, 21:42   #1
новичoк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Договор с УК

Получил в наследство квартиру, зарегистрировался в ней и пришел в УК. На вопрос о заключении договора на обслуживание, получил странный ответ, что мы дескать таких не заключаем. Действительно теперь УК так работают?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2010, 22:37   #2
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от новичoк Посмотреть сообщение
На вопрос о заключении договора на обслуживание, получил странный ответ, что мы дескать таких не заключаем. Действительно теперь УК так работают?
Так, значит, они Вас и не собираются обслуживать. И деньги им Ваши не нужны.
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2010, 22:53   #3
easa2003
 
Аватар для easa2003
Новичок
 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 20
Репутация: 31
По умолчанию

Обязаны!!!! заключить-и посмотрите обязательно все пункты насчет тех.обслуживания(замена лампочек в подъезде,как часто должны убирать и мыть подъезд и т.д).Это будет важно потом,т.к. они стараются все это переложить на плечи жильцов.Должны даже указать,какая услуга сколько стоит. Ну может быть если это частная какая то Компания-и то вроде как у всех в обяязательном порядке существуют Договора.
easa2003 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2010, 22:56   #4
новичoк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hysteresis Посмотреть сообщение
Так, значит, они Вас и не собираются обслуживать. И деньги им Ваши не нужны.
Нужны
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2010, 22:57   #5
новичoк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от easa2003 Посмотреть сообщение
Обязаны!!!! заключить
Но не заключили
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2010, 23:00   #6
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от новичoк Посмотреть сообщение
Нужны
А Вам нужен договор. Так удовлетворите же друг-друга.
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2010, 23:06   #7
новичoк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hysteresis Посмотреть сообщение
А Вам нужен договор. Так удовлетворите же друг-друга.
Как и им, не нужен. Просто интересно, как так может быть и какие могут быть для меня последствия? А деньги перечислять, без договора, я могу отказаться. Наверное и они мне откажут в не которых услугах?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2010, 23:09   #8
новичoк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hysteresis Посмотреть сообщение
А Вам нужен договор. Так удовлетворите же друг-друга.
Я бы с удовольствием удовлетворил ту, что мне отказала в удовлетворении.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 00:44   #9
новичoк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вот что пишет Анатолий Казаков на форуме ЖКХ г. Мурманска.


Если договора нет,то не платите денег. Совсем не платите. Если нет договора - нет и никаких юридических оснований для взыскания обязательств по оплате коммунальных услуг, как и нет самих обязательств
В соответствии с п. 1 ст. 432 ГК РФ (1) договор считается заключенным, если между сторонами в требуемой в надлежащих случаях форме достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
ЖКХ лишь может только писать заявления мировому судье с просьбой выдать судебный приказ.
В случае если должник возражает против заявленного требования, следовательно, возникает спор о праве гражданском, судья отказывает в выдаче судебного приказа. Достаточно написать мировому судье всего несколько слов: «У меня нет договора с ЖКХ»
Пусть, ЖКХ попробует с Вас взыскать деньги без договора управления домом. Как сказал Путин В.В: « Если будете хулиганить, то замучаетесь пыль глотать, бегая по судам» Поверьте,сотрудники ЖКХ будут спать у вас на лестнице. И все они сделают,только бы жильцы платили им деньги

Наш народ путает Обязанность и Ответственность, а это совершенно разные вещи. В статье 153 ЖК РФ говориться об обязанности собственника жилого помещения
Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и
коммунальные услуги
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.*153.1)
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.
Получил право собственности на жилое помещение и ходишь к этим правом, не знаешь, куда его деть. Тут находятся «добрые» люди из управляющей компании или ТСЖ.
Они говорят: «Обязанность по внесению платы за жилое помещение и
коммунальные услуги у Вас возникла с момента возникновения права собственности. Давайте нам платите» Сами эти люди забывают, что с Вами заключить договор и тем более забывают, что у Вас есть право составить протокол разногласий.
И конечно, считают Вам сумму с возникновения права собственности,
а иногда и больше берут денег . Например, гражданин получил право права собственности с 15 числа, а ему считают за целый прошлый месяц.
А вот и нет !!!! Ответственность наступает у собственника с момента заключения договора с управляющей компанией ,ТСЖ
Вывод: С правом собственности Вы можете ходить сколько угодно,
Вас никто не обяжет платить деньги.
Вас только пугают, чтобы «развести» на деньги
А вот ответственность наступает с момента заключения договора, тут надо платить, иначе заставит суд. Надо учить управляющую компанию, учеба возможна только через ваши денежные средства, иначе сотрудники ничего не понимают. Будет тяжело, но ведь надо !!!

Безнаказанность и бесконтрольность это те две стихии, которые могут совращать даже ангелов
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 00:54   #10
easa2003
 
Аватар для easa2003
Новичок
 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 20
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от новичoк Посмотреть сообщение
Вот что пишет Анатолий Казаков на форуме ЖКХ г. Мурманска.


Если договора нет,то не платите денег. Совсем не платите. Если нет договора - нет и никаких юридических оснований для взыскания обязательств по оплате коммунальных услуг, как и нет самих обязательств
Я соглашусь с автором.Если договора нет,то не платите денег
easa2003 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 00:55   #11
easa2003
 
Аватар для easa2003
Новичок
 
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 20
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от новичoк Посмотреть сообщение
Я бы с удовольствием удовлетворил ту, что мне отказала в удовлетворении.
Ну и пошляк же Вы!!!!
easa2003 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 01:53   #12
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от новичoк Посмотреть сообщение
Вот что пишет Анатолий Казаков на форуме ЖКХ г. Мурманска.
Казаков - безграмотный болван.
И в г. Мурманске не отменены федеральные законы, пока еще...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 01:54   #13
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от easa2003 Посмотреть сообщение
Я соглашусь с автором.
Кому интерсно Ваше согласие?
И Вы - безграмотный болван.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 01:59   #14
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от easa2003 Посмотреть сообщение
Если договора нет...
Это известное заблуждение от безграмотности.
То, что Вы называете нет договора, на самом деле означает ДРУГОЕ: не соблюдена простая письменная форма сделки, ст. 161 ГК РФ.
И последствия этого - плевые, ст. 162 ГК РФ.

А договор ЕСТЬ, и обязанность вносить оплату за жилое помещение и КУ есть, ст. 153 ЖК РФ.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 11:38   #15
новичoк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Это известное заблуждение от безграмотности.
То, что Вы называете нет договора, на самом деле означает ДРУГОЕ: не соблюдена простая письменная форма сделки, ст. 161 ГК РФ.
И последствия этого - плевые, ст. 162 ГК РФ.

А договор ЕСТЬ, и обязанность вносить оплату за жилое помещение и КУ есть, ст. 153 ЖК РФ.
А очему именно с этим КУ, а если я заключу договор с другим КУ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 11:42   #16
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от новичoк Посмотреть сообщение
А очему именно с этим КУ, а если я заключу договор с другим КУ?
Что за КУ ? ВЫ не можете один выбрать УК. Собрание собственников выбираетспособ управления и УК.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 11:45   #17
новичoк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Что за КУ ? ВЫ не можете один выбрать УК. Собрание собственников выбираетспособ управления и УК.
А почему они не хотят заключать со мной договор?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 11:48   #18
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от новичoк Посмотреть сообщение
А почему они не хотят заключать со мной договор?
дебилы
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 11:53   #19
новичoк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
дебилы
Может умнейшие люди кинуть хотят?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 12:04   #20
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от новичoк Посмотреть сообщение
А очему именно с этим КУ
Извините, КУ - это коммунальные услуги
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 12:30   #21
новичoк
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Извините, КУ - это коммунальные услуги
Вот именно с коммунальными услугами кинуть и хотят. Сломается у меня вентиль от стояка, а они нет договора.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2010, 02:12   #22
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от новичoк Посмотреть сообщение
Вот именно с коммунальными услугами кинуть и хотят. Сломается у меня вентиль от стояка
Это - не коммунальные услуги...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2010, 22:07   #23
BoriSan
Активный участник
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Барнаул
Сообщений: 235
Репутация: 218
По умолчанию

Один случай из жизни:
Хотел один дядька батарею поменять. Сантехника ЖЭУвского не стал звать, а частника... Так вот, когда у него ента батарея прорвала - сантехник ему все припомнил - "сейчас мне 1000 рублей налом и я пойду перекрою воду, а нет - пойду покурю часок - зальешь всех по 1-й этаж!".
BoriSan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2010, 22:08   #24
BoriSan
Активный участник
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Барнаул
Сообщений: 235
Репутация: 218
По умолчанию

Да, собственно, почитайте судебную практику.
Любой суд тока так сочтет договор заключенным, если с вашей стороны была оплата. А люди чаще всего платят. Не видел еще ни одного такого -кто бы не платил... А вот если вообще ничего сразу не платить - это другое дело. Подтверждение оферты в форме оплаты нет - и договора - нет!!!
BoriSan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2010, 22:59   #25
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от BoriSan Посмотреть сообщение
Подтверждение оферты в форме оплаты нет - и договора - нет!!!
Неа.. ТАК - не "отмазаться"...
Есть другое потверждение оферты - потребление услуг.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2010, 19:53   #26
BoriSan
Активный участник
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Барнаул
Сообщений: 235
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Неа.. ТАК - не "отмазаться"...
Есть другое потверждение оферты - потребление услуг.
Оферта в таком случае - это поставляемые услуги, а принятие оферты (акцепт) - это оплата платежных документов к оплате.
Т.е. я вам дал что-то, а потом выставил счет - сделал мол - пора бы оплатить. Оплатил - значит согласен, а не оплатил - не принял... :-)
Делать оферту - это предлагать что-то, когда известны существенные условия договора. Нет существенных условий договора - договор признается ничтожным. Потом УО/ЖСК/ТСЖ будет доказывать о том, что донесла до человека все существенные условия договора.
По делам коммунальным - оплата и есть акцепт оферты.
ИМХО: не платил - значит не соглашался!
Это мне известно по делам с Банком Русский стандарт - у них во всех заявления-офертах специально везде подписываешься "С условиями ознакомлен, понимаю и обязуюсь соблюдать". И это их главный козырь в делах. Тоже можно перенести на ЖКХ - пусть Исполнитель доказывает, что существенные условия договора были до Потребителя донесены...
BoriSan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2010, 19:54   #27
BoriSan
Активный участник
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Барнаул
Сообщений: 235
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Неа.. ТАК - не "отмазаться"...
Есть другое потверждение оферты - потребление услуг.
Тут однако на до читать ГК про оферты и т.п. и из этого делать еще раз выводы...
BoriSan вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика